СССР И АНТИСОВЕТСКАЯ КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ УКРАИНА

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • microvar
    18 июл 12
    Афтар: стеб, тролинг, провокатор, разделяй и властвуй.

    Под каким флагом ходишь, беленьким с синей 6ти конечной звездочкой?
    Ответить
  • ikarfly
    18 июл 12
    Вряд ли через много лет кто-то будет ностальгировать по Украине... Текто постарше, уже имеют ностальгию по Родине, те, кто младше... да им просто пофиг Украина...
    Ответить
  • V
    18 июл 12
    м-дя... прочитал все, хотя буков много. сначала хотелось поорать и повозмущаться... но вот теперь даже не знаю, чего сеазать. что-то в словах автора есть.
    Ответить
  • swc7uk1
    18 июл 12
    Автор вырос в СССР, да так и остался совком. Придите, решите все все за меня, но так чтобы правильно и мудро — читается между строк.
    Ответить
    • NoNaMe-Y
      NoNaMe-Y АВТОР
      swc7uk1 18 июл 12
      swc7uk1

      Человек видит то, что хочет видеть. Притча.

      Один крестьянин заметил исчезновение своего кошелька с деньгами. Обыскав весь дом, он не нашёл кошелёк и пришёл к выводу, что его украли. Перебирая в памяти всех, кто приходил к нему в дом в последнее время, крестьянин решил, что знает вора: это был соседский сын. Мальчик заходил к нему как раз накануне исчезновения кошелька, и никто другой не мог бы совершить кражу.

      Встретив мальчика в следующий раз, крестьянин заметил в его поведении много подтверждений своим подозрениям. Соседский сын явно смущался его, прятал глаза и вообще имел вид нашкодившего кота. Словом, каждый жест, каждое движение выдавали в нём вора.

      Но у крестьянина не было никаких прямых улик, и он не знал, что делать. Каждый раз, когда он встречался с мальчиком, тот выглядел всё более виноватым, а крестьянин злился всё сильнее. Наконец он так разгневался, что решил пойти к отцу воришки и предъявить ему формальное обвинение. И тут жена позвала его:

      — Посмотри, что я нашла за кроватью, — сказала она и подала ему пропавший кошелёк с деньгами.

      На другой день крестьянин снова посмотрел на сына своего соседа: ни жестом, ни движением не походил он на вора.
      Ответить
      • swc7uk1
        NoNaMe-Y

        Ладно, может я резковато. С некоторым согласен. Но как-то в целом уныло и отстраненно.
        Ответить
  • G
    18 июл 12
    ...Выращивать надо не украинцев, а честного, думающего, доброго человека. Да только кто на Украине об этом задумывается?...

    Хорошие слова. Дай Бог, что бы каждый так думал и делал, может-бы тогда и стало светлее...
    Ответить
    • T
      gloin 18 июл 12
      gloin

      Кто мешает родителям из детей растить честных, думающих, добрых людей? Почему кто-то другой должен заниматься этим, а не Вы?

      Почему всегда виноват кто-то другой, когда уже народ отвыкнет сваливать воспитание детей на государство и ждать что воспитатель/учитель/чиновник/президент сделает за него эту работу?
      Ответить
    • rush33
      gloin 18 июл 12
      Классный руководитель бывшая мне рассказала. Приходит папа на родительское собрание и заявляет ей — " ... а зачем ему знать, кто такой Тургенев, если у него 2 миллиона на счету?".

      Она, человек проработавший 50 лет учителем рус. языка и литературы даже не нашлась, что ответить. Просто опешила. Вот такие человеки выращивают человеков.
      Ответить
  • rush33
    18 июл 12
    Написано просто в точку!

    Тов. Ющенко и его Оранжевая революция сделали колоссальное зло украинскому народу. Народ утратил веру в перемены. За такое надо расстреливать и придавать историческому забвению.
    Ответить
    • Q
      rush33 18 июл 12
      rush33

      Не, расстреливать — это слишком просто!

