За сравнение с Гитлером — уголовная ответственность

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • M
    11 авг 12
    Сравнивать можно и бога с чёртом, важно, чтобы здравой была оценка.
    Ответить
  • J
    9 авг 12
    Уроды, вы не можете сравниться со Сталиным! Кто на замену?
    Ответить
  • T
    9 авг 12
    "Каким был риск оказаться в ГУЛАГе?" warrax.net

    статья (с цифрами) специально для тех, кто верит в сказки про "миллионы невинно осужденных", а на деле — про то, что количество зэков в СССР не отличается от количества оных в современных РФ и США
    Ответить
    • Vl-ru-2012
      Да мы вкурсе,что ссср рассадник уголовшины)
      Ответить
      • T
        это ты к чему? сейчас тоже самое и в РФ и не только.
        Ответить
  • Vl-ru-2012
    9 авг 12
    У совкодрочеров сталин от слова сталь.

    А ленин от слова лень?
    Ответить
  • S
    8 авг 12
    О Гитлере издано огромное количество мемуаров. О Сталине на порядки меньше. Почти ничего. И понятно почему: потому что все нити любых мало-мальски важных решений сходились к Гитлеру, поэтому говорить о решениях и их последствиях — это и значит говорить о Гитлере. То же самое относится и к Сталину. Даже в еще большей степени. А воспоминаний — нет. Мемуары Жукова, к примеру, нельзя отнести к таковым. Сталин там упоминается вполне формально и не так много (сравните с аналогичными мемуарами Гудериана) . Да и писались они под сильнейшим нажимом, до такой степени беспардонном, что Жуков был вынужден вставлять в текст новеллы о том, как он, Жуков, хотел как-то посоветоваться с полковником Брежневым, да у того не было времени принять маршала.

    badnews.org.ru
    Ответить
    • unclesh
      просто Вам, видимо, более интересен Гитлер..

      библиография воспоминаний о Сталине, только на западе — сотни и сотни томов..
      Ответить
      • S
        Именно потому, что МНЕ более интересен Гитлер, написано в мире гораздо больше о нем, чем о Сталине? Откуда вы такое вычислили? :)) написанное в моём комментарии это цитата из указанного источника, к которой я ничего не добавил.

        В цитате той нигде не написано, сколько конкретно пишут про Сталина, 10 томов или 100 000. Просто утверждается факт, что о Сталине издано на порядки меньше, чем о Гитлере.
        Ответить
        • unclesh
          ха.. "завлекалочку" к книжке о Гитлере, Вы приводите как неопровержимую истину.. оригинально, однако..

          мне там больше понравилась другая цитата:

          "Под конец жизни, пишут авторы, Гитлера стала мучить навязчивая идея — его привозят в клетке на Красную площадь, и озверевшая толпа его линчует”.
          Ответить
          • S
            Насчёт сравнения объёма написанного, доказать проще простого.

            Идём на google.com

            Вбиваем Stalin , получаем порядка 3 млн ссылок.

            Вбиваем Hitler , получаем более 10 млн ссылок.

            Насчёт навязчивой идеи Гитлера не скажу, тему в деталях не изучал. Но ясно, если и была, Сталину озвучивать в народе её было не с руки: невыгодно представлять советский народ как стадо озверевших ублюдков, даже по отношению к Гитлеру.
            Ответить
            • S
              Идиото прибежало!

              Спать иди, убогонький.
              Ответить
              • S
                Ты о себе ?
                Ответить
                • S
                  сказал я это о u777u, а теперь могу с уверенностью сказать, что не про него одного, а про некоего sdv010101 тоже.

                  Теперь яснее?
                  Ответить
  • Q
    8 авг 12
    Не согласен. Хватит вводить уголовную ответственность за взгляды.
    Ответить
    • unclesh
      речь то об ответственности за действия..

      обнародование лжи — действие.. при чём даже не отягчённое доказательствами..
      Ответить
      • S
        Доказать бы ещё непредвзято, что всё обнародаванное — это ложь.. А доказательство лежит на плечах такое заявляющего.
        Ответить
        • unclesh
          т.е. на плечах лжеца бремя доказательств не лежит?.. и нужно обязательно содержать огромную библиотеку на все случаи лжи?..

          Докажите, для начала, что все реабилитированные в горбачевские времена — безвинные жертвы.. ведь реабилитация происходила так же, как и признание вины за Катынь — чохом и не взирая.. (даже немцы удивились)

          Хотя была попытка,.. готовился суд над КПСС, если помните.. и?.. даже с подделанными документами фокус не выгорел..

