Был в Одессе... все говорят по русски, за все время пробывания не встретил ни одного человека, который общался бы на мове... официанты, продавцы, просто люди ...
там не 10 процентов общение, там 95 на русском.
Вы видимо не понимаете. Решается вопрос не о том на каком языке люди общаются между собой, а о языке общении государства с гражданином и гражданина с государством. Представьте, если в России государство с гражданами начнёт общаться исключительно на иврите. Как, нормально?
Ну даже не исключительно, а начнет выдавать законы на таджикском, удмурстком...
примет пару налогов на армянском или узбекском, при этом все должны будут их читать и исполнять...
Вот в этом самая интересная проблема. Остановит вас полицейский, сунет бумажку с закарючками под нос — и скажет — плати штраф, или отбывай наказание лет 5 в тюрьме...
попробуй такую жизнь...
обратите внимание на свое поведение. А ведь вас никто не оскорблял, не называл москалем, кацапом или украинофобом. Может, стоило? Очень надеюсь что это ваша личная проблема, а не всего русскоязычного социума
я родился и вырос в Украине. Мой родной язык — русский. И мне никто не мешал и не мешает на нем разговаривать, писать, читать, смотреть и слушать. Я свободно владею украинским языком, и пользуюсь им в свое удовольствие. И большое спасибо системе образования, которая научила меня использовать его как в как в быту, так и в профессиональной деятельности. Однако государственным должен быть один язык. И это украинский язык.
Кто из вас, проживая или приезжая в Украину столкнулся с тем что его "заставляли" использовать украинский? Или кому-то запретили говорить по-русски? Изъездил всю страну, свободно пользовался русским в Львове и Ужгороде, украинским — в Донецке, Одессе и Севастополе. И никто не показывал пальцем, не лез в драку. Языковой вопрос искуственно надуман и нагнетен. Потому как выборы скоро. Вспомните телемарафон, в который проводился нынешним Президентом Украины. Когда поднялся языковой (кстати, явно провокационный) вопрос, то его ответ более чем удивил меня, и вместе с тем показал желание объединить страну. И с тех пор как В. Янукович стал Президентом до начала избирательной кампании этот вопрос не поднимался. И только с началом предвыборной кампании стова налось обострение. Не позволяйте водить себя за нос.
Если вы хотите жить в этой стране и принимать активное участие в общественной жизни то вам просто необходимо овладть украинским. И большинство выступающих за придание статуса государственного языка русскому не то чтоб не могли овладеть украинским — они просто не хотят этого делать. Ибо лень. Ибо зачем? С таким же успехом им стоит выступать за придание статуса русского языка в любой стране, в какую бы они не поехали — а зачем изучать язык этой страны? Есть русский, давайте побунтуем, повозмущаемся. Я ж не хочу ничего менять в себе, мне леньки учиться. Давайте заставим весь мир говорить по-русски..
Вот ещё пример умышленного словоблудия – заявления типа "вам же не запрещают говорить по-русски". Да, пока пользоваться русским языком запрещают не везде, но русский язык уже запрещен в сфере рекламы, в кинопрокате, в сфере образования, теле- и радиопространстве, в государственных органах, в судебной сфере. За годы независимости принято почти восемьдесят законов, ограничивающих использование русского языка (не считая многочисленных нормативно-правовых актов). Тех самых законов, которые приняты вопреки Конституции Украины, гарантирующей "свободное развитие, использование и защиту русского, других языков национальных меньшинств Украины" (часть 3 статьи 10 Конституции Украины) и которые прямо противоречат международным обязательствам Украины по Хартии.
ну так будьте добры, развивайте русский сколько угодно и где угодно, но не в официальном общении между государством и гражданами. Я не поддерживаю всеобщую украинизацию, но я за то чтоб государственным был один язык, украинский
Вы, уважаемый, путаете причину и следствие. А то и совершенно разные вещи (тёплое с мягким). "Я не поддерживаю всеобщую украинизацию", — но государство с гражданами должно общаться по-украински. :)) Это называется софистика и демагогия.
