На фото в гугле ничего подобного на Неберджаевском водохранилище я не вижу, а только сливную трубу в которую тот поток, который накрыл Крымск просто не влезет...
По поводу того что переполнилось и перехлестнуло через край — вы когда-нибудь весной ручьи наблюдали? Если перехлестнуло через край, то дальше потоком размоет все нафиг до самого конца...
А в то что размыло не верю по другой причине — что тогда пьет Новороссиск? — он же оттуда воду забирал, ему больше неоткуда, так что если дамба разрушена, то в Новороссийске сейчас должны начать перебои с водой причем серьёзные перебои, а про это нигде ни слова...
Ну и далее то что станица Неберджаевская пострадала меньше Крымска, а значит нам меньше поток был, то что Нижнебаканский пострадал, а там вообще другая река — не мог от водохранилища пострадать...
Да и облетали в новостях передали жители Крымска то водохранилище — они говорят что не может оттуда быть, сами убедились...
Хотя меня всё-же тоже настораживает размер волны и то насколько затопило...
Я бы на месте специалистов которые всё это проверять будут внимательно окрестные горы осмотрел — где могла накопиться вода прежде чем хлынуть — возможно где-то небольшие озёрца были или запруды, которые при обычном течении реки ей не мешают, а если вода поднимется, то не дадут ей быстро течь, там может накопиться, а потом прорвать — например типа ущелья какого-нибудь у которого на выходе камнями завалило вот и получится запруда... Тоже кстати вполне возможный вариант — кто когда там всю территорию водостоков рек исследовал и анализировал...
Кстати если внимательно посмотреть карту гугл, то выше Нижнебаканского видим запруду какую-то (а может и небольшое водохранилище, намного меньшее чем Неберджаевское) в районе Жемчужного (координатычтобы могли убедиться 44.864143,37.784729), а ещё выше в в районе Верхнебаканского чуть ниже последнего ещё 2 таких запруды или водохранилища или озерца (правда явно дамбы видно так что не естественно происхождения озеро — запруда) их координаты: 44.836608,37.710657 и 44.836608,37.710657
Вот у меня и возникает вопрос — а что с этими тремя запрудами? Про них нигде не слова!!! А если прорвало их?! Тогда в первую очередь топит Горный, затем Нижнебаканский, а потом уже Крымск. Про Нижнебаканский вот здесь очень хорошо написано
То есть видим, что там весьма неслабое затопление было, но это точно не Неберджайское водохранилище — там другая река, тогда бы вода снизу приходила, сначала Крымск затопив.
Но тем не менее очевидец говорит о нескольких волнах, хотя и не 7-метровых как некоторые пишут, но в последние я и сам не верю — подняться да в некоторых местах Крымска поднялась на 7 метров, а вот волна это уже другое... Но если волны такие были и резкое поднятие после них — так может это как раз вот эти 3 запруды и размыло?
И тогда очень хорошо ложится в эту версию то что везде о Неберджаевском говорят — там то всё нормально, в этом легко убедиться и остальных убедить, а заодно вот от этих очень опасных мест взгляд увести...
Правда свидетели говорят, что Крымск сильнее затопило, чем Нижнебаканский, но это тоже вполне укладывается — основная волна идёт от Нижнебаканского, но дальше после него вливается ещё 2 реки (Неберджайка и Богаго), а эти реки тоже сильно (хотя и не так) из берегов вышли, вот и получится у Крымска усиление потока и увеличение уровня...
Про возможность того что могут быть виновны запруды я писла ещё вчера, просто сейчас на карте гугл обнаружил как раз те места.
Впрочем не уверен как правильно эти места называются — на карте видно что с одной стороны что-то типа дамбы — потому и говорю про запруды.
Но это точно так же могут быть и водохранилища о которых нам раньше говорили — сравнительно небольшого Неберджаевского хватает на Новороссийск — эти намного меньшие, но и находятся вблизи намного меньших населённых пунктов, так что скорее всего именно в этом качестве и используются...
