-
5 авг 12«Рынок» или «базар» … все же — это некое место. Площадка или помещение, или даже несколько помещений или павильонов на какой-то площадке. Это и есть рынок или базар. Во внутриМКАДье чаще всего употребляли слово «рынок». И был такой рынок ещё не так давно, всего-то лет сорок – сорок пять тому вспять, в практически каждом районе этого самого внутриМКАДья. А в центре так было их больше всего.
Наиболее яркими по структуре «много помещений (павильонов) на ограниченной площадке были, например Тишинский, Дорогомиловский, Бауманский … и даже его, уж простите за пафос, величество Центральный рынки. Это сейчас стоят Бауманский и Черемушкинский монстры, построенные на рубеже семидесятых … или Дорогомиловский аквариум, который возвели уже в девяностых.
А иных…, например Кунцевского … и нет уже вовсе. Сожрала их акула коммерции, сгубила гидра капитализьму.
И назывались эти рынки «колхозными», а не вещевыми и оптовыми или, прости Господи, даже «радио» всякими. Был только один нестандартный … автомобильный. Но это уже из области экзотики.
А «базарный день» … да потому что основной наплыв народа на рынки был во всякие пред… и выходные или праздничные дни. И продавцов приезжало больше. Потому что торговали на рынках не, как сейчас, почти профессиональные … ну, скажем так – постоянно стоящие за прилавками личности. А именно колхозники, крестьяне, если угодно, которые привозили в бидонах, мешках, корзинах все то, что сами и производили – выращивали.
Это вам не «сейчас» … что в супермаркете, что на рынке ассортимент. Тогда по-другому было.
Например, молочный ряд. Мы на большой перемене бежали на Кунцевский рынок, хоть он и не близко был, чтобы слопать по стакану варенца, который бабушка одна привозила на рынок. Да. Привозила прямо в стаканах. Граненый стакан с варенцом. И такая пенка сверху!!! Запеченная!!! Там же в ларьке … да-да именно в ЛАРЬКЕ хлебном покупались булки. Или калорийки, или городские (бывшие французские) по семи копеек…, с хрустящим таким карманом. Там же у прилавка и употреблялся этот варенец. Лакомство было … почище нонешних йогуртов синтетических.
Ну и остальное … тоже было!!!
Ходили то на рынок затем, чтобы купить натурального … деревенского. Не то что сейчас.
А «ярмарка» это уже явление другое. Это и выставка и развлечения и торговля. Чаще всего имеющая какую-то тематику. Например, «школьная» или по сезону … «осенняя», например. Это уж чаще всего устраивала какая-нибудь государственная или кооперативная организация. Частников там не было. Тогда, конечно … не было …
Примерно вот так!-
M5 авг 12"А иных…, например Кунцевского … и нет уже вовсе." Извините, я выскажу свое мнение. Рынки были нужны государству пока оно не могло обеспечить народ самым необходимым. Но после оно дало понять, уходи с рынка — оформляй палатку, Затем — на палатке заработал — открывай магазин. Легче снимать налоги да и город чище.
-
5 авг 12Ага ... какие налоги снимаются с палатки?! КАКИЕ?! ... вы ваще ап чом?
Вы что, всеръез думаете, что подавляющее большинство палаток как-то вообще платят налоги? Какое-нибудь ООО или ЧП, на которое они оформлены платят конечно стотысячную долю того, что они должны платить, а на местах просто откупаются. В карман чиновнику ...
Бросьте ... чушь это все.
На заре капитализьму была форма для частника. Патент на род деятельности. Он покупался в налоговой. Т.е. налог платился заренее. Меньше или больше доставалось государству. НО!!! Доставалось. А второй шаг — разрешение на торговлю на определенном месте. И снова покупалось оно у государства, а не у участкового, например, милиционера.
Розничную торговлю, что в магазине, что на лотке просчитать, в принципе, невозможно ...
Вот в те годы колхозных рынков человек, оплачивающий место на этом самом рынке и платил свой налог прибыли. В кассу. Официально. А не в карман дырэктору рынок, который и является основной движущей силой этой самой коррупции ...