          Потому и продолжают гавкать бездоказательно, что "по делу" предъявить нечего — все наезды рассыпаются..

          А на самом-то деле — ведь не без греха был вождь?!, человек всё таки — только если рыть, вылазит столько нелицеприятного о "роющих" и ими "защищаемых", что судить впору самих..

          Ведь не от любви к истине, при захвате здания КГБ в 91-м, первое, что делали "либеральные интеллигенты" — жгли свои дела. Нет бы сохранить, как доказательство "борьбы с режимом"..
          Ответить
          • S
            Действие, говорите? Одно дело, считать чужие взгляды ложными, независимо от того, являются ли они таковыми, совершенное другое — доказать в суде, как "действие обнародования лжи" вредит лично вам и обществу. И не какие-то гипотетические "могут", "возможно", или вы оскорбились за Сталина, а конкретно что такие взгляды СДЕЛАЛИ (глагол совершённого вида) ВАМ лично, с цифрами причинённого ущерба, свидетельствами очевидцев и экспертизой профессионалов.

            Посмотрю я на вас, когда будете судить каждого, кто когда-либо вам наврал... Ох, извините: действовал по обнародованию лжи. :)

            Не забудьте о том, что к вам те же "либералы" могут предъявить контр-иск, уже за дефамацию и реальный вред — денежный, физический и психологический, нанесённый вашими действиями.
            Ответить
            • S
              Согласен, все вожди не без греха. И если рыть вылезает всё больше и больше нелицеприятного. Но роющий ДОЛЖЕН уважать истину, а не служить определённым интересам, своим или чьим-то. Иначе получается глаз на таз: всё что подтверждает мое мнение — выставляем, что противоречит — игнорируем или очерняем. К сожалению именно это я наблюдаю здесь, особенно в обсуждениях о Сталине и его эпохе, никакие возражения не принимаются.
              Ответить
  • west_yura
    8 авг 12
    Dmitry68

    «Сталин принял крестьянскую страну, разрушенную двумя войнами.»

    «принял» это как? Пришли ходоки и просили или он на протяжении всей жизни рвался к власти? «разрушенную двумя войнами» разве большевики не призывали к перерастанию империалистической войны в гражданскую?

    «Причем в полной мировой изоляции. Никто с советской Россией не хотел торговать "в долг" или "в кредит". Для желающих гугол на "золотую блокаду" в помощь.

    Когда-же Гитлер пришел (точнее его привели) к власти он принял страну проигравшую в 1МВ войне с разрушенной экономикой, с повальной безработицей.

    И далее бла, бла, бла…»

    Прейдя к власти развалив фронт, большевики подписывают Брестский мир и выходят из войны. По договору Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. Действительно почему страна после этого не должна быть «разрушенную двумя войнами».

    А 11 ноября 1918 года между Антантой и Германией. Положило конец Первой мировой войне. И никаких репараций со стороны Германии …

    «Никто с советской Россией не хотел торговать» После того как Россия решила не платить по щитам?

    Вот я и предлагаю господами сталенистам задуматься. В чем причина бедственного положения страны.
    Ответить
    • Vl-ru-2012
      Для нашего кетчупа мы отобрали самые спелые помидоры.

      Вопрос-у кого вы отобрали?)))
      Ответить
    • unclesh
      синдром Ваенги получил распространение.. заразно, однако..

      сталЕнисты по щитам.. ходят, а не платят..

      Бре́стский мир, Брест-Лито́вский (Брестский) мирный догово́р.

      Подписан 3 марта 1918

      Ратифицирован Чрезвычайным IV Всероссийским Съездом Советов 15 марта и германским императором Вильгельмом II — 26 марта 1918 года.

      27 августа 1918 заключен добавочный договор, как раз о репарациях.. ратифицирован не был..

      Брестский мир аннулирован ВЦИК РСФСР в ноябре того же года.

      т.е. договор так и не был реализован..

      ну.. и когда это Россия выплачивала эти репарации?
      Ответить
      • west_yura
        Вопрос в том что было обещано и чего не получили от Германии?
        Ответить
        • unclesh
          от Германии, в принципе, получили то чего добивались — передышки в войне..

          с другой стороны.. 6 миллиардов марок, наверное, не велика цена за гарантии отсутствия интервенции.. — не срослось, но всё же удалось оттянуть новую войну..
          Ответить
          • west_yura
            Способствовали развалу фронта, согласились на унизительные условия, предали союзников, не получили ни копейки компенсации от Германии...
            Ответить
            • unclesh
              вообще-то фронт был развален задолго до переговоров даже..