Кстати никто не слышал есть ли сегодня проблемы с водой в Верхнебаканском? — 2 из тех, что я указал как раз рядом с ним находятся, если Верхнебаканский воду брал из них и их размыло, то там сейчас должны быть проблемы с водой...
tolik_1977, а теперь открой пробку и слей половину воды. Интересно, а ведь слива через верхнее отверстие не было. И через край не переливалось. А вода в канализацию попала.
Но самый большой фокус: Нижнего отверстия всё равно не видно! Чудо!!!
Фанаты фюрера никак не могут понять, что всегда есть донный водосброс для экстренных случаев, регулируемый электрозатвором — без него раньше, а тем более в 1953-63 году ни одно хранилище не строили, они же видят мир только через гугл и зомбоящик великого фюрера. Тем более сегодня Ткачев сам признался по ящику, что волна все таки была, а днем ранее СК РФ ляпнул, что были порционные сливы — но поняв, что лоханулись это быстро замяли. Тогда все встает на свои места. Бушевала стихия, хранилище начало преполняться, не справлялся шахтный водосброс (7,5 м в диаметре), возникла угроза затопления базы Роснефти находящейся справа и чуть ниже водохранилища, долго мяли яйца как всегда, того нет, тот спит, потом решили все таки сливать порционно, через донный затвор, чтобы естественно не утопить всех ниже лежащих, надеясь на малую скорость потока и пересохшие русла из-за аномальной жары, но как раз таки в этих руслах и скопилось огромное количество всякого мусора, плюс добавили потоки с боковых склонов и все это естественно прорвало, с образованием той самой пресловутой волны. Да и еще маленькая деталь, очевидцы говорили, что поток отличался по температуре, от дождя, то есть был теплым. Теплая вода, с гор? Странно не правда ли? Конечно это версия выглядит как конспирологический бред, но все теории важны, все теории нужны, в споре рождается истина. ИМХО.
Вот только размер потока будет ограничен диаметром трубы (пусть и нижней), а также размером сточной трубы... Оттого что они находятся внизу увеличится скорость, но не размер потока (вода почти не сжимается)...
А диаметр трубы какой-бы она не была явно будет недостаточен чтобы настолько сильную волну создать в городу находящемся за много километров...
Чтобы создать волну такого размера которая накрыла Крымск нужно поток очень большой создать — такой который будет при открытии большого шлюза или разрушении дамбы...
Тем более между Крымском и водохранилищем есть станица Неберджаевская, а она пострадала меньше — вот это и есть самый основной аргумент — не может волна сначала уменьшиться а потом увеличиться.
А вот если она объединилась с другой очень большой волной то увеличится конечно...
Так что Неберджайское водохранилище есть специально подброшенная вам обманка, чтобы вы моглы за что-то ухватиться, при этом упустив что-то другое важное... Естественно обманка должна быть привлекательной — а Неберджайское как-раз побольше тех запруд о которых говорил я...
Девочка моя жопочная, шлюз в водохранилище от пробки в ванной несколько отличается. Если бы ты закончила школу, то наверняка бы знала, что простая резиновая пробка не выдержит давления в 3 атмосферы. Надеюсь, ты хотя бы 9 классов закончила и почему 3 атмосферы, тебе рассказывать не надо. Если надо, то брысь за учебники.
Угу, а фанаты от оппозиции никак не желают видеть, что между водохранилищем и Крымском есть поселок и если идет волна, то его просто смоет (он же ближе, волна больше)...
А в Ваших рассуждений есть ещё пара очень странных фактов, которые как раз не Вашу, а мою теорию подтверждают, а именно — тёплая вода — Вы же говорите про спуск внизу, а вода нагревается сверху и внизу она холоднее, а так как она подпитывается холодной горной рекой то теплой будет вверху, а внизу холодной — так что донный клапан про который Вы говорите и тёплая вода друг другу противоречат... А вот если размыло дамбу именно сверху, то там как раз вода тёплая, кроме того те водохранилища, о которых говорил я меньше, а значит и нагреваются быстрее и сильнее чем большое — ну сами вспомните летом какая лужа теплее — та что маленькая и мелкая или та что глубокая...