      надо их отправить учениками гастарбайтеров в таджикистан, без права выезда на заработки в другие страны. Естественно, с конфискацией "заработанного" в Украине.
      Ответить
  • v8712
    18 июл 12
    *коммунист Сталин*? однако... :) Сталин скорее был последним Императором, вне всяких идеологий, замешанных на иудейских устремлениях, и тем, кому была прекрасно ведома вся подковёрная механика глобального иудейского мироустройства.
    Ответить
  • O
    18 июл 12
    Автор порет чушь, начиная с первого абзаца: "По сути, меня никто не спрашивал, хочу ли я быть гражданином Украины, и какой должна быть эта Украина. Всё происходило само собой. Я был лишь галочкой в каком-то бюллетене, где мой выбор был безальтернативен" Референдум о независимости автор явно не посчитал таким "вопросом". Видимо, он хотел, чтобы решение о провозглашении/непровозглашении независимости принимал лично он.
    Ответить
    • O
      Вот интересно, за что минусуете-то? Был же референдум! Был! Кто вам доктор, сели вы на него не ходили?
      Ответить
    • ivonin
      Otshelnik85

      Вы же понимаете, что результат любого референдума известен заранее и выгоден тому, кто этот референдум проводит, да? Иначе референдум просто не проводят — как у нас, например, Медведев при увеличении срока полномочий президента...
      Ответить
      • D
        ivonin 18 июл 12
        ivonin (Леонид Ивонин)

        А чтож вы так любя свой СССР не защищали его? Хватит уже трепаться о том какой был хороший СССР и как вы его любили. Странная любовь у вас была, любили а на защиту не встали...
        Ответить
      • pytrus
        ivonin 18 июл 12
        ivonin (Леонид Ивонин)

        А как следует понимать массовое уничтожение бюллетеней "ЗА" отсоединение?

        При референдуме народ очень внимательно следит за его результатами.

        Отсюда вывод: такое положение вещей устроило.

        МАКСИМАЛЬНОЕ большинство было" ЗА".

        Так что и массовое уничтожение было уже просто бесполезно.

        Иначе была бы война почтистопроцентно.
        Ответить
        • ivonin
          pytrus 18 июл 12
          pytrus

          Ещё раз: референдум — таковы политические реалии, и не только на постсоветском пространстве — проводится тогда, когда нужно "узаконить" уже принятое решение. И тот, кто проводит референдум — знает, что этот самый референдум "покажет".

          Как этого добиваются, какие методы и ресурсы используют (подкуп, ложь, административный ресурс, ограничение на участие, создание "правильного имиджа" и т.д.) — это дело техники. Результат референдума известен заранее. Всегда.
          Ответить
  • T
    18 июл 12
    Как говаривал некий Марк Твен — "Слухи о моей смерти несколько преувеличенны"

    Автор то сам походу не может сформировать себе идею, и все ждет — кто б ему ее подкинул, да ругает негодяев, которые ему постоянно не то подсовывают.

    "Мне не встречались люди, которые могли назвать в стране хоть одного кристально честного человека"

    Я так понимаю, автора тоже никто не может назвать кристально честным человеком.

    И что там Христос говорил про кидание камнями?:)
    Ответить
  • pytrus
    18 июл 12
    Не исчезнут люди, ни русские, ни украинцы, ни язык, ни мова, ни суржик.

    Вы меня простите, но эти слова либо бред, либо красная ("безнациональная") агитация.

    Во-первых, обратите своё внимание на демографический кризис и в Украине и в России.

    Во-вторых, с исчезновением носителей языка, исчезнет язык (основополагающее культуры).

    Такого даже Ваши любимые коммунобольшевики опасались.

    В-третьих, как известно, "свято место пусто не бывает", соответственно миграционная волна сметает остатки титульной народности.

    История знает много исчезнувших народов/культур/цивилизаций в результате побед "безнационалов".

    Ющенко лучше хотя бы в том, что взял курс на возрождении, в отличие от пришедшей к власти теперешней «блататы», и показал народу в каком направлении строить будущее себе и потомкам.

    Вот эти Ваши слова:

    Если завтра, один негодяй и другой негодяй, сойдясь в схватке за власть, порвут на куски страну, я буду думать только о себе и о том, что будет после…

    — преступны по отношению к потомкам.

