Трагедия в Краснодарском крае

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • K
    7 июл 12
    Ответить
    • K
      - Скажите, пожалуйста, я понимаю, что сейчас вам, может быть, не до этого, но просто по интернету распространяется информация о том, что Крымск так сильно затопило, из-за того что резко открыли заслоны на водохранилище.

      А. МИНКОВА — Только что губернатор обсуждал эту тему с населением. Население тут нам высказало ещё десять домыслов, почему это с ними произошло. Это всё слухи. К сожалению, сарафанное радио распространяется быстрее, чем официальная информация. Никакого водохранилища, никаких заслонок никто не открывал. И на территории вообще Крымского района нет такого водохранилища, в котором можно открыть шлюзы и запустить воду на город. Это бред. То есть это полный бред. И МЧС-ники вам любые это подтвердят.

      Это слухи. Такие же слухи ходят по поводу смерчей, которые спустились. Ещё ходят слухи, что никого не оповестили. Это тоже неправда, потому что людей оповещали. Более того, был даже подворовой обход, и людям даже говорили, что будет, ребята, будет очень серьёзный выход русла из берега. Но люди вернулись в свои дома, никто не захотел их покидать, понимаете?

      У нас здесь ситуация просто патовая, вот, просто хуже не бывает. Для Кубани это просто катастрофа. Мы поимели здесь столько трупов, вы себе просто не представляете, какой здесь кошмар. Это всё слухи. Сейчас кому-то очень выгодно запускать эти слухи. Я не знаю, кому.
      Ответить
      • kaban3
        "Сейчас кому-то очень выгодно запускать эти слухи. Я не знаю, кому."

        ---

        Да все мы знаем, кому. Со времен Отечественной войны пятая колонна, из числа трусов, паникеров и ненавистников любого политического строя в России, никуда не делась.

        Взгляните хотя бы на здешнего Перикла, не удержавшегося и в этой теме от пляски на костях погибших.
        Ответить
        • K
          ранее писал насчёт реки... почитай, Кабан! Как известно, вода течет СВЕРХУ вниз, а не наоборот. Закон земного притяжения никто не отменял. И что мы видим на карте? Крымск находится ВЫШЕ, чем водохранилище, следовательно вода из водохранилища не могла хлынуть на Крымск, как утверждает, например, Олег Митволь twitter.com. Более того у водохранилища есть СЛИВНОЙ канал, который в полном соответствии с рельефом местности направлен в другую сторону от Крымска — это Варнавинский сливной канал. Избыток воды должен был бы пойти по нему, а не на Крымск.

          А вот через Крымск по направлению к водохранилищу течет река, которая вбирает в себя по сути аж три ГОРНЫЕ реки: Богаго, Неберджай и Баканка, а также неведомое количество горных ручейков , которые соединяясь образуют реку Адагум, которая протекает через центр Крымска. Что происходит с горными реками и ручейками в сильный ливень я думаю объяснять не надо? Если коротко, они превращаются в РЕВУЩИЕ потоки, сметающие все на своем пути! Поэтому механика наводнения в Крымске абсолютна понятна. Над горами шел сильнейший ливень, в результате которого потоки воды потекли с высоты в 389 метров в низину с уровнем высоты 38 метров. Перепад высот — почти на порядок. Три горные реки сформировали сильнейший поток, который впав в Адагум породил высокую волну, которая и обрушилась на жителей Крымска. Именно поэтому в самом Крымске могло только покрапывать, т.е. над самим Крымском дождь не был катастрофой, но горные потоки в течении нескольких минут, совершенно неожиданно для жителей затопили и разрушили город.
          Ответить
        • K
          Почему последствия в Крымске тяжелее, чем в Новороссийске и Геленджике ( в них по сути жертвы обусловлены не собственно потоками воды, а обрывами линий элетропередач и ударами током, а также обрушением конструкций в резльтате подмыва? Это объясняется следующим образом: хоть Геленджик и Новороссийск, представляют собой нечто вроде воронок, но это воронки, которые с одной стороны открыты морю, т.е. вода достаточно быстро протекает через город и уходит в море. Ей негде накопиться... А воронка Крымска — это гигантская воронка, расположенная подальше от гор. При этом потоки горной воды словно бы специально координируются руслами рек так, чтобы весь суммарный поток прошел через центр города... Больше воды накопилось, больше она развила скорость при спуске с гор и накрыла спящий город уже набрав опасную силу и мощность...
          Ответить
          • SHAH
            Еще раз для шибко умных — Крымск был поностью обесточен за 1.5 часа ДО наводнения, поэтому про жертвы от электричества это байки
            Ответить
            • Edelveyz
              SHAH 8 июл 12
              уже знали , что будет такое наводнение? Ткачёв предсказатель?
              Ответить
              • SHAH
                Edelveyz 8 июл 12
                Информация по телефону от пострадавшего. Спасался с детьми и соседями на чердаке 2-х этажного собственного дома высотой 9,5 м.