              Николай II не просто так "уволился по собственному желанию"..

              а насчёт компенсаций.. когда вопрос стоит о выживании, как-то не до "прибарахлиться на стороне"..

              чтобы эти компенсации "заработать" надо было ещё миллион-другой солдат положить за "общее дело Антанты".. стоило это того?.. мешок денег и разорённая собственная страна, открытая, как приглашение, для захвата бывшими союзниками.. — кстати, они не преминули таки воспользоваться слабостью России чуть позже..
              Ответить
      • A
        Ленин так и говорил в ответ на критику,что подписывают мир смело,потому что скоро на это можно будет смело забить.Дурачком и клоуном он не был.
        Ответить
    • Dmitry68
      >>> «принял» это как? Пришли ходоки и просили или он на протяжении всей жизни рвался к власти?

      Совсем не обязательно. Можно, как к примеру, принял Россию последний царь. Или как принял Испанию генерал Франко. Как не назови суть не меняется.

      >>>разве большевики не призывали к перерастанию империалистической войны в гражданскую?

      Это был лозунг начала 1МВ для взятия власти. После "Октября" смысла в ГВ для большевиков не было. Разве что они д.б. быть самоубийцами и хотели потерять власть. Т.к. итог любой войны непредсказуем и они вполне могли лишиться власти (если-бы за беляками пошел народ).

      >>>>Прейдя к власти развалив фронт, большевики подписывают Брестский мир и выходят из войны

      Ок. Давайте посмотрим условия Брестского мира. Вот, что говорит вики о териториальных потерях. От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. Также Россия обязывалась признать независимость Украины в лице правительства УНР.

      На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.

      Теперь читаем интервью Керенского:

      – Временное правительство провозгласило автономию Финляндии…

      – Нет! Мы восстановили независимость Финляндии. Она была аннексирована Россией в ходе наполеоновских войн и вошла в империю в качестве независимого государства, заключившего союз лично с императором. В царствование Николая II многие права Финляндии были отменены, что, естественно, вызвало недовольство, даже восстания в Финляндии. Кстати, либеральное общественное мнение России никогда не принимало политики насильственной русификации. Временное правительство немедленно вернуло Финляндии все права при одном-единственном условии: независимость Финляндии должна быть принята Учредительным собранием. Одновременно мы провозгласили и независимость Польши. Начал разрабатываться режим предоставления независимости для прибалтийских стран, для Украины… На Кавказе, в Туркменистане мы стали приглашать представителей местного населения для управления страной. Даже Ленин, когда он вернулся в Россию, признал, что в середине 1917 года Россия являлась самым свободным государством в мире.

      Т.е. не приди большевики к власти от нее были бы отторгнуты территории даже больше, чем по условиям Бреста. А почему так произошло. Да потому что не большевики "развалили фронт", а это "было сделано до них" (помните как в "Кавказской пленнице").

      >>> В чем причина бедственного положения страны.

      Да в том, что Россия отказывается от своего прошлого и обливает его грязью. Даже большевики никогда не обливали грязью дореволюционную историю России. Напомнить исторические фильмы. "Петр I" — 1937

      "Александр Невский" — 1938

      "Суворов" — 1940

      "Иван Грозный" — 1944

      "Адмирал Ушаков" — 1953 (хоть и послевоенный, но снят при Сталине)Это из тех, что на слуху. Где в них "обсирание Российской истории" ? А ведь именно на этих лентах (в числе прочих) учились любить Родину те, кто отдал свою жизнь в ВОВ.

      Про современный кинематограф можно и не вспоминать.
      Ответить
      • west_yura
        "Или как принял Испанию генерал Франко. Как не назови суть не меняется."

        Франко=Сталин=Муссолини =Гитлер
        Ответить
        • Dmitry68
          Что-ж николашку-то пропустили ?
          Ответить
          • S
            Это называется "авторская редакция".
            Ответить
          • west_yura
            Престолонаследие.

            А эти граждане Франко = Сталин = Муссолини = Гитлер рвались к власти и делали все, чтоб ее сохранить и ничем не гнушались
            Ответить
      • west_yura
        Керенский. Интервью 1953 года. :)))
        Ответить
  • V
    8 авг 12
    Да конечно их нельзя сравнивать, хотя бы потому что гитлер не убивал немцев , в отличае от иоськи, который уничтожал планомерно свой народ, причем лучшую его часть
    Ответить
    • Dmitry68
      Школота — это не возраст в паспорте, это состояние головного мозга (а мозга-ли).

