Несколько лет назад читал (поэтому ссылку давать не буду) как американский B-2 после бомбежки территории Германии сделал вынужденную посадку в России. Дали задание Туполеву все тщательно скопировать: случайно неокрашенный участок гидравлической трубки аналогично не покрасили — думали что так и задумано было американцами, хи-хи-хи. И в конце уже, Туполев несколько дней в приемной у Сталина просидел, не знал как быть с американскими звездами. Наконец Сталин сжалился: "...пусть красные звезды рисует!".
бомбёжку Германии...ебна в рот,кАкой круг разВорота.Так слУчайно..не?У вас мудаков ф ХеРмании ещё не то раЗсказаввают,то зима холодная,то армия ну ниФкакую ,то народ руСцкий ва =с не понял.вся го то Делоф
Всегда считал Миг-15 одним из самых красивых самолётов в мире. Всё таки наши умели их делать. Жаль, что в наше время всё теперь зависит только от прибыли, а не от идей. Печально.
Амеры воруют по всему миру, а мы НИЗЯ. Атомный проект был стащен USA в 1937 году у НЕМЦЕВ, так что тащить секреты друг у друга ВЕЧНАЯ история государст. А машина чудо, это что надо. Теперь ближе и ближе к разгадке тайн войны 14 и 41 года. ДВЕ ЛУЧШИЕ ИЗОБРЕТАТЕЛЬСКИЕ НАЦИИ убивали, Ломоносовых, Гегелей, Кирговов, Лейбниц, Ползуновых, ВОТ в чём смысл, две нации лучшие должны были анегилировать, ДАТЬ ДОРОГУ АНГЛОСАКСАМ!
Ага. В 40-х годах, в руинах после войны не только купили, а ещё сумели скопировать и потом улучшить. Чего-то у американцев РД-180, который у нас покупают второй десяток лет, с копированием как-то туго. А грозились за 6 лет повторить. ;))
18 июля 1952 года вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 2804-1957 «О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“
О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“-это название постановления.
Именно по нему поставлена задача о копировании и создано специальное КБ для копирования
Эта история описана во многих книгах о КБ Сухого и о F86 Сейбр
Издано в июле 1952.такие постановления без решения Сталина не издавались
Кстати задача копирования УР Сайдвиндер- была успеешно решена и копия вытеснила Р3
Сделал исключение,обычно с людьм,утверждающим,что черное-это белое,да еще хамски нагло и тупо ( а по другому такие и не могут) разговор не продолжаю,но ,может эти посты,читают не только они -для желающих знать и видеть жизнь во всей ее сложности неоднозначности
18 июля 1952 года вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 2804-1957 «О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“
Но 25 мая 1953 года в воздух поднялся F-100 Super Sabre :-) Копирование F-86 потеряло всякий смысл. КБ, занимавшееся копированием, возглавил П. Сухой. Он использовал эти "наработки", а также многие "узлы и системы" F-100 и F-105 при создании Су-7 :-)
В этой книге описано когда и зачем принимались два (!) постановления Совмина по "Сейбру"
Согласно этой книги, данное постановление как раз и было связано в т.ч. с радиодальномером, которого в СССР тогда не было и про который и рассказывается в фильме в PS. Тогда для того чтобы уравнять шансы МИГов и Сейбров в воздушном бою на МИГи и поставили т.н. "антирадары".
Ну а текст этого постановления есть в сети? То что хотели скопировать Сейбр, совершенно не говорит о том что МиГ-15 был хуже. Вполне возможно что были какие то интересные технические решения, может быть конструкция была прогрессивнее и более перспективна.
Если МИГ изначально скопировали с Сейбра, то зачем надо было вносить конструктивные улучшения в МИГ после получения сбитого Сейбра? Врите как-то последовательно.
18 июля 1952 года вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 2804-1957 «О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“
Ок. Предположим так оно и было. Но причем здесь МИГ-15 о котором идет речь в статье ? К тому времени он уже года 3-4 как был "на крыле". А то что все страны стараются построить лучше, чем у противника (прямого или вероятного не суть), в этом нет ничего удивительного. Промышленный шпионаж был всегда. И когда бегали с луками и стрелами и когда летают в космос.
Кроме того дата указанного постановления наводит на мысль о том, что хотели построить свой "радиодальномер" (см. фильм в PS). Т.к. именно тогда у МИГ-15 обнаружились слабые места по сравнению с Сейбром. Но тогда обошлись значительно более дешевым "антирадаром".