    Если Вы чувствуете свой патриотический долг, чем закончили свой первый абзац, Вы всеми законными средствами должны отстаивать интересы народа и страны, о чём Вы вообще не упомянули во всей статье.

    Патриотизм не распространяется на государство и властноисполнительные структуры, а на всемерное поддержание жизнедеятельности своего народа в своей стране (в первую очередь).

    На мой взгляд, судя по данной статье, Вы — красный агитатор.

    Член «Пятой колонны» в этой многострадальной стране.

    PS Если Вы позволяете себе такую грамматику, как «на Украине» вместо «в Украине», то не обессудьте, если кто-то позволит себе писать «на России».
    Ответить
    • pytrus
      pytrus 18 июл 12
      поправка: курс на возрождение
      Ответить
      • pytrus
        pytrus 18 июл 12
        pytrus

        ха-ха

        даже поправка "кому-то" не нравится!
        Ответить
    • sigue
      pytrus 18 июл 12
      pytrus

      "Если Вы позволяете себе такую грамматику, как «на Украине» вместо «в Украине», то не обессудьте, если кто-то позволит себе писать «на России»

      Это вопрос не грамматический, а политический. Написание "на Украине" соответствует грамматическим нормам русского языка, на котором написана статья.

      Что же касается украинского языка, то такой авторитетный литератор, как Т. Шевченко употреблял оба варианта написания, у него встречается и "на Украине" и "в Украине".
      Ответить
      • pytrus
        sigue 18 июл 12
        sigue

        Тогда объясните мне разницу в российской грамматике «на Украине» и «на России», пожалуйста.
        Ответить
        • sigue
          pytrus 18 июл 12
          pytrus

          Охотно. Но лучше я всё же сошлюсь на профессиональных филологов, хорошо?

          В январе 2009 г. киевский журналист Ю.В. Шеляженко направил в Институт русского языка РАН "Информационный запрос" "О правильности употребления предлога "в" с географическим названием государства Украина в соответствии с грамматикой русского языка". Не получив ответа, Ю.В. Шеляженко, по его словам, "7 апреля написал жалобу в Президиум Российской Академии Наук, а когда и это не подействовало — 31 июля пожаловался на волокиту в РАН президенту РФ Дмитрию Медведеву и председателю правительства РФ Владимиру Путину."

          В ответе ИРЯ РАН, датированном 25.09.2009, говорится:

          Уважаемый господин Шеляженко!

          На Ваш запрос от 12.01.2009 (исходящий № 408) относительно правильности употребления предлогов "в" и "на" со словом "Украина" сообщаем следующее.

          С названиями административных единиц – государств, областей, районов, штатов, городов, сел и тому подобное в конструкциях со значением места в современном русском языке употребляется предлог "в": в Чехословакии, в Московской области, в Дмитровском районе, в Иллинойсе, в Торжке.

          Предлог "на" встречается в относительно немногочисленных сочетаниях: на Орловщине, на Брянщине, на Украине. Именно форма на Украине являлась единственной нормативной до 1992.

          Но в 1993 Правительство Украины потребовало признать нормативными для русского языка варианты в Украину (соответственно из Украины). Это, по мнению Правительства Украины, позволило бы разорвать неприемлемую для независимого государства, этимологическую связь конструкций "на Украине" и "на окраине", отражающую, с точки зрения патриотически настроенных лингвистов, великодержавное пренебрежение со стороны России и русских.

          Украина, таким образом, получила бы лингвистическое подтверждение своего статуса независимого государства, а не подчиненного региона (по аналогии с другими наименованиями независимых государств – как то в Германии, в Швеции, в Японии).

          Однако путь вводимого исключительно по политическим соображениям в речевую практику варианта оказался отнюдь не простым.

          С одной стороны, в текстах, предназначенных для адресатов-украинцев, можно идти навстречу их пожеланиям и употреблять, следуя принципам корректности, форму с предлогом "в". В таком случае, как отмечает академик В.Г. Костомаров, "приходится мириться и с самым наивным политическим и национальным мышлением: есть вещи выше неприкосновенной чистоты литературно-языкового канона".

