Ну и вот ещё хочу на счёт оповещения об опасности и то что всё можно было предотвратить. Всётаки давайте не забывать мы в России и большая часть людей которых предупреждали всё равно бы подумала "но ведь не смоет же"
А предугадать что может пойти именно такой плотный поток наверно нельзя.
Нас совсем за идиотов считают. Постоянно талдычат о площади 112 кв км и о уровне осадков 27 см. Но ведь это уровень за сутки, а не за 5 мин. Разделите 27 см на 24х60 и вы увидите, насколько уровень воды повышался в минуту, откуда там взяться волне в 7 м ? В России полно мест, где дожди идут по неделям, а в мире есть такие, где дождь — 300 дней в году. Вода повышается, но повышается постепенно! И никаких волн по 7 м там не бывает. Такие волны могут обрадоваться только в одном случае, когда воду долго сдерживали , а потом эту стенку прорвало. Никаких сбросов не было, был прорыв плотины, т.е. ее разрушение. Пожтому военные и власти и перекрыли всем доступ туда, уверен, сейчас туда скрытно пребрасывается армия и техника, чтобы к утру залатать пробоины и завтра показывать по ТВ, что все было в порядке.
Если наполнять "бассеин", то да, последующий уровень жидкости будет выше первичной волны. Но не на открытой местности, т.к. вода имеет свойство растекаться по площади.
Но это и не замкнутый "бассеин". Сейчас-то вода ушла. Ее никто не откачивал.
Дома могут погасить только волну. И чем дальше от входа волны, тем ниже уровень воды по периферии. Но никак уровень воды не будет выше первичной волны.
Согласен, вещи примитивные, но к сожалению, вы их не понимаете.
Надоедливых?
Вы с серьезным видом городите ерунду, вот и пытался объяснить "на пальцах", чтоб Вы стали чуть умнее. Если вам это не нужно, то я могу "заткнуться". В конце-концов, не обязан заниматься чтением лекций и делал Вам "одолжение", объясняя примитивные вещи.
Сделайте простейший опыт — поставьте поперек ручейка стенку (да пусть хоть лист фанеры) и Вы увидите что на данной стенке ручеек прежде чем свернуть вначале вверх по стенке поднимается — вот Вам и повышение уровня воды вследствие препятствия
Тогда точно также по точно такой же реке пока от водохранидища дойдет всё во все стороны разольется — там от него приличное расстояние — был я там недели 3 назад на экскурсии...
Физику я нормально знаю — постоянно от универа в областных олимпиадах выступал...
А эту фразу привел чтобы показать Вам, что если исходить из Ваших рассуждений то никак не получится объяснить происшедшее сбросом воды из водохранилища...
Расстояние от него приличное да и между ним и Крымском есть станица Неберджаевская, а она меньше пострадала — следовательно поток через неё шел меньше чем через Крымск, откуда же он тогда там взялся? После водохранилища уменьшился, а потом снова после той станицы увеличился?
А вот объединение нескольких потоков как раз очень даже подходит — по весне когда ручейки от таяния в реку собираются тоже самое происходит, а города, дома в данном случае выступили в качестве ледяных торосов от которых уровень и повышается больше всего...
Наум всю жизнь прожил на равнине, и ему достоверно известно, что уровень воды в реках всегда повышается постепенно, что на равнине, что в горах, неважно. Он ведь и сам пару раз видел, половодье весной, где-нибудь в районе Оки, или Иордана ))
Многие очевидцы говорили, что в 3 ночи все было нормально, хотя дождь уже давно шел. А в 3-30 уже был затоплен весь первый этаж под потолок, с высоким цоколем. и стало заливать второй. Пусть люди спали, но даже кошки ведь не успели спастись,( а они такие вещи чуют заранее) настолько внезапно это было. Пусть не 7 м, а 4 -и что ? Это что-то меняет?
да прекращайте вашу властную лемагогию! по факту люди утонули из-за бездействия и трусости представителей местной власти, которая просто сбежала из города, зная, что его ждёт!
naum123. Поток собирался как лавина. Когда воды стала запредельно много и почва пропиталась водой то со всех склонов полилось строго вниз. Но самое ужасное что все реки впали в одну именно ту которая проходила через город.
