Не кишка тонка,е арестуют.Они еще за Магнитского и пусей вынести не могут,а тут целый Навальный.Хотя сдается мне,что путлер совсем ополоумел и потерял последние остатки здравого смысла.
я думаю все же партии на престоле нужно менять как в цивилизованных странах чтобы жиром не заплывали, для нас все ровно лучше не будет но менять надо, может хоть так что то улучшится. хотя результат очевиден.
При некоторых прочтении постов создаётся впечатление что отдельные личности призывают нас всех любить коррупцию и преступников у власти по той причине, что госдеповский агент и прикормыш навальный против них.
и так радуются когда жирная, наглая, преступная государственная машина пытается убрать его. Совершенно игнорируя тот факт, что его деятельность сейчас идёт на пользу нашей стране.
однако, если бастыркин проиграет, то пострадает меньше, чем навальный. свои прикроют. максимум лишится должности, а наверное просто уйдет в тень на время а потом вернется в госаппарат на другое место. а навального, в случае его проигрыша с помпой и тучами говна посадят надолго.
когда у нас в приморье криминала-экс-губернатора вместо суда назначили зам министра регионразвития, я ещё раз убедился что в нашей власти рука руку моет, кормит и поит, а остальных доит. и изменений путинский бизнес не желает.
Вы чмо и ничтожество. Как и остальные путинские шестерки. Вам просто надо признать, что вас пугает, что есть люди более самостоятельные и смелые чем вы. Есть же известная поговорка "у соседа сдохла корова, у нас праздник", также и вас пугает любая инициатива, на которую вы органически не способны. Вам проще всей клеймить, обзывать, жить в своем дерьме и чтобы вас все оставили в покое.
И это была полная жопа, для России, и тех, кому довелось пережить лихие 90-е во взрослом возрасте.
Если бы Навальный стал президентом, я лично, своими руками был бы готов пристрелить его, под угрозой привлечения к ответствености за убийство, хочешь верь хочешь не верь.
Нет, у Навального же нет никаких шансов, по сравнению с Ельциным. Я выразился достаточно фигурально. Так что, по сравнению с концом 80-х, ситуация в России лучше, даже не в разы лучше, а на порядок лучше. И не мечтайте... даже думать забудьте...)))
Совмин СССР не отпустил окончательно розничные цены. Это уже Гайдар сделал. Да и не только в розничных ценах дело. Есть еще и оптовые цены, есть уровень заработной платы, которую можно держать или отпускать на волю, есть банковская деятельность, в которой можно оставить несколько крупных банков, как в Европе, или разрешить создать пару тысяч полукриминальных банков, отмывающих наличные деньги. Гайдар не только цены отпустил, он еще много чего "интересного" сделал. Я уж молчу про ваучерную приватизацию.
Совмин начал. И что бы еще он сделал — сейчас можно только гадать. Небольшую денежную реформу в начале 91-го провели? Новый закон ""О государственном предприятии" приняли?
Я застал законодательство конца 80-х, начала 90-х годов. Ничего экстраординарного в СССР делать не стали бы. Переход к рынку шел бы более плавно. Все основные законы, применяемые в годы реформ — Основы гражданского законодательства, Законы о собственности, положения об акционерных обществах и товариществах с ограниченной ответственностью — все они были были приняты не Гайдаром, а еще до него. Поэтому дальнейшие шаги Правительства СССР предугадать нетрудно. Они не сильно бились бы с гайдаровскими методами.
За его конфликтом с Бастрыкиным интересно понаблюдать.
Тут уже переход на личности пошел, битва титанов, то бишь — компроматов.
Пока что Навальный накопал против Бастрыкина компромат, который тянет максимум на неэтичное поведение, но никак на уголовку. А Бастрыкин накопал против Навального компромат, который на уголовку таки тянет.