Демагог victo не понимает, что изучение иностранной техники проводится всеми и всегда.
Демагог victo врёт, будто изучение и копирование — это одно и то же.
Демагог victo читает "Постановление Совета Министров СССР 5438-2368", но пытается выдать это коллективное решение за личное решение Сталина, добавляет враньё про "копирование", чего не упоминается в постановлении.
Демагог victo врёт про Сталина, хотя даже в тех ссылках, что он лично приводит, прямо написано, что это — инициатива Кондратьева.
Демагог victo просто не умеет читать и любит врать.
Суть: 18 июля 1952 года вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 2804-1957 «О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“
КБ создано 0главный конструктор В.В.Кондратьев,потом заменный Сухим.
Однако настроенного на серьезную работу Павла Осиповича прежняя тематика ОКБ-1 (бывший главный конструктор В.В.Кондратьев), созданного для копирования американского F-86 Sabre, никак не устраивала. Поэтому по согласованию с МАП уже в августе Сухой добился правительственного постановления, открывавшего дорогу работам над новыми самолетами.
Последний день уходящего 1951 года ознаменовался выходом постановления Совета Министров СССР № 5438-2368 об изучении «Сейбры». Спустя полгода, 10 июня, министр авиационной промышленности М. В. Хруничев и главком ВВС П. Ф. Жмарев сообщали заместителю председателя Совета Министров СССР Н. А. Булганину:
«В соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 21 января 1952 г. № 478—152 представляем на ваше рассмотрение предложение по использованию результатов работ, проведенных МАП (Министерство авиационной промышленности. — Прим. авт.) и ВВС по исследованию особенностей самолета «Сейбра» (F-86A) и рекомендованных институтами и ОКБ и освоенных в отечественной промышленности и ВВС.
Шамба, тебе до кошерного Микояна осталось лишь фуйца нюхать перед сном. А так, ты уже сформирован. Особенно внутри черепной коробки — полный пархатый совковый неадекват. Полагаю, что ты продукт жидовского инцеста твоей мамашки и парализованного дедушки.....
Если читать современную интерпретацию истории, то мы воевали со свободным миром в союзе с Гитлером, расстреливали польских пленных, коммунисты-комиссары под пулеметами гнали солдат на бойню (против союзника гы-гы) и Сталин ел младенцев на завтрак. А перед евреями нам надо каяться и каяться и каяться.
Рекоендовалось сначало открывать огонь из пулемётов до уверенного попадания. Когда лётчик видел трассеры попадают в противника в дело вступала пушка. Это для новичков. Для экономии боеприпаса.
Асам конечно это не надо было. Так что всё не так однозначно.
Комментарии
Кто же копировал?
Ту 144 было легче скопировать,чем конкорд
Поумнее у вас там троллей не нашлось?
Мессер — поршневой самолят довоенной разработки.
Миф-15 и Сейбр — реактивнъе самолетъ послевоенной разработки.
Пример на машинах: сравнинвать Опель 32 года и Волгу и Кадилак 70-х готов
даладно купили... скомууниздили как всегда ))))))))))))
О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“-это название постановления.
Именно по нему поставлена задача о копировании и создано специальное КБ для копирования
Эта история описана во многих книгах о КБ Сухого и о F86 Сейбр
Издано в июле 1952.такие постановления без решения Сталина не издавались
Кстати задача копирования УР Сайдвиндер- была успеешно решена и копия вытеснила Р3
Сделал исключение,обычно с людьм,утверждающим,что черное-это белое,да еще хамски нагло и тупо ( а по другому такие и не могут) разговор не продолжаю,но ,может эти посты,читают не только они -для желающих знать и видеть жизнь во всей ее сложности неоднозначности
Но 25 мая 1953 года в воздух поднялся F-100 Super Sabre :-) Копирование F-86 потеряло всякий смысл. КБ, занимавшееся копированием, возглавил П. Сухой. Он использовал эти "наработки", а также многие "узлы и системы" F-100 и F-105 при создании Су-7 :-)
fictionbook.ru
Согласно этой книги, данное постановление как раз и было связано в т.ч. с радиодальномером, которого в СССР тогда не было и про который и рассказывается в фильме в PS. Тогда для того чтобы уравнять шансы МИГов и Сейбров в воздушном бою на МИГи и поставили т.н. "антирадары".