      Напомнить, про концлагеря, которые появились в Германии задолго до 1939 года. Нен иначе современная либеростня их зовет "оздоровительными", по типу латышей и их "Оздоровительного пионерлагеря Саласпилс"
      Ответить
      • Vl-ru-2012
        Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключения (ГУЛаг) — подразделение НКВД СССР, МВД СССР, Министерства юстиции СССР, осуществлявшее руководство системой исправительно-трудовых лагерей (ИТЛ) в 1934—1960 годах. Всего за годы существования системы ГУЛАГ через него прошли 15-18 млн человек.[1] Из них скончались в лагерях примерно 1,5 миллиона[1]

        Система ГУЛаг была создана по личному приказу Сталина[2] от 1929 года и получила дальнейшее развитие с 1930 года. 25 апреля 1930 приказом ОГПУ № 130/63 во исполнение постановления СНК СССР «Положение об исправительно-трудовых лагерях» от 7 апреля 1930 было организовано Управление лагерями ОГПУ (УЛАГ) (СУ СССР. 1930. № 22. С. 248). С ноября 1930 стало появляться название ГУЛаг (Главное Управление исправительно-трудовых Лагерей ОГПУ). 10 июля 1934 года был создан Народный комиссариат внутренних дел СССР, в состав которого вошли пять главных управлений. Одним из них было Главное управление лагерей (ГУЛаг). В 1934 году Внутренней охране НКВД были переподчинены Конвойные войска СССР. 27 октября 1934 в ГУЛаг перешли все исправительно-трудовые учреждения Наркомата юстиции РСФСР.
        Ответить
        • unclesh
          в "просвещённых" странах это называется — Пенитенциарная система.. — везде нужно наказывать преступников и где-то их содержать..

          конечно.., "либеральная общественность" не может простить Союзу, что преступников ещё и заставляли работать.., всех, вне зависимости от материального положения.. и не делали их "сидение" приятным..

          самое страшное для вас — трудовые лагеря.. и невозможность откупиться..
          Ответить
          • Vl-ru-2012
            Тебя бы на 5 лет в тот лагерь-глядишь уму-разуму поднабрался.

            За что?

            Просто так-партия ошибаться не может.
            Ответить
            • unclesh
              а Вы на что?.. Вы же вон как занимательно рассказываете..
              Ответить
        • Dmitry68
          Опять безадресная цитата, плагиатор вы наш.
          Ответить
  • Vl-ru-2012
    8 авг 12
    Короче.

    Всем адептам сталина нужно дать 5-10 лет ГУЛАГа,что бы они наконец угомонились.На постройку готов выделить половину своей скромной зарплаты.

    Нехай послужат стране в трудовых лагерях.
    Ответить
    • unclesh
      жмот.. всего пол-зарплаты — цена Ваших убеждений..

      а вообще-то.., чтобы заполнить те 2 млн. мест, что были в сталинском ГУЛАГе... вряд ли хватит Ваших единомышленников.. а Вы туда собираетесь отправить практически всю страну..

      ..шумные Вы очень, заметные.. как всплывшее гуано..
      Ответить
    • K
      чем ты отличаешься от Сталина тогда? если ты готов сограждан пихать в ГУЛАГ?
      Ответить
      • Vl-ru-2012
        Совкодрочеры не являются моими согражданами.

        Это суки которые пригрелись в России и которые гадят на неё же.

        И при том какие нах 2 миллиона?Совкоты то от силы по всей стране 20 тысяч не наберётся даже если хорошо поискать.

        Оправдывают методы сталина-пускай на своём горбу прочухают какого это.Враз поумнеют.
        Ответить
        • unclesh
          даже здесь, в безопасном месте, анонимно.. вас всего-то полтора..

          и, при этом, Вы фактически обвиняете в бессилии современную антисоветскую пропаганду — каких-то 20 тыс противников она не в силах переубедить!.. наводит на мысль об уровне профессионализма Ваших соратников — он никакой.. похоже вы сами себе не очень-то верите..
          Ответить
        • Shurund
          Господи, какой редкостный дегенерат!
          Ответить
          • Vl-ru-2012
            Все знают шурунд,что ты редкостный мазковский дегенерат.Не зачем это постоянно подчёркивать.
            Ответить
            • Shurund
              Чтой-то все твои мудацкие комменты куда-то исчезают, умник. К чему бы это, клоун?
              Ответить
  • Dmitry68
    8 авг 12
    Сталин принял крестьянскую страну, разрушенную двумя войнами. Причем в полной мировой изоляции. Никто с советской Россией не хотел торговать "в долг" или "в кредит". Для желающих гугол на "золотую блокаду" в помощь.