Вы сами поняли, что написали? "Почва пропиталась водой"... Ну, пропиталась. И что?
Представьте себе поролоновую губку (или проведите эксперимент) — положите на уклонную поверхность и поливайте водой. Вызовет ли она лавинный сброс воды?
это вам в вашей конторе такую физику нереальную преподавали? мне вас искренне жаль при таком раскладе! вы прямо настоящий типичные Селигеровец с вашими товарищами, настоящий продукт сранья Якеменко и иже с ним.
........Неберджаевское водохранилище эксплуатируется ООО «ЮВК-НОВОРОССИЙСК». Это ООО является дочерним предприятием ООО "Югводоканал" и ОАО "Евразийский". А поскольку "Югводоканал" сам на 100% принадлежит "Евразийскому", то конечный собственник находится все же в ОАО "Евразийский". Кто же там собственник?
Собственником там являются 4 кипрских оффшора: 22,93% — «Каралекс Инвестментс Лимитед», 14% — «Мудвилль Холдингз Лимитед», 10,31% — «Эс Ай Стратеджик Инфрастракче Лимитед», 10,31% — «Лоана Инвестментс Лимитед», а также 2 банка: Внешэкономбанк — 20 %, а 14% — принадлежит банку «Народный кредит», который через цепочку юридических лиц также оформлен на оффшоры.
Однако истинные бенефециары легко узнаются. В свое время (в 2003 г.) собственниками там были семья Светлицких и Яшечкиных........
- В 2004-2005 г. — заместитель руководителя Федеральной службы России по экологическому, технологическому и атомному надзору (той самой, которая должна слежить за безопасностью водохранилищ)
Июнь 2008 г. — декабрь 2010 г. — заместитель министра энергетики РФ.
Сейчас он — Председатель Совета директоров ОАО "Евразийский".
Анатолий Балло
Заместитель Председателя Внешэкономбанка (с 2007 г.)
Но самое главное вот: В марте 2012 г. Главным следственным Управлением МВД РФ по г. Москве в отношении А.Балло и Станислава Светлицого возбуждено уголовное дело по статье "мошенничество в особо крупном размере".
Они обвиняются в попытке хищения $14 млн у ОАО "Евразийский". "Похищенные средства, по версии следствия,— часть кредита, выданного госбанком в 2008 году на модернизацию системы водоснабжения в Ростове-на-Дону, которая ведется в рамках комплексной программы строительства и реконструкции объектов водоснабжения региона.
.......Обратите внимание — речь идет как раз о ООО "Югводоканал", которое как раз обслуживает Неберджаевское водохранилище. То есть , коротко говоря, товарищи "эффективные собственники" вместо того чтобы думать о реконструкции водохранилища, занимались выстраиванием финансовых схем с участием оффшоров и госбанков. За что и поплатились. Правда, пока не слишком: бывший замминистра энергетики Светлицкий, который "украл $20 млн из кредита ВЭБа" находится под подпиской о невыезде, а в отношении Анатолия Балло была избрана мера пресечения в виде залога в размере 5 млн руб......
РЕЗЮМЕ: Потоп в Крымске результат сильнейшего ливня в горах, который вызвал массовый сток воды с гор и как итог – слияние ВСЕХ горных потоков и рек Богаго, Неберджай и Баканка в катастрофический поток, идущий по руслу реки Адагум, которая проходит через центр города. Там и через верх водохранилища наверняка натекло, но вода ТОЛЬКО из водохранилища не могла нанести такого ущерба. Катастрофический характер идущие с гор потоки, скорее всего приобрели в месте слияния рек Богаго, Неберджай и Баканка за счет суммирования.
это вас четверых плохо готовили в вашей конторе. Вы там просто не успели уяснить, что единственной законной властью по кКонституции РФ обладает именно народ, а не кучка временщиков-бандитов у власти стоящая в данный момент. Пора ответить за преступления против народа!
1. Неделю идут дожди — всё пропиталось водой и ВСЯ НОВАЯ ВОДА стекает в реки и ручьи.
2. После этого за сутки над самим Крымском выпало 171 мм, а над площадью водосбора
речек Адагумка и её ТРЕХ притоков от 220 до 300 мм. Такого количества более чем хватило затопить автотрассу, ж.д. пути, смыть мосты и подтопить посёлки — фото куча. Но главное — вода стремительно пошла в русла трех притоков.