А фраза ... " ... государству пока оно не могло обеспечить народ самым необходимым...." Извините, но оно, государство и не должно этого делать. Оно обязано создать условия при которых в стране будет производиться достаточное количество продукта и будет этот продукт доходить до потребителя и при этом доход будет иметь тот, кто это производит и доставляет потребителю. И государство тогда свою долю тоже будет иметь.... Именно государство, а не тот, кто должность занимает.-
M5 авг 12Так я о том и говорю, что палатки прикрывают.
"Оно обязано создать условия при которых в стране будет производиться достаточное количество продукта и будет этот продукт доходить до потребителя" — и я о том же, но на это требуется какое-то время, вот на этот период и открывали "свободную" торговлю.-
-
5 авг 12И что такого? ... Я, допустим, продал помидоры по три рубля. На кассе у меня пробито за, например, сто кил — триста рублей. А накладную на приход, в условия капиталистического рынка, я любую подложу ... хоть по 3-50 ... и будет у меня убыток, а государству т.о. прощаются все налоги ... насовсем.
Зато многостраничные балансы сдаются в налоговые и т.п. И всем хорошо. Кроме этого самого ... государства.-
6 авг 12И что? ... Все эти "КЗ" кончались и тогда и сейчас маленьким клочком шерсти продающего, который уносит в своих зубах этот самый ... закупающий.
-
7 авг 12Этот механизм не работает не вследствие того, что сказали вы, а потому что он создан изначально именно для того, чтобы все замыкалось именно на проверяющего, для которого продажность норма бытия. Именно это и есть основа системы, которая существовала тогда и существует сейчас.
-
7 авг 12Ну тогда подумайте и вы, чтобы вам не растолковывать самое простое, что существует в природе. Не надо никаких симметричных сложных систем ... проверяющий на проверяющем сидит и проверяющим погоняет ... ибо в итоге "один с сошкой, семеро с ложкой..." Не надо таких систем и массу мыслителей, которые думают "... а как бы создать такую систему контроля, чтобы ее нельзя было обойти..." Таких систем не существует!!! Ничего такого никто не придумает, чтобы тут же не придумали, как это обойти, обмануть и превратить в фарс.
Производитель должен покупать, что называется, "на корню" право на производство товара или продукта. Продавец покупает такое же право исходя из некоторых легко проверяемых критериев. Например — торговая площадь, на которой он ведет деятельность. И чем лучше, правильнее она приспособлена к торговле, тем меньше он должен платить, потому что вложено много... Ну и т.д.
И не надо проверяющих, чужие деньги считающих ... впрочем, вы вряд ли это поймете ... это ведь несимметрично и очень просто. Такое ... одним словом — негосударственный это подход с вашей точки зрения. Для тупых ... -
-
-
-
-
-
-
-
-
-
5 авг 12Всё правильно b0m (Сухарев А.), фрукты-овощи почти все привозные. Яблок алматинских на базарах нет, поскольку все сады яблогневые вокруг Алматы вырубили под элитные котеджи или стихийно захватили землю и там сейчас трущобы без коммунальных удобст. Если у кого-то свой участок или дача, у того и яблоки нормальные. Хотя в городе вырастить овощи уже проблематично. После дождя помидоры гниют. А огурцы уже давно перестали садить. Я живу в нижней часты Алматы и у нас есть небольшой участок около дома. В этом году муж решил все-таки еще раз посадить помидоры. Купил на базаре семена томатов, а также посеял семена из своих помидор. Удивительно все семена проросли. Посадил он их и ждет огромного урожая. На пакетиках были очень красивые картинки и названия необычные "Розовый слон" и еще как-то. В итоге выросли крохотульки, похожие на "Черри". Вот муж расстроился!
Ко мне тоже приезжали друзья из Москвы и Ульяновской области и очень удивлялись, что у нас не принято торговаться. -
4 авг 12На счет отсутствия ценников — верно подмечено. В Алма-Ате их даже не во всяком стационарном магазине увидешь, не говоря про базарные лотки. Иностранцев и гостей из республик экс-ссср можно распознать по попыткам торговаться. Коренные алматинцы как правило не торгуются, ибо бесполезно. Продавцы обычно все наемные, накидывают поверх установленной хозяином цены столько на сколько наглости хватит и в зависимости от лоховатости вида потенциального покупателя. Так что не ценников, не кассовых аппаратов с чеками увидеть не получится, как и поторговаться, впрочем тоже. Различные проверяющие банально кормятся с торговцев и обе стороны таким положением дел вполне довольны. Часто торговцы стараются обмануть покупателя недовесом или подсунуть незаметно порченый товар, так же не прочь смухлевать и со сдачей.