          Именно поэтому в официальных документах, касающихся взаимоотношений России и Украины, зачастую предпочитается "в" и "из".

          С другой стороны, в устной разговорной речи, а в периоды явного охлаждения межгосударственных отношений и в публицистике, сохраняется традиционная литературная норма – то есть жить на Украине, приехать с Украины.

          Таким образом, в современном русском языке сосуществуют традиционная литературная норма с предлогом "на" и относительно новая, вводимая из соображений политкорректности по просьбе Украины – с предлогом "в".

          Выбор формы в каждом конкретном случае должен осуществляться говорящим (пишущим) с обязательным учетом условий общения.

          Старший научный сотрудник Учреждения Российской академии наук Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН кандидат филологических наук О.М. Грунченко
          Ответить
          • pytrus
            sigue 18 июл 12
            sigue

            Спасибо, с политическим аспектом данной интерпретации я уже раз согласился.

            Я хотел только обратить внимание на спекулятивность интерпретаций автора данной статьи, а не на возобновление полемики сто раз "пережеванной" темы.

            Грамотным людям это, полагаю, не нужно.

            Так что предлагаю эту тему закрыть. :)
            Ответить
        • bch
          pytrus 18 июл 12
          pytrus

          А как правильно: "на Кубе" или "в Японии"?
          Ответить
      • pytrus
        sigue 18 июл 12
        sigue

        Хлебников тоже авторитетный литератор ;)
        Ответить
        • NoNaMe-Y
          NoNaMe-Y АВТОР
          pytrus 18 июл 12
          pytrus

          Это языкаовая традиция, натуральные, неискусственные, языки могут себе позволить иметь множество исключений и особенностей.
          Ответить
          • pytrus
            NoNaMe-Y 18 июл 12
            NoNaMe-Y

            Это следует понимать как то, что, украинский язык нужно считать искусственным?

            Прошу аргументов!

            В том числе с учётом и альтернативной истории.

            Про молодость/старость и т.д. языков не обязательно.

            С трудами Л. Гумилёва, М. Аджи и т.п. знаком.

            Каким был русский 15-го (к примеру) века и какой сейчас, кое-что знаю.

            Впреть, прошу и к украинскому относиться так же.
            Ответить
            • NoNaMe-Y
              NoNaMe-Y АВТОР
              pytrus 18 июл 12
              pytrus

              Каждый понимает в меру своей испорченности, как обычно.
              Ответить
              • pytrus
                NoNaMe-Y 18 июл 12
                NoNaMe-Y

                Ну да-да, типо каждый раб своих комплексов!

                А аргументов не дождусь похоже?
                Ответить
                • NoNaMe-Y
                  NoNaMe-Y АВТОР
                  pytrus 18 июл 12
                  pytrus

                  Аргументов на что? На то, что ты у себя в голове придумал?
                  Ответить
                  • pytrus
                    NoNaMe-Y 18 июл 12
                    NoNaMe-Y

                    Ага, приведённых авторов тоже придумал я, все те книги нарисал я под такими псевдонимами. Причём и задолго до своего рождения.

                    А ведь приверженцев такого хода итории десятки, если не сотни.

                    И их тоже придумал я.

                    Надо остановиться, а то можно додуматься до того, что я Демиург. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
                    Ответить
      • pytrus
        sigue 18 июл 12
        sigue

        Это вопрос не грамматический, а политический.

        — с этим соглашусь.

        Следовательно , отсюда и... :)
        Ответить
    • Z
      pytrus 18 июл 12
      pytrus

      Опять НА vs В! А как будет правильно на Аляске, или в Аляске?
      Ответить
      • pytrus
        zazzzz 18 июл 12
        zazzzz

        Аляска не страна
        Ответить
        • Z
          pytrus 18 июл 12
          pytrus

          Да, не страна... Но государство... ШТАТ (англ. state — государство)
          Ответить
    • V
      pytrus

      Цитата:

      > Ющенко лучше хотя бы в том, что взял курс на возрождении...

      На возрождение кого или чего?

      Я гражданин Украины в 5 поколении и не надо пожалуйста меня возрождать!