Ок. Предположим так оно и было. Но причем здесь МИГ-15 о котором идет речь в статье ? К тому времени он уже года 3-4 как был "на крыле". А то что все страны стараются построить лучше, чем у противника (прямого или вероятного не суть), в этом нет ничего удивительного. Промышленный шпионаж был всегда. И когда бегали с луками и стрелами и когда летают в космос.
Кроме того дата указанного постановления наводит на мысль о том, что хотели построить свой "радиодальномер" (см. фильм в PS). Т.к. именно тогда у МИГ-15 обнаружились слабые места по сравнению с Сейбром. Но тогда обошлись значительно более дешевым "антирадаром".
Демагог victo не понимает, что изучение иностранной техники проводится всеми и всегда.
Демагог victo врёт, будто изучение и копирование — это одно и то же.
Демагог victo читает "Постановление Совета Министров СССР 5438-2368", но пытается выдать это коллективное решение за личное решение Сталина, добавляет враньё про "копирование", чего не упоминается в постановлении.
Демагог victo врёт про Сталина, хотя даже в тех ссылках, что он лично приводит, прямо написано, что это — инициатива Кондратьева.
Демагог victo просто не умеет читать и любит врать.
victo, изучай историю, а не выдумывай истории.
Вот и всё.
Вот ты и страдаешь :)))
Постановление о копировании Совета Министров СССР и ЦК КПСС (читай- Сталина) было.
Копируют худшее (F86 ) при наличии лучшего( Миг 15)?
КБ было организовано- было.
Что думал Сухой,чем руководсвовался когда согласился заменить его главного конструктора- его дело,но F86 Сейбр при этом упоминался однозначно.
В конце концов Сейбр позволил Сухому вновь возглавить КБ
shamba
Хамство и ерничанье- не признак кульруры и интеллигентности.Если за себя не стыдно-это личное дело.
И вообще- изучайте историю.
Вот и все
e-reading.org.ua
airspot.ru
ru.wikipedia.org
Суть: 18 июля 1952 года вышло постановление Совета Министров СССР и ЦК КПСС № 2804-1957 «О копировании и постройке по имеющимся в Советском Союзе образцам реактивного истребителя „Сейбра Ф-86“
КБ создано 0главный конструктор В.В.Кондратьев,потом заменный Сухим.
Вот и все
А ещё расскажи, как это связано с Миг-15? Миг-15 ведь уже с 1949 летал :)))
Ссылки на педивикию — очень многое о тебе раскрывает ;)
По твоей ссылке:
airspot.ru
Однако настроенного на серьезную работу Павла Осиповича прежняя тематика ОКБ-1 (бывший главный конструктор В.В.Кондратьев), созданного для копирования американского F-86 Sabre, никак не устраивала. Поэтому по согласованию с МАП уже в августе Сухой добился правительственного постановления, открывавшего дорогу работам над новыми самолетами.
По твоей ссылке:
e-reading.org.ua
Последний день уходящего 1951 года ознаменовался выходом постановления Совета Министров СССР № 5438-2368 об изучении «Сейбры». Спустя полгода, 10 июня, министр авиационной промышленности М. В. Хруничев и главком ВВС П. Ф. Жмарев сообщали заместителю председателя Совета Министров СССР Н. А. Булганину:
«В соответствии с постановлением Совета Министров СССР от 21 января 1952 г. № 478—152 представляем на ваше рассмотрение предложение по использованию результатов работ, проведенных МАП (Министерство авиационной промышленности. — Прим. авт.) и ВВС по исследованию особенностей самолета «Сейбра» (F-86A) и рекомендованных институтами и ОКБ и освоенных в отечественной промышленности и ВВС.
Вот так унтер-офицерская вдова сама себя высекла.
Хоть ты и штульман, но — пассивный ;)
Не читайте историю в современной интерпретации.
Лепил из пластилина этот "Миг", по картинкам, ещё в школу не ходил...
А если по-серьёзному, то ещё Покрышкин блокировал на своей "Аэрокобре" пулемёт с пушкой: важна одновременная максимальная огневая мощь.
Наши, видимо, это знали, американцы — нет. Это я к противостоянию МиГ-15 — Сейбр...
Асам конечно это не надо было. Так что всё не так однозначно.