3.Уровень Неберджаевского водохранилища поднялся на 6 м. Из них 5 м ушло на накопление, а 1 лишний метр сбрасывался через шахтный водосброс. Уровень водосброса на 3 м ниже уровня гребня плотины, т.е. максимальный уровень воды на 2 м был ниже уровня плотины. Этот слив сильно поднял уровень воды в речке, но не катастрофично — станица Неберджаевская сильно не пострадала, хотя находится рядом со сливом и в самом эпицентре событий, а река протекает по её центру. Не пострадала потому, что не было ни сброса. ни прорыва дамбы. Река хоть и поднялась на 2-4 м, но улицы там расположены на склонах гор -гораздо выше уровня реки.
4. На беду огромные массы воды собрались именно в притоках Адагумки и соединились прямо перед Крымском, образовав паводковую волну до 4 м высотой. Ещё хуже, что пик волны пришелся на 3-4 часа ночи и в самом центре города Крымск. Рельеф улиц Крымска ровный и дома стоят практически на 0,5 м выше уровня реки.
5. Паводковые предупреждения были, но недостаточно активные: телефонные звонки, обход квартальными домов с 22-23 часов 6 июля, но не было сирен, массовой эвакуации. Не было из-за того, что никто не мог предугадать ТАКОГО масшаба — потока в 3-4 м. Ожидали 1-1,5м что уже бывало в 2002 и раньше. Опасались ущерба, но не катастрофы. Многие проигнорировали эти сообщения — типа "плавали знаем", а тех, кто прислушался и отогнал машину из гаража куда повыше, теперь модно обвинять в заговоре.
6. Всё произошло быстро. Главные ущербы и погибшие были в первые минуты, в первый час. Через 3-4 часа, когда включились спасательные службы(а их надо было разбудить, собрать, доехать до места)уже страшное произошло. Тем не менее около 6 тысяч людей было спасено: снято с крыш, извлечено из воды и т.д. Есть жертвы и среди спасателей — погиб полицейский -перевернулась лодка. При этом уровень воды еще оставался 1-2 м в зоне затопления. Т.е. тех 60-80 куб.м/сек, что сбрасывались с Неберджаевского водохранилища не хватило бы и на 20 см затопления. Всё остальное собрала стихия в Адагумке со всего района.
точка в этом случае практически поставлена, спасибо. Практически на 90% достоверно. Остальное станет ясно позже, лишь бы знающих людей не заткнули как всегда.
неужто рабочий день кончился? или у вас там по нормам — 100 комментариев — 1000 рублей? Потому что такой коммент — ну это просто капитуляция. Ты б хоть за идею-то хоть чуть-чуть еще посидел!
Вот теперь бы разобрать действия властей по предупреждению (информированию) жителей и эвакуации... Кто за что отвечает, кто что должен был делать и кто что делал реально...
Пока только ясно, что глава города за несколько часов до начала из города уехал... Большое подозрение, что узнал, что будет и решил спасаться... На мой взгляд явно халатность вместо исполнения долга — я считаю, что на его месте правильнее было бы остаться и заняться организацией эвкуации, предупреждением, да поднимать все спецслужбы какие возможно наконец... Ну конечно семью то предупредить — они пусть едут, а капитан должен корабль покидать последним!
Посмотрел карту. Хочу спросить — как уцелела станица Неберджаевская, если она стоит на пути от Неберджаевского водохранилища, и Крымск находится после нее ? Может я что то не понимаю ?
посмотри мой первоисточник со спутниковым фото, а не ссылайся на фигню для туристов. ты заведомо уводишь от истины, однако! ты просто очень верен своим хозяевам...
А Вы также посмотрите Ваш первоисточник внимательно — между водохранилищем и Крымском есть станица Неберджаевская, которая пострадала намного меньше — это каким же таким образом? Что волна после водохранилища перед Неберджаевской уменьшилась, а потом перед Крымском резко увеличилась?!
я уже писал про суммацию стоков рек и роль водохранилища и нехер передёргивать факты и убеждать всех, что вы проплаченные, ту тсамые умные и можете думать своим умом, а не по указке своих парторгов и хозяев... хватит уже!
