"реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы, оказания услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций"
Реализация — это не дарение, это продажа. Или я что-то путаю?
"Представительница храма на голубом глазу говорит: "А мы не торгуем, а раздаем забесплатно, а уж потом люди жертвуют на храм, кто сколько даст". Судья Игорь Кананович согласно кивает. "А это разве не ценники?" — спрашивают представители Общества потребителей, сделавшие в храме контрольную закупку. Судья Кананович берет в руки товары с приделанными к ним ценниками и сообщает: "Это не ценники, а зеленые бумажки с цифрами".
Я сказал, что не отрицал наличия торговли и ваше туше не достигло цели. А законодательно в нашей стране прав может быть только тот, кто выиграл в суде.
В чем запутался? Торговля предметами культа есть. Законодательно она не запрещена. Суд вынес решение только о ХСС — у нас же не прецедентное право как в Штатах. Понимаю, вам приятней видеть то, что хочется :)
вот и я о том же. для примера: пожертвуйте мне 10000 американских рэ за старенькую тойоту 86 года в рабочем состоянии... почему столько? так это ж жертва. нет, все абсолютно добровольно, просто мне столько нужно..
Смущала какая-то неправильная цена, 2266 руб. Почему бы не 2250 ну или 2300 руб. Потом понял — у отдела маркетинга РПЦ есть стандартная норма прибыли, ее и автоматом накручивают на закупочную стоимость товаров. Так что все крики о "пожертвованиях" просто ширма, а за ширмой обычная торгашеская контора.
таким же образом можно стать основателем культа автомобилистов и за пожертвование в 110 000 $ дарить новый ландкрузер 200.. а если серьезно то разрешили бы уже торговать на территории храма без всяких налогов... придумать систему защиты от спекуляции и куда должна поступать прибыль думаю не слишком трудно.. чтобы не говорили, а тех кто верит, церковь(как институт веры) все таки немного воспитывает, прививает положительные качества в некотором объеме.. опять же церковь это культурное наследие которое тоже чего то стоит...
Они как раз знают действующее законодательство. Однако ассортимент разрешённого товара по закону — конечный. А попы его неуклонно расширяют. Можно уже такими темпами открывать в ХХС гипермаркет ашан и торговать без налогов. Не для этого давалось разрешение церкви. Но при таких отношениях пора это разрешение аннулировать. Не умеют ограничиваться — нефиг вообще освобождаться от налогов.
эх таких бы поболе в думу, правительство и другие управляющие-законодательные-судейско-исполнительные органы мы бы как Федерация и до 2000го года не дожили, СЛАВА БОГУ что в нашей стране есть еще порядочные и они могут противодействовать таким как вы и таким фирмам-аферистам как РПЦ.
Несомненно, первоочередное и наиважнейшее дело для настоящих граждан своего общества — это искать изъяны в церкви. Особенно учитывая, что эти граждане — атеисты и к церкви никаким боком. (сарказм)
С каким патриархом?!! Церковь — это организация, смыслом существования которой является объединение верующих в одно общество, а так же расширение этого общества путем привлечения в него новых участников. Церковь, и должна стараться пролезть всюду, куда только возможно пролезть законными способами, чтобы распространить свою религию. В этом ее суть. Так было со времен крестовых походов, так будет всегда, пока существует церковь. Смени хоть тысячу патриархов, суть не изменится. Таким образом бороться надо не с ветряными мельницами в лице патриарха и церковных порядков,- эти вопросы неизменны, да и вас не касаются,- а с теми, кто разрешает церкви так широко распространяться в рамках законов, то есть с теми, кто эти законы принимает. Чего тут непонятного?
Я не о причинах, я о последствиях. Если это есть, то значит это кому-то нужно. Значит есть лобби. Лобби подразумевает занос денег (как бы его не обзывать, помощью, жертвой или еще как-то иначе). Идем по цепочке, товар, деньги, лобби, закон.