Уровень цен сравним с московскими и другими крупными городами Росси, кроме разве что цен на овощи-фрукты в сезон. Овощи-фрукты в основной массе своей привозные из Узбекистана, Киргизии, Китая. Собственных очень мало, не знаю с чем это связано.
Средняя зарплата по городу около 10 000 руб. на ваши. 20 000 считаеся очень хорошей зарплптой в Алматы.-
-
M4 авг 12Да... . Только не в этом доке про Германию рассказывать с чужих слов... :-))))
-
-
R6 авг 12В конторе 500 сотрудников и 5млн тенге зарплатный фонд. на основании этого делаем вывод — средняя ЗП в Алматы 100тысяч тенге (что-то в районе 20тыс руб). понятно, что есть сотрудники за 45т тенге, есть за 400тысяч. Но среднее значение аккурат 20тыщ росс.руб и получается.
-
-
M4 авг 12Смотрится — ВКУСНО! Но возник вопрос, актуальный скорее всего для русских. Базар и рынок это одно и то же? Мне, как русскому человеку, кажется РЫНОК это место где, вроде бы, ты покупаешь свежие продукты, а БАЗАР — это что-то еще и "праздничное", где канатаходцы, музыканты и другие артисты(да и продавцы — артисты). Жаль, если я ошибаюсь.
-
-
-
M4 авг 12Да это понятно: базар, рынок и ярмарка все слова русские (неважно, для меня, откуда они возникли), но в этом и прелесть русскоко языка, что в каждом слове — нюанс ( по-русски — тонкое отличие). И если они до сих пор употребляются, то значит и выражают, что-то отличное друг от друга.
-
M4 авг 12Базар — это точно не русское слово. Приналичии интернета и гугла — "базар вики"
База́р (перс. بازار — бозо́р, узб. bozor, тадж. бозор, туркм. bazary) — общеупотребительное название торгового места, где присутствует множество продавцов и покупателей, чаще всего под открытым небом. Слово распространено в южных областях бывшего СССР (в современной РФ более распространённым является слово «рынок»). Обычно базар работает по определённым дням недели, в связи с чем существует термин «базарный день». «Базарный день» обычно длится всю неделю, кроме понедельника.-
-
-
-
-
M4 авг 12не все однокоренные слова являются жаргоном.
пример:
петух
отпетюшатить.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
4 авг 12С языком не всё так просто.Пример из собственной жизни-в поезде из Перми в Москву
захожу в купе и произношу одно слово-здрасте и слышу в ответ вопрос:"откуда я
хохол тут взялся?"(для меня загадка на всю жизнь).А во Львове меня чуть не побили
и обзывали "москалём".Сам я с Донецка,вот такое се ля ви.-
M4 авг 12А Вы не думаете, что Вас попытались определить "по лицу" (а не по паспорту — анекдот довольно известный). Ну там загар предположим, а может быть Вы были в шароварах. И хотя мое мнение к украинцем сменилось — на типа живите как вам хочется, никакого дискомфорта от общения с ними не испытываю.
-
-
-
-
M4 авг 12Как пример, война 1812 года оставила в русском языке, как минимум, два слова — "шваль"(конь или лошадь по французки) и шаромыжник (типа — дорогой друг). Это "французы"(ну там не все были французами) сначала требовали — лошадей, а потом, при отступлении просили "пожрать". И какой смысл в этих словах сохранил русский язык.
-
-
-
-
-
B4 авг 12Зеленый базар был наверно в каждом большом городе Средней Азии. Во всяком случае в Душанбе был, и еще три — и все это на 500-600 тыс. чел. Так что когда я был в Минске в 1990, то очень удивился как они обходятся всего одним — Комаровкой.
Насчет ценников — никогда их не видел в Душанбе. Всегда надо было спрашивать и всегда надо было поторговаться — даже на тех трех рядах что стояли в нашем микрорайоне, такая уж традиция :)) -
Сделано с
NoNaMe