И кроме того Вы так и не объяснили как через донный затвор имеющий далеко не безграничный диаметр смогла поместиться волна очень большой высоты и ширины?!
И разрушения в Нижнебаканском сброс с Неберджаевского водохранилища не объясняет...
Ага, вот ещё выснил — те про которые я говорил это Атакайские водохранилища, принадлежат Верхнебаканскому цементному заводу. Насколько я знаю он приносит солидную долю в бюджет Кубани...
А я и не утверждаю, что волна образовалась, только лишь из-за сливов, но они внесли свою лепту в общий поток стихии. Надеюсь вы это отрицать не будете.
Надерганы куски картинок, нихера не понятно. Если так, как он лопочет про суммарные потоки, которые прошли через Новоукраинку, Армянский и т.д., то почему целая база Роснефти, находящаяся неподалеку? Журналисты, такие журналисты.
Ну ты от трудов на форуме уже заявляешь что со своими какашками разговариваешь. Тебе трудно объяснить очевидные вещи. Передохни. Или у тебя жаркая пора — по камментам? Власть надо при трагедии отмывать? Театрал — херов!
вот зачем власть отмывать. нужно по фактам просто всё.
начать с простого, был ли вообще план действий у власти на основе, допустим, уже имевшегося нехорошего опыта.
если такая трагедия впервые, то работать по последствиям. почему такое количество жертв, какие строения находились там, где строить не положено и т.д. и т.п.
в данном случае поиск "слива" самый что ни на есть способ "обелить" верхушку и наказать местные власти, не более.
СМИ продажные по природе, они так зарабатывают, как говорится "хорошие новости не продашь".
вот в нашем городе периодически объявляют "штормовое предупреждение", каждый раз прячу авто с улицы. на моей памяти только раз какой-то посёлок за городом "подмело" вместе с деревьями и крышами.
>он виноват в отсутсвии должного оповещения о стихии.
100%
>Но вот водохранилище тут не при чем
Откуда Вы вот такие спецы беретесь. Все все знают — про работу провайдеров, сотовой связи т.п. И все фантазируете да логические измышления выдаете. У меня к примеру нет мнения. Не специалист я. Но вот метания власти про нет шлюзов, не было сбросов, были шататные и т.д. — вот что не нравится.
Посмотрел ролики из Крымска, прочел свидетельства очевидцев, и ужасная мысль неожиданно пришла мне в голову…
Знаете, если бы власть сразу и полностью самоустранилась от решения тамошних проблем, мне кажется, мы бы лучше организовали помощь людям.
И специалисты бы нашлись, и волонтеры, и технику бы добыли, и гуманитарную помощь, и деньги бы собрали... В том числе и на все компенсации. И не украли бы ничего, и порядок бы навели.
Понимаете, что это означает? Они нам уже только мешают. И вредят...
т.е. сейчас там так никого и нет? ни техники, ни специалистов, гуманитарную помощь воруют прямо на пунктах. порядок наводят гражданские переодетые в полицейских ?
щас маленько устакнится всё, про "аварийный сброс" тема уляжется, найдут по "горячему" подземное водохранилище, которое в случае дождя бьёт фонтаном и сбивает спутники.
задумайтесь лучше о другом, знатоки гидротехники.
вот "тьфу-тьфу" авария на ж/д дороге, все цистрены с хлором распатронило и вся эта гадость уже в городе.
к сожалению, так дрессируют только работников химпредприятий. и то некоторые остаются чаёк попить пока остальные "дурью маются".
вот, к примеру, фраза мента "уходите из дома вон туда и быстро, сейчас тут всех затопит. что ему скажут ? ага, щас документы соберём и пойдём ?
это ж не просто всех поднять по тревоге и отправить в точку Н. очень не просто. все ж про имущество сначала думать будут. такая организация вряд ли была предусмотрена, даже когда в те далекие годы строили водохранилище с учетом местности и всё такое.