    Когда-же Гитлер пришел (точнее его привели) к власти он принял страну проигравшую в 1МВ войне с разрушенной экономикой, с повальной безработицей. Но на этом сходство и заканчивается. В Гитлера "западные демократии" вкладывали бабло немерянно и к началу 2МВ Германия была "в долгах как в шелках". Точно так-же "цивилизованный запад" сделал все, чтобы с Германии были сняты ограничения версальского мирного договора, в частности касающиеся невозможности Германии иметь наступательную армию.

    Сталину же, как я сказал чуть, выше приходилось рассчитывать только на внутренние ресурсы страны. А страна была более чем на 80% крестьянской. Здесь я приведу одно высказывание Александра Зиновьева, которое достаточно четко характеризует ту ситуацию. «А как бы поступал ты сам, окажись на месте Сталина?» я ответил себе: я не смог бы поступать лучше, чем Сталин.

    Вот я и предлагаю господами либерастам задуматься. Как бы они поступили на месте Сталина, чтобы успеть подготовить крестьянскую страну с разрушенной экономикой к 22 июня 1941 года в условиях международной блокады.
    Ответить
    • Shurund
      А либерастам задумываться не надо. Таким, как Vl-ru-2012 и иже с ним надо бубнить об одном и том же. Правда их не интересует — у одних это работа, у других, шавок помельче, (вроде того же Vl-ru-2012) — смертельная обида на советскую власть за отсиженные сроки за педерастию и за посадки родственников-воров и предателей. А нормальные, здоровые и честные люди давно не ведутся на бредовую "десталинизацию", чему и свидетельствует провал этой кампании, несмотря на потраченные на это огромные деньги.
      Ответить
      • Vl-ru-2012
        Адепты сталина снова заголосили.Видать летнее обострение началось у полупарней.Ну не могут жить он без сталина!
        Ответить
        • Shurund
          Конечно! Он бы вернул статью за педерастию... Где бы тебя искать тогда?
          Ответить
      • back2death
        Ты знаешь... Во Владивостоке я живу, многих людей видел, слушал разговоры... Но Vl-ru-2012 ну никак не ассоциируется с жителями этого весьма непростого, но буйного города ) Наверное, дело в возрасте... Поколение Z, как их прозвали...
        Ответить
        • Shurund
          Дело не в возрасте. И не в уважаемом мною Владивостоке, где у меня много хороших друзей. Вы бы почитали его комменты с год назад, когда это существо выступало под другим ником. Один мат и феня! Слишком большой срок он отбывал за педерастию. Как результат — тюремная деградация...

          Умишко работает на уровне пятилетнего ребенка. Вот и все.
          Ответить
          • Vl-ru-2012
            Шурунд,да ты конспектируй,не стесняйся!)))
            Ответить
        • Vl-ru-2012
          Звучит то ка-много видел,много слышал.Ухо греешь в местах скопления горожан?

          У вас что мания чужие лица на аватар вешать?

          Ну шурунд то понятно,у них геев всё не как у людей,а ты то чего?
          Ответить
    • Vl-ru-2012
      Митька,сталин не принял,сталин захватил власть.Путём подтасовок.
      Ответить
      • Dmitry68
        Даже если предположить невероятное, и вы окажетесь правы в этом предположении, то это не отменяет факта в котором находилась Россия после двух войн.
        Ответить
        • Vl-ru-2012
          Митька,прекрати из России делать убожество полудохлое,которое в руках сталина превратилось в бойцового пса.
          Ответить
          • Dmitry68
            СЛИВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВВ
            Ответить
    • S
      >>здесь я приведу одно высказывание Александра Зиновьева, которое достаточно четко характеризует ту ситуацию.

      «А как бы поступал ты сам, окажись на месте Сталина?» я ответил себе: я не смог бы поступать лучше, чем Сталин.
      Ответить
      • Dmitry68
        Т.е. отвечать на вопросы в детсаду еще не научили ? И вы не можете дать конкретный ответ на вопрос: «А как бы поступал ты сам, окажись на месте Сталина?»
        Ответить
        • S
          Нет, Дмитрий, не учили меня в детском саду отвечать на вопрос "как бы я поступил на месте Сталина". Но из высказывания Зиновьева о русском народе мне ясно, почему он пришёл к выводу, что России нужен Сталин. Arbeit, das Schwein!
          Ответить
full image