А насчет одного гос.языка — это Ваше личное мнение, которое противоречит мнению большинства граждан Украины. Имейте его, но без ажиотажа.
Самое интересное и вкусное, что основные "патриоты" ненки проживают за Атлантьическим океаном. И у всех "русский родной, но" Классика жанра, на ФУПе один кадр заявил — Украинского не знаю, но считаю его родным (Це). Достойно отливания в гранит.
я проживаю в одесской области, вырос и родился в Одессе. К Атлантическому океану никакого отношения не имею. Русский мой родной потому как родился я в СССР, и государственным языком в то время был русский, но это не помешало личто мне овладеть украинским. Если вы личто не хотите учиться и не признаете конституционные нормы государства то пожалуйста — чемодан-вокзал-Россия. Либо учите язык. Или же нанимайте переводчика для официальных отношений с государством. А на базаре можно и на иврите, никто против не будет
вот вот, я хоть и в Киеве, и общаюсь на русском достаточно часто, но все же тоже считаю, что государственным должен быть только один язык. Или же начнем проталкивать эльфийский... между прочим уже больше 10% населения с ним знакомы, ну и по приколу можно собрать подписи и обязать его использовать...
мысль? :)
есть мнение, что ваша личная точка зрения тоже не есь мнение большинства. А про софистику и демагогию не мне вам говорить, боюсь что и значение этих слов вам не совем понятно
Литвин должен был подписать этот законопроект и передать его президенту. Но он, бедненький, не знает точно, кто наберет большинство голосов на предстоящих выборах, поэтому принял позицию — "я не при делах". Вдруг он подпишен законопроект, а победит оппозиция — и все, ему места возле кормушки не предусмотрено. И наоборот. И вот он с благородным лицом подает в отставку, надеясь на то, что кто бы не победил, по достоинству оценит его благородный поступок. А Яныку глубоко плевать на этот закон. Он просто провел блестящий тактический ход и теперь страна хоть на время отвлечется от леди Ю с её гемороем. Пока страсти утихнут, пройдут выборы, эта "политическая пр... узница" потихоньку отойдет на второй план. Кто-то из её "соратников" незаметно займет вакантное место лидера партии и не захочет его освобождать даже в угоду Юле. А люди на каких языках говорили, так на тех же и будут продолжать говорить, не взирая на закон.
если украина стремится в европу , то и ценности европейские принимайте, только у нормальных цивилизованных европейцев, таких как бельгия, финляндия, люксембург, швейцария и т. д., только не надо уподоБЛЯТЬся прибалтийским националистически профашистским режимам....
почему бы эти гражданам не попытаться освоить мову? да, это граждане. Обычные ленивые граждане, которые не хотят и пальцем пошевельнуть, хотят заставить шевелиться остальных лишь бы им комфортно было.
не согласен — на фоне того как уже с 20тку лет украинцев делят по "языковой линии" ПОТОМУЧТО ЭТИМ УРОДАМ ВЫГОДНЕЕ через эту редакцию закона следующим шагом будет раскол страны! :( тогда непрошто будет говорить.....
Да уж, русскоязычные туристы:))))
Был недавно в Крыму с палаткой, рядом обосновались россияне. Первый день — нормально все. Второй — нажрались накурились с фразами :"мы же с России, а вы гавно...". Вечером поехали бухие на машине за девками. Итог — машину разбили в гавно, бабок нет (видели их машину потом на серпантине).
Русскоязычные туристы))))
И Вы верите, что ВСЕ чиновники в Крыму вскоре освоят крыммско-татарский ?
А татар в Крыму около 15 %, так что как раз подпадают под норму закона...
Я что-то очень сомневаюсь...