                В Геленджике поубивало током, в море уносило вместе с машинами.
                Ответить
                • Edelveyz
                  SHAH 8 июл 12
                  Почему Крымск был обесточен заранее, до наводнения? Предполагали, что будет такое бедствие, а может уже всё знали? Тогда почему людей не эвакуировали в это же время?
                  Ответить
  • K
    7 июл 12
    блог

    Все блоги

    Версия для печати

    Марат Гельман

    галерист

    Беда на Кубани

    07 июля 2012, 17:15

    Далеко нахожусь поэтому не сразу осознал масштаб беды на Кубани. Такая жестокая государственная машина казалось бы должна быть эффективна на экстремальные случаи, а тут полная засада. Беда.

    Все удивляются — почему столько жертв. Следствие ВОЗМОЖНО расскажет кто виноват.

    Со своей стороны, то что я увидел в администрации Ткачева это тотальная некомпетентность и бутафория. Представьте, вице-губернатор по всей социалке (образование, медицина, культура) — невежественная, малограмотная баба (то ли Зорина, то ли Зовина, не помню) взятая только потому что из одного села с губернатором. Там говорить не о чем, какое управление регионом, какие компетенции.

    Другой вице-губернатор — атаман казачий. Ходит весь в атрибутике по администрации. Чтоб казаки были послушные. Это двое из трех ((
    Ответить
  • K
    7 июл 12
    Ответить
  • K
    7 июл 12
    а вот здесь просто приговор местным властям

    echo.msk.ru

    Харитонов Михаил (mmkharitonov): Про #Крымск и про возможный спуск Неберджаевского водохранилища

    07 июля 2012, 22:26

    Пишет Харитонов Михаил (mmkharitonov):

    Cначала к вопросу о высоте водохранилища — Крымск находится более чем на 100 метров ниже Неберджаевского водохранилища (картинка взята у @TimurKhorev)

    Вот здесь new-kuban.ru , в 2002 году, говорится о том, что "если прорвет дамбу, поток просто снесет поселок Неберджаевский и город Крымск, которые окажутся на его пути, так как зажаты с обеих сторон горными складками. Могут погибнуть десятки или даже сотни людей. Неберджаевское водохранилище нельзя осушить по обычной схеме, потому что нижний сливной затвор по чьей-то ‹умной‹ инициативе залит бетоном, а аварийный водосброс просто не справится с огромным количеством талой воды, да и может быть забит льдом, которым сейчас покрыто водохранилище. В ГО и ЧС, куда обращался Нестеренко Валерий Николаевич со своим предложением по спуску воды, отказались даже слушать: "У нас работы невпроворот"

    Продолжаем дальше:

    Вот здесь novorab.ru говорится о том, что с 1999 года был разработан только проект реконструкции водохранилища, никаких существенных работ проведено не было.

    Здесь nnvrsk.ru говорится о том, что на реконструкцию "запущенного" водохранилища потребуется 600 млн. рублей.

    Тут есть интервью с работником и фото, тоже характеризующими "запущенность" novo-city.ru

    Даже на сайте Ткачёва говорится о том же antkachev.ru

    Между тем, решения компетентных органов противоречат друг другу:

    1) Решением КЧС и ПБ адм.Краснод.края №631 от 23.03.2009 Неберджаевское вдхр отнесено к гидродинамическим потенциально опасным объектам

    2) Здесь же novodar.ru технического состояние водохранилища признаётся удовлетворительным

    На свои места всё расставляет действительность — rtn-tv.ru — здесь говорится о том, что в Новороссийске 4 дня сидели без воды из-за того, что 7 июня на Неберджаевском водохранилище произошел гидроудар, который сорвал задвижки на Фисановском резервуаре.

    Т.е. гидроудар, вызванный проливными дождями, мог привести и к тому, что воду даже сбрасывать не пришлось — дамбу просто могло прорвать.

    Что же мы получаем? В 2002 году житель, очевидно после произошедшего в том же году менее масштабного наводнения, обратился в компетентные органы с предупреждением о неминуемой в будущем ЧС. За 10 лет для предотвращения опасности не было сделано практически или совсем НИЧЕГО!