Комментарии
А предугадать что может пойти именно такой плотный поток наверно нельзя.
А то что пострадавшие говорят — так интересно каким образом они замеряли? Это скорее только их впечатления, а не факт...
Дома могут погасить только волну. И чем дальше от входа волны, тем ниже уровень воды по периферии. Но никак уровень воды не будет выше первичной волны.
Простите, про какое давление (кроме земного притяжения, затрудненного естественными препятствиями) Вы говорите, если это объявленный Вами "самотек".
Давление могло быть только при прорыве плотины, что противоречит Вашей версии.
С каких пор, кинетическая энергия стала "давлением"?
Надоедливых?
Вы с серьезным видом городите ерунду, вот и пытался объяснить "на пальцах", чтоб Вы стали чуть умнее. Если вам это не нужно, то я могу "заткнуться". В конце-концов, не обязан заниматься чтением лекций и делал Вам "одолжение", объясняя примитивные вещи.
Понял, что для троллинга это не нужно.
Сделайте простейший опыт — поставьте поперек ручейка стенку (да пусть хоть лист фанеры) и Вы увидите что на данной стенке ручеек прежде чем свернуть вначале вверх по стенке поднимается — вот Вам и повышение уровня воды вследствие препятствия
Такое ощущение, что Вы и Ахин в школе не учились, или курили вместо уроков физики.
А эту фразу привел чтобы показать Вам, что если исходить из Ваших рассуждений то никак не получится объяснить происшедшее сбросом воды из водохранилища...
Расстояние от него приличное да и между ним и Крымском есть станица Неберджаевская, а она меньше пострадала — следовательно поток через неё шел меньше чем через Крымск, откуда же он тогда там взялся? После водохранилища уменьшился, а потом снова после той станицы увеличился?
А вот объединение нескольких потоков как раз очень даже подходит — по весне когда ручейки от таяния в реку собираются тоже самое происходит, а города, дома в данном случае выступили в качестве ледяных торосов от которых уровень и повышается больше всего...
Скорее всего, трагическое стечение обстоятельств, отягощенное чьим-то рас3.14здяйством.
Тем более, что нечто подобное уже было в 2002г.
Наум123 знает.
Наум всю жизнь прожил на равнине, и ему достоверно известно, что уровень воды в реках всегда повышается постепенно, что на равнине, что в горах, неважно. Он ведь и сам пару раз видел, половодье весной, где-нибудь в районе Оки, или Иордана ))
Представьте себе поролоновую губку (или проведите эксперимент) — положите на уклонную поверхность и поливайте водой. Вызовет ли она лавинный сброс воды?
Собственником там являются 4 кипрских оффшора: 22,93% — «Каралекс Инвестментс Лимитед», 14% — «Мудвилль Холдингз Лимитед», 10,31% — «Эс Ай Стратеджик Инфрастракче Лимитед», 10,31% — «Лоана Инвестментс Лимитед», а также 2 банка: Внешэкономбанк — 20 %, а 14% — принадлежит банку «Народный кредит», который через цепочку юридических лиц также оформлен на оффшоры.
Однако истинные бенефециары легко узнаются. В свое время (в 2003 г.) собственниками там были семья Светлицких и Яшечкиных........
abstract2001.livejournal.com
- В 2004-2005 г. — заместитель руководителя Федеральной службы России по экологическому, технологическому и атомному надзору (той самой, которая должна слежить за безопасностью водохранилищ)
Июнь 2008 г. — декабрь 2010 г. — заместитель министра энергетики РФ.
Сейчас он — Председатель Совета директоров ОАО "Евразийский".
Анатолий Балло
Заместитель Председателя Внешэкономбанка (с 2007 г.)
Но самое главное вот: В марте 2012 г. Главным следственным Управлением МВД РФ по г. Москве в отношении А.Балло и Станислава Светлицого возбуждено уголовное дело по статье "мошенничество в особо крупном размере".
Они обвиняются в попытке хищения $14 млн у ОАО "Евразийский". "Похищенные средства, по версии следствия,— часть кредита, выданного госбанком в 2008 году на модернизацию системы водоснабжения в Ростове-на-Дону, которая ведется в рамках комплексной программы строительства и реконструкции объектов водоснабжения региона.