      Ви хто? Де мешкаєте?
      Ответить
      • pytrus
        Vaentin0vich

        На возрождение культуры титульного народа.
        Ответить
        • V
          pytrus

          Титульна нацiя? Так шановний?

          На территории Украины проживают русские! Исторически так случилось, что политический центр сместился в Москву.

          А про то как украинцы начали возрождаться в титульную нацию об этом очень подробно и доходчиво разъясняет Васерман

          youtube.com
          Ответить
          • pytrus
            Vaentin0vich

            За пошану дякую!

            Историю нам не переделать, в отличие от властителей, по требованию которых неоднократно переписывались целые главы Повести временных лет.

            Но на ней строится будущее.

            И вот на искаженной истории такое же строится будущее.

            К сожалению!
            Ответить
      • pytrus
        Vaentin0vich

        Не в обиду будет написано, но если 4-м Вашим поколениям было удобно в этой стране, то это, возможно благодаря, толерантности титульного народа + оккупационно/властной политике замещения другой народностью. Можно быть и чернокожим гражданином этой страны (да и любой, наверно).

        В Украине же я вижу всего лишь попытку теперешней властной "блататы" дискредитации целиком заслуженной украинским народом независимости от Кремля.

        Буду рад, если Вы меня в этом аргументированно переубедите.

        Це на перше Ваше питання.

        На друге: я казак.

        На третє: мешкаю в своїй Богом даній країні.

        Сами понимаете , что на русскоязычном ресурсе употребляю русский язык.
        Ответить
        • V
          pytrus

          В моем роде есть и белорусы и русские. Оккупация была только фашистскими войсками и бабка была расстреляна в 22 года полицаями выходцами з титульної нації

          Так, так, українськими вченими вже доведено, що Бог спочатку створив Лвів, а потім вже решту землю!
          Ответить
        • NoNaMe-Y
          NoNaMe-Y АВТОР
          pytrus 18 июл 12
          pytrus

          Что за "титул"? Оккупационно/властная политика замещения другой народностью — это попытки убедить русских стать "украинцами", украинизация.

          На русскоязычном ресурсе надо писать по-русски грамотно: "на Украине".
          Ответить
          • V
            NoNaMe-Y

            Да, проводится политика принудительной украинизации! Только, что-то забуксовала как-то. Как-то не интегрируется ))))
            Ответить
          • pytrus
            NoNaMe-Y 18 июл 12
            NoNaMe-Y

            Если на то пошлО, то украинец — это не национальность, а гражданство. А вот национальность (конкретно моя) — казак. Как, впрочем и россиянин — не национальность. Впрочем, казакам это ясно, а вот мордве этого, скорее всего, не понять.

            Сможешь опровергнуть?
            Ответить
    • bch
      pytrus 18 июл 12
      pytrus

      Да как хотите — так и пишите, но грамотно — НА Украине!
      Ответить
      • T
        bch 18 июл 12
        bch

        Там чуть выше расписали. Можно и так и эдак.

        Хотите вежливо культурно — пишите "в" и "из"

        Хотите нахамить и оскорбить — пишите "на" и "с".

        Каждый выбирает сам:)
        Ответить
        • bch
          tyrandil 18 июл 12
          tyrandil

          "На Украине" пишут и поляки и чехи.

          Почему вы их не учите?

          Почему вы учите другое государство его языку? Он для вас — иностранный! Не много на себя берёте?
          Ответить
          • T
            bch 18 июл 12
            bch

            Я не учу — Выше приведен ответ ИРЯ РАН — РАН это насколько я понял Российская Академия Наук.
            Ответить
          • bch
            bch 18 июл 12
            bch
            Ответить
            • T
              bch 18 июл 12
              bch

              Вы с темы не съезжайте.

              Я Вам говорю про то, что употреблять "в" или "на" равнозначно грамматически правильно было не Украинской Академией Наук решено, а Российской Академией Наук.