    П.С. Теория насчёт возможности спуска Варнавинского водохранилища менее вероятно, в данном kbvu-fgu.ru официальном документе говорится о том, что летом туда наоборот набирают воду от паводков. В то же время, этот же факт мог привести и к переполнению водохралилища, что при обычном для России уровне износа оборудования могло стать фатальным.

    Апдейт.

    Я ошибся с выводом — наводнение в Крымске было в августе 2002, как говорят источники в комментариях к этому посту. Т.е. власти не предотвратили уже ДВА сброса воды, что делает ситуацию ещё более ужасной.
    Ответить
  • K
    7 июл 12
    Число жертв наводнения в Краснодарском крае превысило 140 человек.

    08 июля 2012 | 01:09

    Об этом сообщил РИА представитель оперативного штаба при МВД. По данным на 01.00 мск, число жертв стихии в городе Крымске увеличилось на семь человек и составило 130. В Новороссийске и Геленджике число погибших не изменилось — их по-прежнему два и девять соответственно. Таким образом, общее число погибших в результате наводнения на Кубани сейчас составляет 141 человек.
    Ответить
  • K
    7 июл 12
    ЧС в Крымске

    07 июля 2012, 17:46

    Уже 14 часов город Крымск и поселения Крымского района в Краснодарском крае находятся в зоне чрезвычайной ситуации. Накануне ночью в 2 часа появились первые сообщения о потоплении домов частного сектора, которые находятся в низине и прибрежной территории реки Адагум.

    Напомним, у нас в пятницу днём пошёл небольшой дождь, который к 20 часам усилился. Накануне днём и вечером он от официальных служб никакой информации не было. Лишь общие упоминания о возможных потоплениях на территории всего Краснодарского края и некоторых территорий.

    Большая вода пришла в город Крымск после часа ночи. Все жители находились в домах и встретили стихию практически во сне.

    В 1 час и 30 минут город обесточили. До настоящего времени подача электричества восстановлена частично на тех участках города, которые меньше всего пострадали.

    Первое сообщение от службы МЧС поступило в 2 часа 34 минуты. Но к этому времени жители города Крымска уже находились на крышах своих домов в ожидании помощи.

    Местами вода поднималась до отметки 3 и более метров. Под затопление попали даже вторые этажи многоквартирных и частных жилых домов. Волна была такой силы, что людей выносило через окна, сносило КАМАЗы и легковые автомобили.

    По словам местных жителей, помощь стали оказывать только в 5 часов утра. Если бы вовремя было объявлено о стихийном бедствии, то многие крымчане смогли бы предупредить своих близких и самостоятельно покинуть зону бедствия.

    По неофициальным данным, вода высотой больше 2 метров пришла за 5 минут, сбивая машины, людей, и десятки построек разрушены. Сотни домов сейчас полностью непригодны для проживания. Ещё нет точного количества пропавших без вести и пострадавших. В районные больницы поступают люди с переохлаждениями, ушибами и переломами. Практически все раздетые, так как стихия пришла в дом внезапно. Это было ночью.

    Для сравнения: в 2002 году в Крымск приходила уже такая большая вода. Тогда уровень был значительно ниже. Этой ночью затопило даже те улицы, которые находятся в верхней части города.

    По мнению большинства жителей города Крымска, такая большая вода смогла придти только после открытия шлюзов на одной из плотин, которые расположены в непосредственной близости к городу Крымску.

    Жители в отчаянии: ведь некоторые только в этом году смогли отойти от большой воды 2002 года — построили новое жильё и рассчитались с долгами.

    К сожалению, я не могу выложить на сайт фотографии и видеоматериалы, так как город обесточен и в нашей редакции нет электричества. Интересно узнать, куда теперь пойдут деньги – на восстановление маленьких городов или на строительство олимпийских объектов в Сочи.

    UPD:

    НАМ НУЖНА ВАША ПОДДЕРЖКА!!! У нас наконец-то заработало радио. Звоните, поддержите нас. Телефон в Крымске: 8-86131-4-52-87...

    echo.msk.ru
    Ответить
  • T
    7 июл 12
    Конечно, это просто никуда не годится. Очень много вопросов возникает. Переваливает за сотню жизней — это же ппц! И оф.говорят, что просто сильный дождь...

    А что по поводу стоков, ливневой канализации — они же по всей стране действуют/работают на 2-5% макс. Ведь это могло, пусть не спасти, но хотя бы уменьшить уровень воды, будь все приоритеты правильно расставлены. Не умеем предупреждать — нужно заранее пытаться додумать. А у нас всё неожиданно, причём, всегда в тех же самых регионах страны: то дождь, то снег, то гололедица (и забитые поликлиники людьми с переломами).