Чиновники освоят. И гундосики. Гундосики татар еще учить будут татарскому патриотизму. Самые отмороженные "украинизаторы" — куевские гундосы. Только малолетние идиотики не понимают, ну или делают вид что не понимают, о чем идет речь. А речь идет о деньгах. Умненький гундосик напрягался, вчил мову (нахер ему не впершуюся), родаки его тратили гроши для "обучения" чада в Могилянке, потом всей семьей собирали гроши на хабар для занятия чадом какой-нибудь сладкой должности. Чадо пристроено. Семья приступила к отбиванию бабок, и тут нате... Это шо ж получается, любой ванька, без мовы, без могилянки, просто за взятку может претендовать на должность, уже занятую гундосиком, так? Ванек ведь дохера и больше. От все не оборонишься. Нехорошо. Вы спрсите меня, а какже автентичные носии мовы из Лемберга или, прости господи, ваще з полоныны? У них то с мовой все в порядке изначально. И в могилянке родаки, напрягшись, смогли продержать оболтусов весь термин. Дык не конкуренты они куевским гундосикам. Бо идиёты йододефицитные.
a31 возможно я заблуждаюсь, но отчего то как раз в России я вижу часто свастики, ультра группы, ксенофобию — ненависть ко всем, говорящим на ином языке.... Это патриотизм такой ? А когда в Литве или Эстонии люди хотят говорить на своем языке — это фашисты? Правильно ? А вы лично что побывали во всех перечисленных вами странах ? Вы знаете как французы относятся к своему языку ? Хорошее знание языка это основа получения гражданства в большинстве стран. А пока советую браться за фарси и узбекский, но только из-за толерантности, просто скоро они будут здесь основными языками...... Ведь мы то не националисты и не фашисты ? Пора возврашаться, как говориться "к истокам", в Улус Джулчи.
я имел в виду, что если исторически в швейцарии живут люди говорящие на разных языках, то там и сделали три государственных.
на украине и в прибалтике то же живут очень много людей (родившихся там) и говорящих на другом языке, почему не является вторым государственным — русский например в латвии, ведь количество говорящих на этом языке сильно превышает 20-30%.... , и только профашистски настроенный истеблишмент может позволить себе, говоря о европейских ценностях, выкинуть из официальной жизни общества часть людей объявив их негражданами....
про францию и их отношению к языку , я в курсе.... а какая там есть альтернатива? французов там 90%.... из 116млн. эльзасцы и лотарингцы (около 1,4 млн чел.), бретонцы (1,25 млн чел.), евреи (около 500 тыс. чел.), фламандцы (300 тыс. чел.), каталонцы (250 тыс. чел.), баски (140 тыс. чел.) и корсиканцы (280 тыс. чел.)...?
да забыл про ультрас, уроды есть в любой стране, хотя здорового национализма россии не помешало бы....
я очень хорошо отношусь к любым людям в россии, которые чтят те же ценности что и проживающее на данной территории большинство коренного народа... поддерживаешь наши устои и менталитет живи и радуйся... решил приехать к нам со своим уставом и жить по шариату или хасидскому кодексу... поезжай ка ты мил человек туда где пропагандируют эти ценности...
закон не совершенен, надо определить квоту граждан, например в процентном отношении для создания возможности получения статуса языку.
по моему личному мнению, надо просто написать новый закон о двух государственных языках, украинском и русском и отдать на решение региональных парламентов право вводить на территории вторым государственным языком русский, при условии, что обязательный государственный на всех территориях украинский.
Проголосует донбасс за второй государственный — значит там будет два гос. языка, не поддержит львовщина — занчит только украинский.
Ну вот пример из жизни. Видел собственными глазами лет 5 назад.
Украина, Закарпатье, Берегово. Около 75-80 % населения — венгры.
Все вывески, указатели — на двух языках — украинском и венгерском. Не только на госучреждениях, а всюду — названия улиц, вывески кафе, банки, магазины и т.д.