              С них и спрашивайте почему они Вас учат так говорить.
              Ответить
              • NoNaMe-Y
                NoNaMe-Y АВТОР
                tyrandil 18 июл 12
                tyrandil

                Политкорректность — это правила общения с ущербными.
                Ответить
                • T
                  NoNaMe-Y

                  А вежливость это достоинство умных:)
                  Ответить
                  • NoNaMe-Y
                    NoNaMe-Y АВТОР
                    tyrandil 18 июл 12
                    tyrandil

                    Каждый сам решает, кто он.
                    Ответить
                    • pytrus
                      NoNaMe-Y 18 июл 12
                      NoNaMe-Y

                      Ага

                      как в том анекдоте:

                      Едут в одном купе хохол и негр.

                      Хохол спрашивает у негра:

                      -Ты хто такий?

                      Тот отвечает:

                      -Хохол.

                      -Тю, а я тоді хто?

                      А негр:

                      -Може жид, а може й москаль.
                      Ответить
          • pytrus
            bch 18 июл 12
            bch

            Неграмонтные и малограмотные есть почти везде, и что?

            Нужно ли на них ориентироваться?
            Ответить
            • bch
              pytrus 18 июл 12
              pytrus

              Меня изумляет, то вы терпите "in the Ukraine". В чем фишка — понятно.

              Ну и еще раз — русский — для вас иностранный. С какой наглостью можно втюхтвать другому народу правила его языка?

              Да пишите "На России" — нам накласть, у нас нет ваших комплексов.

              Кстати, на ваших сайтах куча шпаны так и изощряется, но со стороны россиян — полное равнодушие к демонстрации ваших комплексов!
              Ответить
              • pytrus
                bch 18 июл 12
                bch

                Кто эти "вы"?

                Что значит терпим?

                "in the Ukraine" вместо "in Ukraine"?
                Ответить
                • bch
                  pytrus 18 июл 12
                  pytrus

                  И официально — заголовок сайта посольства РФ в Киеве.

                  embrus.org.ua/ru

                  Для россиян — вопрос закрыт. А вас мы учить правилам то ли чужого, то ли своего языка не собираемся!
                  Ответить
            • NoNaMe-Y
              NoNaMe-Y АВТОР
              pytrus 18 июл 12
              pytrus

              Не нужно на них ориентироваться. На Украине — правильно.
              Ответить
              • pytrus
                NoNaMe-Y 18 июл 12
                NoNaMe-Y

                Да уж.

                Представляю что будут вытворять здесь сторонники "второго государственного", живя в стране, как на территории.
                Ответить
                • bch
                  pytrus 18 июл 12
                  pytrus

                  Пусть говорят "В Украине" — это их право.

                  Но и россяине имеют право не слушать ничтожные и жалкие указивки из за рубежа и говорить так, как им удобно и привычно!
                  Ответить
          • scamorza
            bch 18 июл 12
            bch

            "На Украине" пишут и поляки и чехи.

            Почему вы их не учите?

            Ну, и до них очередь дойдет...

            И начали, кстати, с английского языка. Поищите в интернете статьи с названиями вроде " ukraine or the ukraine"

            en.wikipedia.org

            "Ukraine" versus "The Ukraine"

            Потом русский, а там и до чешского с польским доберемся :)
            Ответить
            • bch
              scamorza 18 июл 12
              scamorza

              Без малейшего труда и сразу:

              thesun.co.uk/sol/homepage/n...
              Ответить
    • ivonin
      pytrus 18 июл 12
      pytrus

      По поводу грамматики: Вы зря так... Я вот родился НА Украине, переехал В Россию, где и жил В Сибири и НА Урале...

      Понимаете, есть некоторые нормы — фонетические, по большей части, но тут и этимология играет немного — русского языка, которые обуславливают использование тех или иных предлогов.

      Ну вот всерьёз ответьте: неужели Вы считаете, что отношение к Украине и к Белоруссии, скажем, так сильно разнилось во времена СССР/СНГ, что для Украины использовали "уничижительный" предлог? :-)
      Ответить
      • pytrus
        ivonin 18 июл 12
        ivonin (Леонид Ивонин)

        Не понял сути вопроса.

        Перефразируйте, пожалуйста, чьё отношение к Украине и к Белоруссии?
        Ответить
        • ivonin
          pytrus 19 июл 12
          pytrus

          Остальных республик.
          Ответить
full image