Не читал материалов дела по Навальному. Поэтому могу даже допустить, что он чист. Но точно так же мои либеральные знакомые пытались мне доказать, что Ходорковский тоже чист, а преследуется лишь по политическим мотивам... пока я не почитал материалы дела, выложенные в Интернете. Так что будем посмотреть, по Навальному.
в первом приближении, именно по политическим. Потому что остальные крупные игроки неплохо себя чувствуют. мне почему-то кажется, что ни Вексельберг, ни Абрамович, не вели дела иначе, чем их вел Ходороковский. Однако посадили только МБХ. Единственный эпизод, где справедливые претензии — это продажа продукции Аппатита через свои фирмы по заниженой цене. Но когда ВТБ закупил буровые установки, никто, по-моему, не сел? А по уклонению от уплаты налогов можно привлечь как бы не каждого второго, такая расплывчатая формулировка. Имхо — уклонение, это либо сокрытие доходов, либо неуплата с доходов. А не хитрожопые оптимизации на дырах законодательства. НДФЛ с дивидендов 9%, НДФЛ с зарплаты 13%. Так что, сажать всех директоров, которые являются [со]учередителями и получают дивиденды?
Эпизоз с ВТБ настолько мелкий, что, право, даже не стоит его обсуждать.
По сравнению с Вексельбергом, Абрамовичем, Дерипаской, Потаниным, Фридманом, Усмановым и прочими Ходорковский наворовал намного больше. Они были более осторожны, а этот ублюдок совсем страх потерял. Поэтому совершенно естественно, что в первую очередь взялись именно за него.
После его посадки собираемость налогов с нефтяного сектора увеличилась в 40 раз, прикинь! А ведь это те самые пенсии и прочие социальные выплаты, которые при Ельцине практически перестали платить, и которые после посадки посадки Ходорковского начали платить исправно, повышая из года в год.
И не рассказывай мне про законные или незаконные способы оптимизации налогообложения — это моя работа, и мой хлеб, разработка ЗАКОННЫХ схем, в отличие от МБХ, и его блатных юристов.
Ты так уверенно говоришь про всех остальных, словно являешься их адвокатом.
И что, увеличение налогов в 40 раз это только за счет Юкоса? или все остальные тырили ровно так же?
Кстати, насчет директоров-то скажи: сажать каждого или через одного?
А если взять некую компанию и перенести ее из, скажем, подмосковья, куда-нибудь в зажопинск, где и зарплаты можно платить ниже, и налоговые льготы, это тоже уголовно наказуемо?
Так. Иногда достаточно посадить главаря, проявив гуманность к мелочи пузатой, если она осознала, что была неправа. Основам правопорядка это никак не противоречит.
Директор получает дивиденды не как работник, а как учредитель. Не уклоняется, право имеет.
Законодатель прямо, черным по белому, разрешил компаниям менять место своего нахождения. Если при этом произошло уменьшение налогообложения, порадуемся вместе за этого грамотного предпринимателя.
Посадили за реальное воровство. Если бы имели на него только политический зуб, но не к чему было бы прицепиться, Ходорковский так и гулял бы на свободе. Но посадить было за что.
Регистрация сама по себе ненаказуема. Примерно так, как сделка по передаче имущества от жертвы к мошеннику тоже по форме вполне возможна, а по существу является обманом и мошенничеством. Если офшор открыт исключительно для ухода от налогов, и это доказано в ходе следствия, то это незаконно. Это левая схЭма, за это сажают.
Вы помните, какое вознаграждение МБХ назначил самому себе за консультационные услуги? Что-то около миллиона, насколько помню, долларов. Есть статистика по среднерыночным ценам консультационных услуг. Вознаграждение МБХ не имело под собой экономического обоснования. В общем, совершенно левая схема. Даже стыдно немного за своего блатного коллегу-юриста, разработавшего такую схему.
"Если офшор открыт исключительно для ухода от налогов, и это доказано в ходе следствия, то это незаконно. "
А за каким еще хреном надо создавать бизнес в офшоре? Ради чистого искусства и помощи региону?