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА БЕЗОПАСНОСТИ СОБИРАЕТСЯ КУПИТЬ СЕМЬ ЛЮКСОВЫХ ВНЕДОРОЖНИКОВ "ТОЙОТА ЛЭНДКРУЗЕР" НА ОБЩУЮ СУММУ 19 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ
10 июля 2012 | 17:31
Согласно проектной документации на портале госзакупок, спецслужба хочет, чтобы салоны автомобилей были отделаны вставками под дерево, обязательно наличие ксеноновых фар, функции подогрева руля, датчиков парковки и аудиосистемы с возможностью подключения к iPod, — сообщает РИА Новости. Агентство напоминает, что ранее ФСБ уже заказывало десять "Лэндкрузеров" стоимостью более миллиона долларов. Тогда в заявке был и один бронированный вариант внедорожника.
-----------------------------------
интересно, путяра уже заказал себе женское платье а-ля Керенский?
Он не тролль, он простой обдристанный нищеброд, которому мама с папой купили интернет, для учебы — а он срет тут. До тролля ему еще расти и расти, тролли очень умные и хитрые.
Адресочком не ошиблись? ;-) я вообще-то к femdomme обращался. Вы то тут с утра спорите с фимозными личностями, верующими во всякие отверстия. Передохните чутка ))))
Ну вот — все и выяснилось! Сперва : водохранилище замкнутое. Нет возможности слива. Вот — смотрите с вертолета. Потом. Ну есть труба. Но она маленькая. Да и она аварийная. Потом. Ну сливаем через нее — штатно. Потом. Есть второй спуск — донный. Потом. Да он и давно залит бетоном, но деньги на его ремонт 7 миллионов в 2011 выделили.
Вы неуважаемый, подумайте — что тогда мозги людям парили про его отсутствие? То его нет, то он есть но залит. А щас он есть — но тоже маленький. Такие как ты — уже запутались в своей лжи. Вот в чем вопрос. А не в том — было-не было. Об этом только спецы могут судить.
Комментарии
fototerra.ru
На фото в гугле ничего подобного на Неберджаевском водохранилище я не вижу, а только сливную трубу в которую тот поток, который накрыл Крымск просто не влезет...
По поводу того что переполнилось и перехлестнуло через край — вы когда-нибудь весной ручьи наблюдали? Если перехлестнуло через край, то дальше потоком размоет все нафиг до самого конца...
А в то что размыло не верю по другой причине — что тогда пьет Новороссиск? — он же оттуда воду забирал, ему больше неоткуда, так что если дамба разрушена, то в Новороссийске сейчас должны начать перебои с водой причем серьёзные перебои, а про это нигде ни слова...
Ну и далее то что станица Неберджаевская пострадала меньше Крымска, а значит нам меньше поток был, то что Нижнебаканский пострадал, а там вообще другая река — не мог от водохранилища пострадать...
Да и облетали в новостях передали жители Крымска то водохранилище — они говорят что не может оттуда быть, сами убедились...
Хотя меня всё-же тоже настораживает размер волны и то насколько затопило...
Я бы на месте специалистов которые всё это проверять будут внимательно окрестные горы осмотрел — где могла накопиться вода прежде чем хлынуть — возможно где-то небольшие озёрца были или запруды, которые при обычном течении реки ей не мешают, а если вода поднимется, то не дадут ей быстро течь, там может накопиться, а потом прорвать — например типа ущелья какого-нибудь у которого на выходе камнями завалило вот и получится запруда... Тоже кстати вполне возможный вариант — кто когда там всю территорию водостоков рек исследовал и анализировал...
Кстати если внимательно посмотреть карту гугл, то выше Нижнебаканского видим запруду какую-то (а может и небольшое водохранилище, намного меньшее чем Неберджаевское) в районе Жемчужного (координатычтобы могли убедиться 44.864143,37.784729), а ещё выше в в районе Верхнебаканского чуть ниже последнего ещё 2 таких запруды или водохранилища или озерца (правда явно дамбы видно так что не естественно происхождения озеро — запруда) их координаты: 44.836608,37.710657 и 44.836608,37.710657
Вот у меня и возникает вопрос — а что с этими тремя запрудами? Про них нигде не слова!!! А если прорвало их?! Тогда в первую очередь топит Горный, затем Нижнебаканский, а потом уже Крымск. Про Нижнебаканский вот здесь очень хорошо написано
voffka.com
То есть видим, что там весьма неслабое затопление было, но это точно не Неберджайское водохранилище — там другая река, тогда бы вода снизу приходила, сначала Крымск затопив.