На венгерсокм — чтобы было удобно большинству местных жителей, на украинском — чтобы было удобно остальным гражданам Украины.
И все это в рамках Закона о языках еще от 1989 года....
Вопрос — почему так не сделать в Донецке ?
Почему, например, на Донбасс-Арене указатели на русском и английском, и нет украинского ?
Вопрос -
А.В.: Всё достаточно просто. Дело в том, что «Украина» это сугубо советский проект. Если бы не железная воля большевистской партии, ни «Украины», ни «украинцев» просто не было.
Д.Р.: А что было бы?
А.В.: Малороссийские губернии России и малороссы.
Д.Р.: За такие слова вас классифицируют как великодержавного русского шовиниста не только на Украине, но и у нас в России.
А.В.: (Смеётся) Безусловно. Сейчас любое отклонение от официальной версии истории Украины, которое методично навязывалось народу последние 16 лет, будет квалифицироваться как происки врагов и идеологическая диверсия. Но кроме политической мифологии существуют еще исторические факты. Они могут кому-то нравиться, а кому-то не нравиться, но от этого они не перестают быть фактами.
Но главное в этом даже не то, что столько лет народ просто обманывают, а то, что мифология не способна заменить действительную реальность. При этом я хочу подчеркнуть, что политическая мифология не является злом сама по себе. Она заложена в фундамент любого государства. Но она начинает играть абсолютно деструктивную роль, когда её главные постулаты полностью противоречат действительной реальности. В этом случае казённая ложь чиновников и политических фанатиков с карцерным сознанием сектантов способна какое-то время её камуфлировать, но затем наступит момент, когда реальность просто разорвет навязанную обществу мифологию. Сейчас это как раз и происходит в Украине. Жёсткая оболочка официальной украинской пропаганды лопнула, и начала стремительно расходиться по швам.
(с) АРХИВ АНДРЕЯ ВАДЖРЫ
UKRAINA: от мифа к катастрофе — 1 andrei-vajra.narod2.ru
Мне никто не запрещает говорить на русском, это правда. Но никто и не учит моих детей русскому. Насильствено впихивают в школах всё на мови.
Это примерно также, как если бы сказали, а никто вам не запрещает жрать икру с прошуттом и хамоном каждый день, отдыхать на Гавайях каждый год. Ещё бы запрещали.
где нет русских школ? а между делом — ребёнку выичить два очень "смежных" языка и в дальнейшем не иметь проблем... тю — запросто!
------------------------------------
Не для обсуждения: моя мама проживает на западной Украине с 69 года! Прекрасно понимает украинский, но говорить на нём ну просто не может — НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ хоть ты тресни! А на старости лет и поздно уже.... НО НИКТО НИ РАЗУ ЕЁ НЕ УПРЕКНУЛ ни в транспорте, ни улице, ни в государственных учреждениях!!!
— тут мне кажется — вопрос закрыт!
наймите репититора и обучайте их хоть зулусскому. Почему государство должно обучать кого-то не государственному языку? Это ваше личное желание как родителя. За личные желания платят родители, а не государство. А от того что ваш ребенок будет владеть украинским ему вреда не будет, поверьте мне..
привет всем, кто заглянул на столь скучный и душораздирающий заголоволок "автора".
расставлю точки над "И" как житель Украины:
сейчас в Украине никто не запрещает говорить на русском языке!
РЕБЯТА — кто смотрел программу "Планета футбола" В.Стогниенка на рос.канале "Россия-2"? (здесь можно посмотреть ролик 24 мин. про Львов: stadion.lviv.ua)
Так вот: Украина государство. Украина имеет свой государственный язык — украинский! НО, повторюсь, никто не запрещает в быту и между собой общаться на любом из языков!!! Во Львове есть русскоязычные школы, есть школа с обучением на польском... На Крымском полуострове свои нац.меньшины, на Закарпатье — свои...