Какая разница сколько он там себе за консультации назначил? Может тогда еще и зарплаты выше средних тоже считать незаконными?
А прицепиться в те годы у нас можно было к любому бизнесмену. Но если выбрали одного, значит дело не в возможности прицепится, а в необходимости прицепится.
К слову — ЮКОС с тонны нефти в 2001 платил чуть больше, чем Лукойл, который не тронули, и больше чем Сибнефть и ТНК, и всего на 3% меньше, чем Роснефть. Что, имхо, намекает на то, что все работали по одним и тем же схемам, причем Юкос недоплачивал не самым наглым образом.
Офшоры открывают не только налогов ради. Тем более что на КипреЮ например, много не сэкономишь. Это скорее защита от рейдерства, в том числе от наездов гос.чиновников, справедливых и коррупционных.
Про разницу — открывай Налоговый кодекс, статью 252, и читай. Расходы должны иметь экономическое обоснование. Так во всем мире. Если коммерческая организация швыряет деньги направо и налево, она не может списать их на себестоимость, а должна уплатить налог на прибыль в полном объеме.
Прицепиться к любому бизнесу можно было по разному. Кто воровал мало, тех и штрафовали мало. А особо оборзевших сажали тогда, сажают и теперь. И это правильно.
Про тонну нефти — это вы про какую тонну говорите? Про учтенную непосредственно в ЮКОСЕ, или же в какой-либо из многочисленных дочерних фирмочек?
Если на кипре не съэкономишь, то откуда налоговые претензии? Офшоры, кстати, фигурировали Российские. Но если взять Кипрские, то почему же все-таки суд решил что это уход от налогов, а не защита от наездов?
Когда среди воров сажают одного, то это неправильно, и ясно что причина не в том, что он вор, а в чем-то совершенно ином. Иначе рядом с Ходорковским сейчас бы сидела как миниум половина форбсовской сотни.
Про тонну нефти — есть другие цифры, давай, обсудим.
А в вашем случае еще и неправильно считать всю сумму сделки. Ведь буровые-то налицо? Так что надо считать только сумму разницы между реальной стоимостью и гипотетически измененной стоимостью. И получаются совсем другие суммы, совсем другие...
По сравнению с уворованными Ходорковским миллиардами долларов, да, фигня. Совершеннейшая фигня. Тем более что, как я написал выше, реальная сумма намного ниже. Да и она под вопросом, вопрос мутный.
Если у следователя несколько вопросов одновременно, он в первую очередь даст ход особо вопиющему делу. То бишь делу Ходорковского. На западе такие дела длятся годами. У нас чуть быстрее. Но пока это дело завершили, другие потенциальные жулики уже исправились, и исправно стали платить налоги. такиех обычно не трогают, ни у нас, ни в Англии, ни в США, ни в Китае.
По разнице — даже если это полная правда (а ведь это не так), то даже в этом случае бОльшая часть комиссионных выплат была обоснованной.
А, я понял твою логику — у нас в стране всего один следователь, а Ходорковских 100500 тысяч. Вот и занимается ими, приходится на украденные в госбанке деньги забивать.
задолбали пиарить карнавлаьного вруна... его не арестовывать нужно а направить наводить демократию в тайгу к медведям... =)))) честный нашелся... шописец... на кого рассчитан этот высер?! =)))
Комментарии
А в России любят убогих и мучеников.
Далеко пойдёт.
Есть более достойные, но они не лезут в телек.
Их и не за что сажать.
Более достойные зря в телек не лезут.
"сколько ходка, нащальника"? )))))
и так радуются когда жирная, наглая, преступная государственная машина пытается убрать его. Совершенно игнорируя тот факт, что его деятельность сейчас идёт на пользу нашей стране.
Так что насчет пользы для страны вопрос еще открытый.