    Вот кто правда будет за это отвечать?! Кто должен был предупредить. Эвакуировать даже можно было, если бы заранее сопоставили ожидаемы осадки и возможные последствия. Как, блеять, в лесу живём! Те же метеорологи куда смотрели. Все эти службы городские быстрого реагирования. Ну и сама верхушка должна нести ответственность.

    Как самолёт упал, так лётчик виноват. А тут что интересно — природа, конечно, будет виновата...
    Ответить
    • Edelveyz
      Конечно природа. точно так же , как и на Саяно-Шушинской — деньги все растащили , а плохие коммунисты виноваты, что генератор не вечный построили.

      Так и здесь, всместо того, чтобы в стране делами заниматься и восстанавливать гидротехнические и прочие сооружения, вырабоьавшие свой ресурс, власть у нас занимается вливаниями миллиардов долларов в поддержку всяких НЕМЫСЛИМО БЕДНЫХ МВФ.
      Ответить
      • K
        и в зимнюю олимпиаду в местности где зимой снега порой нет совсем. просто клиника и приговор сразу!
        Ответить
        • Edelveyz
          ...Россия предоставит МВФ 10 миллиардов долларов....

          ...Путин в своем выступлении "упомянул и том, что мы выделяем деньги, рассчитывая на то, что Россия, как и другие страны, которые выделяют средства, будет иметь возможность влиять на то, как они тратятся"....

          vesti.ru

          Бред сумашедшего. Другой характеристики этому поступку нет.
          Ответить
    • Edelveyz
      +1
      Ответить
  • K
    7 июл 12
    news.rambler.ru

    Плохая пропускная способность систем канализации или их отсутствие могли стать причинами сильного наводнения в Краснодарском крае, считает заместитель руководителя Росводресурсов Матвей Тарасов.

    По его словам, среди причин чрезвычайной ситуации — «суженная или необеспечивающая пропуск воды ливневая канализация или ее отсутствие».

    «В результате сформировались паводковые волны на реках», — сообщил Тарасов журналистам в субботу.

    Замглавы Росводресурсов отметил, что водохранилища Краснодарского края работают в штатном режиме, фактов перелива воды через плотины не зафиксировано.

    «Все водохранилища работают в штатном режиме и не оказывают негативного влияния на обстановку в Крымске, Новороссийске и Геленджике», — сказал Тарасов.

    а тут уже картина ясная — местные и краевые власти ответственны всецело.
    Ответить
    • Edelveyz
      ........сформировались паводковые волны на реках......

      От эта даааа..... Открытие достойное нобелевки. ))))))))
      Ответить
      • kaban3
        ...сказал заместитель руководителя Росводресурсов Матвей Тарасов.

        ---

        и кому я должен больше верить? профессионалу или форумной истеричке, которая обвиняет других в том, чего сама не понимает?

        если хочешь доказать, что профессионал сказал глупость и врет, ведь и так бывает, то что это я должен тянуть тебя за уши? давай, выкладывай нам, про паводки.
        Ответить
        • Edelveyz
          Он те по указке свыше ещё не то скажет. А ты и рад стараться — верить. Своя-то башка у тя опилками забита.
          Ответить
        • Edelveyz
          Гость

          07.07.2012, 23:34

          Противно смотреть на блудливые рожи чиновников,по телевизору «на голубом глазу» доказывающие,что волна в три метра,за считанные минуты возникла по вине дождя. Если они сами дебилы,то пусть не считают нас за таких же. Чтобы прибыло столько воды,нужно было такому дождю идти неделю и затопление шло бы постепенно,а не волной за полчаса. Не считайте людей дураками,господа чинуши!

          vrn.kp.ru
          Ответить
          • kaban3
            Тебе вроде на пальцах уже объяснили, что Варнавинское водохранилище, в 6 км от Крымска, совершенно не при делах, т.к. находится по уровню ниже, и местная речка течет В него, а не ИЗ...

            А Неберджаевское, которое в 20 км и выше уровнем метров на сто, это лужа, воды из которого не хватило бы помыться всем жителям Крымска, как сказал кто-то в другой теме. Дамба непробиваема, нижнего спуска нет, в худшем случае вода медленно переливалась бы самотеком, через верхнюю кромку.

            Короче, версия о том, что власть намеренно спустила воду на жителей Крымска для каких-то своих мутных и гнусных целей, окончательно лопнула.

            ТОГДА ЧТО ЖЕ ТЫ ХОЧЕШЬ НАМ ТУТ ДОКАЗАТЬ?
            Ответить
            • kaban3
              kaban3 7 июл 12
              Да нет, дорогой. Я смотрю, это ты как раз профи во всем вопросам, раз уж для тебя дело такое легкое и ты уже нашел всех виноватых, навешал ярлыков. Смотри, сам не утони.
              Ответить
        • ADEON_58
          ...сказал заместитель руководителя Росводресурсов Матвей Тарасов.