.......Обратите внимание — речь идет как раз о ООО "Югводоканал", которое как раз обслуживает Неберджаевское водохранилище. То есть , коротко говоря, товарищи "эффективные собственники" вместо того чтобы думать о реконструкции водохранилища, занимались выстраиванием финансовых схем с участием оффшоров и госбанков. За что и поплатились. Правда, пока не слишком: бывший замминистра энергетики Светлицкий, который "украл $20 млн из кредита ВЭБа" находится под подпиской о невыезде, а в отношении Анатолия Балло была избрана мера пресечения в виде залога в размере 5 млн руб......
abstract2001.livejournal.com
И где же наш Бастрыкин, который за соседскими собачками с пистолетом гоняется?
Я не увидел кому принадлежит ливень, который шел сутки в горах.
Собрать всех болтологов и на востановление города ...
дисиденту какие факты неприводи он все про права американского человека
2. После этого за сутки над самим Крымском выпало 171 мм, а над площадью водосбора
речек Адагумка и её ТРЕХ притоков от 220 до 300 мм. Такого количества более чем хватило затопить автотрассу, ж.д. пути, смыть мосты и подтопить посёлки — фото куча. Но главное — вода стремительно пошла в русла трех притоков.
3.Уровень Неберджаевского водохранилища поднялся на 6 м. Из них 5 м ушло на накопление, а 1 лишний метр сбрасывался через шахтный водосброс. Уровень водосброса на 3 м ниже уровня гребня плотины, т.е. максимальный уровень воды на 2 м был ниже уровня плотины. Этот слив сильно поднял уровень воды в речке, но не катастрофично — станица Неберджаевская сильно не пострадала, хотя находится рядом со сливом и в самом эпицентре событий, а река протекает по её центру. Не пострадала потому, что не было ни сброса. ни прорыва дамбы. Река хоть и поднялась на 2-4 м, но улицы там расположены на склонах гор -гораздо выше уровня реки.
4. На беду огромные массы воды собрались именно в притоках Адагумки и соединились прямо перед Крымском, образовав паводковую волну до 4 м высотой. Ещё хуже, что пик волны пришелся на 3-4 часа ночи и в самом центре города Крымск. Рельеф улиц Крымска ровный и дома стоят практически на 0,5 м выше уровня реки.
5. Паводковые предупреждения были, но недостаточно активные: телефонные звонки, обход квартальными домов с 22-23 часов 6 июля, но не было сирен, массовой эвакуации. Не было из-за того, что никто не мог предугадать ТАКОГО масшаба — потока в 3-4 м. Ожидали 1-1,5м что уже бывало в 2002 и раньше. Опасались ущерба, но не катастрофы. Многие проигнорировали эти сообщения — типа "плавали знаем", а тех, кто прислушался и отогнал машину из гаража куда повыше, теперь модно обвинять в заговоре.
6. Всё произошло быстро. Главные ущербы и погибшие были в первые минуты, в первый час. Через 3-4 часа, когда включились спасательные службы(а их надо было разбудить, собрать, доехать до места)уже страшное произошло. Тем не менее около 6 тысяч людей было спасено: снято с крыш, извлечено из воды и т.д. Есть жертвы и среди спасателей — погиб полицейский -перевернулась лодка. При этом уровень воды еще оставался 1-2 м в зоне затопления. Т.е. тех 60-80 куб.м/сек, что сбрасывались с Неберджаевского водохранилища не хватило бы и на 20 см затопления. Всё остальное собрала стихия в Адагумке со всего района.
Вот теперь бы разобрать действия властей по предупреждению (информированию) жителей и эвакуации... Кто за что отвечает, кто что должен был делать и кто что делал реально...
Пока только ясно, что глава города за несколько часов до начала из города уехал... Большое подозрение, что узнал, что будет и решил спасаться... На мой взгляд явно халатность вместо исполнения долга — я считаю, что на его месте правильнее было бы остаться и заняться организацией эвкуации, предупреждением, да поднимать все спецслужбы какие возможно наконец... Ну конечно семью то предупредить — они пусть едут, а капитан должен корабль покидать последним!