Но тем не менее очевидец говорит о нескольких волнах, хотя и не 7-метровых как некоторые пишут, но в последние я и сам не верю — подняться да в некоторых местах Крымска поднялась на 7 метров, а вот волна это уже другое... Но если волны такие были и резкое поднятие после них — так может это как раз вот эти 3 запруды и размыло?
И тогда очень хорошо ложится в эту версию то что везде о Неберджаевском говорят — там то всё нормально, в этом легко убедиться и остальных убедить, а заодно вот от этих очень опасных мест взгляд увести...
Правда свидетели говорят, что Крымск сильнее затопило, чем Нижнебаканский, но это тоже вполне укладывается — основная волна идёт от Нижнебаканского, но дальше после него вливается ещё 2 реки (Неберджайка и Богаго), а эти реки тоже сильно (хотя и не так) из берегов вышли, вот и получится у Крымска усиление потока и увеличение уровня...
Впрочем не уверен как правильно эти места называются — на карте видно что с одной стороны что-то типа дамбы — потому и говорю про запруды.
Но это точно так же могут быть и водохранилища о которых нам раньше говорили — сравнительно небольшого Неберджаевского хватает на Новороссийск — эти намного меньшие, но и находятся вблизи намного меньших населённых пунктов, так что скорее всего именно в этом качестве и используются...
Кстати никто не слышал есть ли сегодня проблемы с водой в Верхнебаканском? — 2 из тех, что я указал как раз рядом с ним находятся, если Верхнебаканский воду брал из них и их размыло, то там сейчас должны быть проблемы с водой...
Но самый большой фокус: Нижнего отверстия всё равно не видно! Чудо!!!
А диаметр трубы какой-бы она не была явно будет недостаточен чтобы настолько сильную волну создать в городу находящемся за много километров...
Чтобы создать волну такого размера которая накрыла Крымск нужно поток очень большой создать — такой который будет при открытии большого шлюза или разрушении дамбы...
Тем более между Крымском и водохранилищем есть станица Неберджаевская, а она пострадала меньше — вот это и есть самый основной аргумент — не может волна сначала уменьшиться а потом увеличиться.
А вот если она объединилась с другой очень большой волной то увеличится конечно...
Так что Неберджайское водохранилище есть специально подброшенная вам обманка, чтобы вы моглы за что-то ухватиться, при этом упустив что-то другое важное... Естественно обманка должна быть привлекательной — а Неберджайское как-раз побольше тех запруд о которых говорил я...
1. Врёт.
2. Своровал выделенное на ремонт.
По какой статье Ткачёв должен сидеть?
Взрывать! Ты уже написал об этом! Клоун!
Твоя тупость — просто поражает!!!!!
А в Ваших рассуждений есть ещё пара очень странных фактов, которые как раз не Вашу, а мою теорию подтверждают, а именно — тёплая вода — Вы же говорите про спуск внизу, а вода нагревается сверху и внизу она холоднее, а так как она подпитывается холодной горной рекой то теплой будет вверху, а внизу холодной — так что донный клапан про который Вы говорите и тёплая вода друг другу противоречат... А вот если размыло дамбу именно сверху, то там как раз вода тёплая, кроме того те водохранилища, о которых говорил я меньше, а значит и нагреваются быстрее и сильнее чем большое — ну сами вспомните летом какая лужа теплее — та что маленькая и мелкая или та что глубокая...
И кроме того Вы так и не объяснили как через донный затвор имеющий далеко не безграничный диаметр смогла поместиться волна очень большой высоты и ширины?!
И разрушения в Нижнебаканском сброс с Неберджаевского водохранилища не объясняет...