          --- кабану все верте !! он типа правельный — а что там в краснодарском крае творится ??? МОЛЧАТЬ
          Ответить
          • kaban3
            А что творится в Краснодарском крае?

            Несколько "экспертов" с этого форума пытаются доказать, что путинские сатрапы умышленно спустили воду из водохранилищ, чем и вызвали потоп в Крымске. Доказательств, правда, пока никаких, только вопли и слюни. Я обратил внимание "экспертов" на это обстоятельство. После соплей прибавлось, а доказательств — нет.

            Могли бы заметить, что я-то как раз ничего особенного не утверждаю, лишь не соглашаюсь дегенератскими доводами. Желаете присоединиться?
            Ответить
      • K
        это правильный термин. На реках именно так и бывает, когда русло зажато в складках рельефа и встречает препятствие для воды на высокой скорости.
        Ответить
        • Edelveyz
          Паводковые волны на реках никогда не могут превысить объём воды в самой реке и как правило они быстро расходятся по основной поверхности после препятствия. И уж ни одна такая волна никогда не выйдет за пределы русла.

          Если река сама переполнила своё русло, то она разольётся ещё больше в ширину и тогда высота такой волны будет не более метра.
          Ответить
          • K
            это будет зависеть от площади и глубины речной долины, объёма воды и скорости потока. а в общем, посчитать трудно, но предвидеть такой вариант развития события мог бы и школьник, только не тот, что "учится" сейчас, а гораздо раньше 1991 года.
            Ответить
            • Edelveyz
              ........от площади и глубины речной долины.......

              Там что...Енисей протекает или Амур ?
              Ответить
              • K
                а ты был на Кавказе и видел местные речные долины и знаешь особенности нашего рельефа? я вот живу тут и прекрасно понимаю что и как, могу и тебе помочь — только приезжай, покажу всё на местности!
                Ответить
              • K
                вчера новость промелькнула — с учётом подъёма воды в реках Ставрополья в Минеральных Водах серфингисты покатались... факт достаточный?)
                Ответить
          • K
            даже факт — на фото и со слов очевидцев на месте можно понять, что волна была и имела большую скорость и мощность, раз фуры по 30 тонн переворачивала и волокла от дороги и бетонные блоки утаскивала на 60 м — практически как цунами!
            Ответить
          • I
            Кому ты объясняешь? Юристу-фрилансеру, который хуй от петушка(конфета на палочке) отличить не может. Это же новое поколение дибилов, любящих трудиться в тырнетах и строящих из себя профессионалов, только виртуальных.
            Ответить
      • K
        обидно, что так давно говорят про весь Северный Кавказ! особенно с учётом того, сколько здесь живёт русских и никуда не собирается сматываться, как нам насоветывают трусливые москвичи некоторые!
        Ответить
  • S
    7 июл 12
    Неберджаевское водохранилище причем оно тут. Оно бы только новоросийск могло бы накрыть и то оно слишком маленькое, а вот Варнавинское водохранилище которой прям возле Крымска могло и смыть и отводной канал помог бы отчасти. Просто Варнавинское водохранилище в разы если не в десятки раз больше Неберджаевское водохранилище.
    Ответить
  • K
    7 июл 12
    Разные неправды про Крымск:

    - Шлюзы водохранилища Неберджай кто-то намеренно открыл ночью перед потопом

    - Если в конструкцию водохранилища не вносились изменения, то это технически невозможно.

    - В Крымске все время шёл сильный дождь

    - Это не так. Дождь начался только вечером и ничем сильно не отличался от дождливой погоды нескольких предыдущих дней.

    - Крымск подставили под удар стихии, спасая Новороссийск.

    - Новороссийск за перевалом. Теоретически могли пострадать нефтепроводы и нефтяная база, но намеренно это сделать не могли, см. выше.

    - Население было предупреждено.

    - Ни перед аномальными осадками, ни когда вода пошла в Нижнебаканскую, население Крымска не предупреждали. В городе имеется, как минимум, две очень громкие сирены, во всяком случае, имелись раньше.

    Либо дамбу водохранилища размыло (взорвали), либо стоит все-таки признать совершенно ураганную скорость выпадения дождя, что и спровоцировало волнообразный поток, о котором есть масса свидетельств. Вот и все, что пока ясно. Упокой Боже души погибших!

    prygoff.com
    Ответить
full image