История с Бастрыкиным будет моментом истины.
Если подтвердится, тогда да, польза. Если нет, сами понимаете...
когда у нас в приморье криминала-экс-губернатора вместо суда назначили зам министра регионразвития, я ещё раз убедился что в нашей власти рука руку моет, кормит и поит, а остальных доит. и изменений путинский бизнес не желает.
И это была полная жопа, для России, и тех, кому довелось пережить лихие 90-е во взрослом возрасте.
Если бы Навальный стал президентом, я лично, своими руками был бы готов пристрелить его, под угрозой привлечения к ответствености за убийство, хочешь верь хочешь не верь.
Как такое могло случиться?
Да он всё развалил, нафиг. Без него еще был шанс провести реформы немного по другому, не так, как нарисовал ублюдок Гайдар.
А пафос... может он и громкий, но реальный.
Тут уже переход на личности пошел, битва титанов, то бишь — компроматов.
Пока что Навальный накопал против Бастрыкина компромат, который тянет максимум на неэтичное поведение, но никак на уголовку. А Бастрыкин накопал против Навального компромат, который на уголовку таки тянет.
Угадайте, с трех раз, кто сядет первым )))))))
Секретарше на клык кинуть — ну тоже не уголовка, однако Клинтону не столько секретаршу, сколько последующее вранье инкрименировали. :)
В какой раз дело по Кировлесу запускают, в третий? Как в сказке на третий раз золотая рыбка должна попасться?
По Бастрыкину, впрочем, тоже.
По сравнению с Вексельбергом, Абрамовичем, Дерипаской, Потаниным, Фридманом, Усмановым и прочими Ходорковский наворовал намного больше. Они были более осторожны, а этот ублюдок совсем страх потерял. Поэтому совершенно естественно, что в первую очередь взялись именно за него.
После его посадки собираемость налогов с нефтяного сектора увеличилась в 40 раз, прикинь! А ведь это те самые пенсии и прочие социальные выплаты, которые при Ельцине практически перестали платить, и которые после посадки посадки Ходорковского начали платить исправно, повышая из года в год.
И не рассказывай мне про законные или незаконные способы оптимизации налогообложения — это моя работа, и мой хлеб, разработка ЗАКОННЫХ схем, в отличие от МБХ, и его блатных юристов.
И что, увеличение налогов в 40 раз это только за счет Юкоса? или все остальные тырили ровно так же?
Кстати, насчет директоров-то скажи: сажать каждого или через одного?
А если взять некую компанию и перенести ее из, скажем, подмосковья, куда-нибудь в зажопинск, где и зарплаты можно платить ниже, и налоговые льготы, это тоже уголовно наказуемо?
Директор — это не хозяин. Это топ-менеджер. Что за вопрос? Если нарушил закон — пусть сидит. В чем проблема?
Перенос компании в низконалоговый регион ненаказуем.
Еще вопросы?
а вопрос простой, деректор, он же учредитель. Получает дивиденды с НДФЛ 9%, а не зарплату с 13%. Уклоняется?
и еще вопрос: а почему перенос компании не наказуем, если на лицо уклонение от уплаты налогов?
Директор получает дивиденды не как работник, а как учредитель. Не уклоняется, право имеет.
Законодатель прямо, черным по белому, разрешил компаниям менять место своего нахождения. Если при этом произошло уменьшение налогообложения, порадуемся вместе за этого грамотного предпринимателя.
А по последнему вопросу, объясни, почему МБХ вменили регистрацию компаний в офшорах, если, как ты говоришь, законодатель прямо это разрешает?
И заодно — почему выплатить себе дивиденды это легально, а оформить себя консультантом (или что-то МБХ в одом из эпизодов вменяли?) нелегально?
Регистрация сама по себе ненаказуема. Примерно так, как сделка по передаче имущества от жертвы к мошеннику тоже по форме вполне возможна, а по существу является обманом и мошенничеством. Если офшор открыт исключительно для ухода от налогов, и это доказано в ходе следствия, то это незаконно. Это левая схЭма, за это сажают.