А что смущает в построенной вами цепочке? Она в рамках закона и вполне соответсвует "демократическим" ценностям и капиталистическим принципам. Если такой вектор развития общества не нравится, обществу надо было голосовать за коммунистов.
Лично я считаю, что результат определяется именно "голосовальщиками", и выбор есть всегда. Народ всегда и везде сам заслуживает то правительство, которое имеет. Если народ пассивен, хамоват, вороват и быдловат, то и правительство будет соответсвующим. В какой-нить Германии люди по малейшему поводу объединяются и выходят на улицы, пишут заявления в суды. У нас все только ругаются, но терпят, а если и выходят, то опять же, чтобы поругаться, а не предложить что-то конктретное. Да и в чьих интересах выходят на улицы у нас, не очень понято.
Надеюсь, буду понят правильно. Я не становлюсь русофобом о того, что пишу такое. Я не обвиняю целый народ. То, о чем я написал — хамоватость, вороватость, пассивнеость, покорность и стремление не выделяться из стада — это временное, сиюминутное по меркам истории, состояние. Оно пройдет. Это в некотором роде болезнь, вытекающая из резкой смены политического строя. Просто надо меняться и выздоравливать, а для этого надо понимать, что из чего вытекает. Общественный курс развития — это на самом деле сумма мнений каждого члена общества, а не курс, который определяет вожак стада,- соответсвенно и не стоит во всем обвинять вожаков. Мы и сами что-то должны значить. Надо отучаться винить в своих бедах других, и приучаться искать выход самому.
"...Народ всегда и везде сам заслуживает то правительство, которое имеет..."
Позвольте усомниться, что эту фразу придумал среднестатистический представитель народа.
Все остальное вода... наверное это сам народ наш развалил экономику, образование, медицину, целые отрасли народного хозяйства... конечно, будь я на верхушке власти, я бы только так и говорил — вожак не виноват, виновато стадо.
А кто разворовывал эти самые "экономику, образование, медицину, целые отрасли народного хозяйства"? Кто видел все это, но молчал и не реагировал? Кто самозабвенно стремился жить по понятиям и следовать американскому образу жизни, наплевав на все, чего с таким трудом добивались? Кто спивался и наркоманил, вымирая миллионами? Кто озлобился настолько, что уже не соображает, что творит?
Я собственно почему защищаю РПЦ и акцентирую внимание на других вопросах? Вот раньше, до перестройки, коммунистическая партия была "умом, честью и совестью советского народа". Она определяла "моральные ценности строителя коммунизма", воспитывала его с детсва до зрелости. Это хоть и была пропаганда, но она всетаки учила людей поступать правильно, по людски. Сейчас, после развала СССР, никто уже глобально целенаправленно этому не учит. Просто нет такой государственной установки. Установка есть на соблюдение законов и зарабатывание благосостояния — и всё. Сейчас только церковь худо-бедно, но учит жить по совести. Так вы уж не ведитесь на правокации врагов России, не истребляйте то последнее, на чем еще кое-как держится моральный уровень. На этом и на фундаменте из людей, рожденных в СССР, но ведь они не вечны.
По моим наблюдениям попы из РПЦ самые толстые из служителей всех религиозных конфессий. И как мне кажется золота на них навешено также больше, чем на других служителях всех религиозных конфессий.
Меня удивляет, что называющие себя христианами оправдывают выходки попов, считая что и в исламе всё непременно должно быть точно также (хотя сами ничего не знают о нём)
Я вот за всю свою жизнь не потратил на "веру" ни копейки. Однажды заинтересовался книгами, так продавец отдал мне их бесплатно — "почитать"
Не менее удивительны и атеисты, которые, не будучи в курсе многих вопросов, связанных с церковью, высказывают достаточно смелые и радикальные суждения.
"без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности."
"расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара"
да как-то атеисты зачастую знакомы с религией и ее историей лучше, чем неистово верующие, многие из которых только и делают, что крестятся и то — неправильно :(
Комментарии
"реализации предметов религиозного культа и религиозной литературы, оказания услуг по проведению религиозных обрядов и церемоний в культовых зданиях и сооружениях и на относящихся к ним территориях, в иных местах, предоставленных религиозным организациям для этих целей, в учреждениях и на предприятиях религиозных организаций"
Реализация — это не дарение, это продажа. Или я что-то путаю?
А церковники и судейские говорят, что нету :
"Представительница храма на голубом глазу говорит: "А мы не торгуем, а раздаем забесплатно, а уж потом люди жертвуют на храм, кто сколько даст". Судья Игорь Кананович согласно кивает. "А это разве не ценники?" — спрашивают представители Общества потребителей, сделавшие в храме контрольную закупку. Судья Кананович берет в руки товары с приделанными к ним ценниками и сообщает: "Это не ценники, а зеленые бумажки с цифрами".
Спасибо за признание факта торговли в храме.
Совсем запутались.
Кому, говорите, мерещится что-то?
А мерещится все же вам, так как нигде я не утверждал, что торговли нет. И ведется она в полном соответствии с законом.
Впрочем, Вы правы : мы все давно живём в Зазеркалье.
Насчет Зазеркалья не совсем понял, но нелепостей в нашей жизни действительно немало.
Киану Ривз в роли адвоката очень бы подошел и название весьма символичное.
Так и тут, цена, это не цена, это жертва. Мир фантазии.
эх таких бы поболе в думу, правительство и другие управляющие-законодательные-судейско-исполнительные органы мы бы как Федерация и до 2000го года не дожили, СЛАВА БОГУ что в нашей стране есть еще порядочные и они могут противодействовать таким как вы и таким фирмам-аферистам как РПЦ.
Патриарха на чьи налоги охраняют? На чьи деньги строятся домики с крестами? Кто в школы лезет?
Надеюсь, буду понят правильно. Я не становлюсь русофобом о того, что пишу такое. Я не обвиняю целый народ. То, о чем я написал — хамоватость, вороватость, пассивнеость, покорность и стремление не выделяться из стада — это временное, сиюминутное по меркам истории, состояние. Оно пройдет. Это в некотором роде болезнь, вытекающая из резкой смены политического строя. Просто надо меняться и выздоравливать, а для этого надо понимать, что из чего вытекает. Общественный курс развития — это на самом деле сумма мнений каждого члена общества, а не курс, который определяет вожак стада,- соответсвенно и не стоит во всем обвинять вожаков. Мы и сами что-то должны значить. Надо отучаться винить в своих бедах других, и приучаться искать выход самому.
Позвольте усомниться, что эту фразу придумал среднестатистический представитель народа.
Все остальное вода... наверное это сам народ наш развалил экономику, образование, медицину, целые отрасли народного хозяйства... конечно, будь я на верхушке власти, я бы только так и говорил — вожак не виноват, виновато стадо.
А в церковь я не хожу и колбасу не ем — плохую ее делать стали.
С другой — бог, по идее, существо абсолютное, и применение к нему человеческих категорий неуместно.
А с третьей — "нет ни Еллина, ни Иудея".
Тут уж, как говорится, выбирай на вкус :)
Я склоняюсь к версии, что если он и существовал, то был кем-то типа помеси греко-сирийца и самарянина до кучи.
Я вот за всю свою жизнь не потратил на "веру" ни копейки. Однажды заинтересовался книгами, так продавец отдал мне их бесплатно — "почитать"
А голословно тут любой что угодно наплести может.
"без применения контрольно-кассовой техники в случае оказания услуг населению при условии выдачи ими соответствующих бланков строгой отчетности."
"расчеты с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники при условии выдачи по требованию покупателя (клиента) документа (товарного чека, квитанции или другого документа, подтверждающего прием денежных средств за соответствующий товар (работу, услугу). Указанный документ выдается в момент оплаты товара"