А всем пора знать, что нация и государство без языка — просто не существуют, и не стоит приводить паралллели с Канадой или ещё какой-нить многоязычной страной!
Даже действующий президент, при всей его дволикости и моём личном отсутствии уважения, знает и довольно неплохо выучил, ПОДЧЕРКНУ ВЫУЧИЛ, украинский... "Его премьер" — дело иное... :( И жаль, что как человек и как публичный деятель он этого не понимает!
А тут — не стоит разводить противостояния без понимая сути и благадоря массмедиа подающим информацию под тем углом, который выгоден или за который платят бабло!!!!
про опозицию я ничего сказать не могу.... я не опозиция у туда не вхожу... Но то что высказал выше — это факт! нам нужно брать пример с Литвы, Латвии, Эстонии... но как на меня — не столь радиакально! Вот тогда у нас будет то, что достанется детям...
а почему нельзя проводить аналогию с Канадой, например? И кому помешал русский язык? Я свободно владею им и украинским, но все знакомые и друзья разговаривают на русском (Запорожская область) и учился я в школе с основным русским языком.
Вобщем — опять уродам не терпится все разрушить. Испокон веков славяне были вместе против всех, а сейчас друг-другу глотку перегрызть пытаются. Ни флага ни Родины нет уже, все просрали 3 алкаша в 91-м.
Вы не оригинальны с вопросами и отговорками, это стандартный набор. Есть ещё страшилка, что "защита русского будет стоить много миллиардов" (см.ниже). Есть ещё оглядка "а пусть сначала в России построят украинские школы", есть патриотический лозунг "кто не с нами — тот враг Украины" ... и прочий бред. Троллям ничего не докажешь, а для остальных ещё раз рекомендую статью "С враньем наперевес", только факты :)
А "сверхдемократичная" Рассея до сих пор НЕ РАТИФИЦИРОВАЛА Хартию о языках, хотя и подписала обязательства по ратификации документа. "Большинство российских экспертов выразили мнение, что Хартия не может применяться в России в связи со спецификой языковой ситуации." (см. ТУТ).
Как же так? Где же вы, неутомимые российские защитники прав национальных меньшин? Ау!!! Чего ж вы не защищаете права иноговорящих у СЕБЯ, в Рассеи? В Украине это делать приятней?
Комментарии
там не 10 процентов общение, там 95 на русском.
примет пару налогов на армянском или узбекском, при этом все должны будут их читать и исполнять...
Вот в этом самая интересная проблема. Остановит вас полицейский, сунет бумажку с закарючками под нос — и скажет — плати штраф, или отбывай наказание лет 5 в тюрьме...
попробуй такую жизнь...
Кто из вас, проживая или приезжая в Украину столкнулся с тем что его "заставляли" использовать украинский? Или кому-то запретили говорить по-русски? Изъездил всю страну, свободно пользовался русским в Львове и Ужгороде, украинским — в Донецке, Одессе и Севастополе. И никто не показывал пальцем, не лез в драку. Языковой вопрос искуственно надуман и нагнетен. Потому как выборы скоро. Вспомните телемарафон, в который проводился нынешним Президентом Украины. Когда поднялся языковой (кстати, явно провокационный) вопрос, то его ответ более чем удивил меня, и вместе с тем показал желание объединить страну. И с тех пор как В. Янукович стал Президентом до начала избирательной кампании этот вопрос не поднимался. И только с началом предвыборной кампании стова налось обострение. Не позволяйте водить себя за нос.
Если вы хотите жить в этой стране и принимать активное участие в общественной жизни то вам просто необходимо овладть украинским. И большинство выступающих за придание статуса государственного языка русскому не то чтоб не могли овладеть украинским — они просто не хотят этого делать. Ибо лень. Ибо зачем? С таким же успехом им стоит выступать за придание статуса русского языка в любой стране, в какую бы они не поехали — а зачем изучать язык этой страны? Есть русский, давайте побунтуем, повозмущаемся. Я ж не хочу ничего менять в себе, мне леньки учиться. Давайте заставим весь мир говорить по-русски..