Вы помните, какое вознаграждение МБХ назначил самому себе за консультационные услуги? Что-то около миллиона, насколько помню, долларов. Есть статистика по среднерыночным ценам консультационных услуг. Вознаграждение МБХ не имело под собой экономического обоснования. В общем, совершенно левая схема. Даже стыдно немного за своего блатного коллегу-юриста, разработавшего такую схему.
"Если офшор открыт исключительно для ухода от налогов, и это доказано в ходе следствия, то это незаконно. "
А за каким еще хреном надо создавать бизнес в офшоре? Ради чистого искусства и помощи региону?
Какая разница сколько он там себе за консультации назначил? Может тогда еще и зарплаты выше средних тоже считать незаконными?
А прицепиться в те годы у нас можно было к любому бизнесмену. Но если выбрали одного, значит дело не в возможности прицепится, а в необходимости прицепится.
К слову — ЮКОС с тонны нефти в 2001 платил чуть больше, чем Лукойл, который не тронули, и больше чем Сибнефть и ТНК, и всего на 3% меньше, чем Роснефть. Что, имхо, намекает на то, что все работали по одним и тем же схемам, причем Юкос недоплачивал не самым наглым образом.
Офшоры открывают не только налогов ради. Тем более что на КипреЮ например, много не сэкономишь. Это скорее защита от рейдерства, в том числе от наездов гос.чиновников, справедливых и коррупционных.
Про разницу — открывай Налоговый кодекс, статью 252, и читай. Расходы должны иметь экономическое обоснование. Так во всем мире. Если коммерческая организация швыряет деньги направо и налево, она не может списать их на себестоимость, а должна уплатить налог на прибыль в полном объеме.
Прицепиться к любому бизнесу можно было по разному. Кто воровал мало, тех и штрафовали мало. А особо оборзевших сажали тогда, сажают и теперь. И это правильно.
Про тонну нефти — это вы про какую тонну говорите? Про учтенную непосредственно в ЮКОСЕ, или же в какой-либо из многочисленных дочерних фирмочек?
Когда среди воров сажают одного, то это неправильно, и ясно что причина не в том, что он вор, а в чем-то совершенно ином. Иначе рядом с Ходорковским сейчас бы сидела как миниум половина форбсовской сотни.
Про тонну нефти — есть другие цифры, давай, обсудим.
Потому как по УК суммы сделок с буровыми считаются в особо крупных размерах.
А в вашем случае еще и неправильно считать всю сумму сделки. Ведь буровые-то налицо? Так что надо считать только сумму разницы между реальной стоимостью и гипотетически измененной стоимостью. И получаются совсем другие суммы, совсем другие...
150 млн, кстати, это реальная сумма. Ровно столько заплатили посреднику между ВТБ и производителем, не понятно за какие услуги.
И российский Уголовный Кодекс, если читал, не делает разницы между 150млн и 150млрд, как и не "познает преступление в сравнении".
На процессуальном уровне.
Если у следователя несколько вопросов одновременно, он в первую очередь даст ход особо вопиющему делу. То бишь делу Ходорковского. На западе такие дела длятся годами. У нас чуть быстрее. Но пока это дело завершили, другие потенциальные жулики уже исправились, и исправно стали платить налоги. такиех обычно не трогают, ни у нас, ни в Англии, ни в США, ни в Китае.
По разнице — даже если это полная правда (а ведь это не так), то даже в этом случае бОльшая часть комиссионных выплат была обоснованной.
При Сталине расстреливали немного за другое.
Тогда выкладывай аргументы, поговорим.
Неоспоримых фактов подделки я пока не увидел.
При этом на одного завели уголовное дело, а второй "неэтично себя повёл".
Оху....ная логика.
Так что логика вполне себе нормальная.