Ага, вот ещё выснил — те про которые я говорил это Атакайские водохранилища, принадлежат Верхнебаканскому цементному заводу. Насколько я знаю он приносит солидную долю в бюджет Кубани...
А вот чего не знаю так это кому он принадлежит...
Зато внесли в Нижнебаканском, который вообще на другой реке? Туда-то как мог слив тот попасть?
youtube.com
Когда ФСБ взрывало Россию люди тоже не верили...
video.google.com
А сейчас все замяли. Я не верю ни одному слову этой власти и официальных СМИ.
оказывается слив которого не могло быть все же был. но маленький якобы
начать с простого, был ли вообще план действий у власти на основе, допустим, уже имевшегося нехорошего опыта.
если такая трагедия впервые, то работать по последствиям. почему такое количество жертв, какие строения находились там, где строить не положено и т.д. и т.п.
в данном случае поиск "слива" самый что ни на есть способ "обелить" верхушку и наказать местные власти, не более.
вот в нашем городе периодически объявляют "штормовое предупреждение", каждый раз прячу авто с улицы. на моей памяти только раз какой-то посёлок за городом "подмело" вместе с деревьями и крышами.
вот верить мне власти ещё раз или нет ?
Я в шоке. А какой град бывает???? Зимний????
100%
>Но вот водохранилище тут не при чем
Откуда Вы вот такие спецы беретесь. Все все знают — про работу провайдеров, сотовой связи т.п. И все фантазируете да логические измышления выдаете. У меня к примеру нет мнения. Не специалист я. Но вот метания власти про нет шлюзов, не было сбросов, были шататные и т.д. — вот что не нравится.
10 июля 2012, 16:22
Посмотрел ролики из Крымска, прочел свидетельства очевидцев, и ужасная мысль неожиданно пришла мне в голову…
Знаете, если бы власть сразу и полностью самоустранилась от решения тамошних проблем, мне кажется, мы бы лучше организовали помощь людям.
И специалисты бы нашлись, и волонтеры, и технику бы добыли, и гуманитарную помощь, и деньги бы собрали... В том числе и на все компенсации. И не украли бы ничего, и порядок бы навели.
Понимаете, что это означает? Они нам уже только мешают. И вредят...
facebook.com
задумайтесь лучше о другом, знатоки гидротехники.
вот "тьфу-тьфу" авария на ж/д дороге, все цистрены с хлором распатронило и вся эта гадость уже в городе.
и вот вас оповещают:
-по смс
-по радио
-бегущей строкой по телеку
ваши действия ?
подумаешь, дождик идёт...
у нас чуют, что проблема какая-то, когда, извиняюсь, трупы плыть начинают или соседский дом перестал существовать.
вот, к примеру, фраза мента "уходите из дома вон туда и быстро, сейчас тут всех затопит. что ему скажут ? ага, щас документы соберём и пойдём ?
это ж не просто всех поднять по тревоге и отправить в точку Н. очень не просто. все ж про имущество сначала думать будут. такая организация вряд ли была предусмотрена, даже когда в те далекие годы строили водохранилище с учетом местности и всё такое.
10 июля 2012 | 17:31
Согласно проектной документации на портале госзакупок, спецслужба хочет, чтобы салоны автомобилей были отделаны вставками под дерево, обязательно наличие ксеноновых фар, функции подогрева руля, датчиков парковки и аудиосистемы с возможностью подключения к iPod, — сообщает РИА Новости. Агентство напоминает, что ранее ФСБ уже заказывало десять "Лэндкрузеров" стоимостью более миллиона долларов. Тогда в заявке был и один бронированный вариант внедорожника.
-----------------------------------
интересно, путяра уже заказал себе женское платье а-ля Керенский?
Чудо!
ССРСС № 0318300430811000018 от 16.09.2011
Прежде чем возводить напраслину — хоть бы смотрели кто и что пишет. Неприятно однако!
CBOДHЫЙ CMETHЫЙ PACЧET CTOИMOCTИ CTPOИTEЛЬCTBA РЕКОНСТРУКЦИИ — это не документация?
zakupki.gov.ru