А насчет одного гос.языка — это Ваше личное мнение, которое противоречит мнению большинства граждан Украины. Имейте его, но без ажиотажа.
мысль? :)
Провели бы референдум.
если это граждане страны , надо уважать их пожелания....
Был недавно в Крыму с палаткой, рядом обосновались россияне. Первый день — нормально все. Второй — нажрались накурились с фразами :"мы же с России, а вы гавно...". Вечером поехали бухие на машине за девками. Итог — машину разбили в гавно, бабок нет (видели их машину потом на серпантине).
Русскоязычные туристы))))
А татар в Крыму около 15 %, так что как раз подпадают под норму закона...
Я что-то очень сомневаюсь...
на украине и в прибалтике то же живут очень много людей (родившихся там) и говорящих на другом языке, почему не является вторым государственным — русский например в латвии, ведь количество говорящих на этом языке сильно превышает 20-30%.... , и только профашистски настроенный истеблишмент может позволить себе, говоря о европейских ценностях, выкинуть из официальной жизни общества часть людей объявив их негражданами....
про францию и их отношению к языку , я в курсе.... а какая там есть альтернатива? французов там 90%.... из 116млн. эльзасцы и лотарингцы (около 1,4 млн чел.), бретонцы (1,25 млн чел.), евреи (около 500 тыс. чел.), фламандцы (300 тыс. чел.), каталонцы (250 тыс. чел.), баски (140 тыс. чел.) и корсиканцы (280 тыс. чел.)...?
я очень хорошо отношусь к любым людям в россии, которые чтят те же ценности что и проживающее на данной территории большинство коренного народа... поддерживаешь наши устои и менталитет живи и радуйся... решил приехать к нам со своим уставом и жить по шариату или хасидскому кодексу... поезжай ка ты мил человек туда где пропагандируют эти ценности...
по моему личному мнению, надо просто написать новый закон о двух государственных языках, украинском и русском и отдать на решение региональных парламентов право вводить на территории вторым государственным языком русский, при условии, что обязательный государственный на всех территориях украинский.
Проголосует донбасс за второй государственный — значит там будет два гос. языка, не поддержит львовщина — занчит только украинский.
Украина, Закарпатье, Берегово. Около 75-80 % населения — венгры.
Все вывески, указатели — на двух языках — украинском и венгерском. Не только на госучреждениях, а всюду — названия улиц, вывески кафе, банки, магазины и т.д.
На венгерсокм — чтобы было удобно большинству местных жителей, на украинском — чтобы было удобно остальным гражданам Украины.
И все это в рамках Закона о языках еще от 1989 года....
Вопрос — почему так не сделать в Донецке ?
Почему, например, на Донбасс-Арене указатели на русском и английском, и нет украинского ?
Вопрос -
Д.Р.: А что было бы?
А.В.: Малороссийские губернии России и малороссы.
Д.Р.: За такие слова вас классифицируют как великодержавного русского шовиниста не только на Украине, но и у нас в России.
А.В.: (Смеётся) Безусловно. Сейчас любое отклонение от официальной версии истории Украины, которое методично навязывалось народу последние 16 лет, будет квалифицироваться как происки врагов и идеологическая диверсия. Но кроме политической мифологии существуют еще исторические факты. Они могут кому-то нравиться, а кому-то не нравиться, но от этого они не перестают быть фактами.
Но главное в этом даже не то, что столько лет народ просто обманывают, а то, что мифология не способна заменить действительную реальность. При этом я хочу подчеркнуть, что политическая мифология не является злом сама по себе. Она заложена в фундамент любого государства. Но она начинает играть абсолютно деструктивную роль, когда её главные постулаты полностью противоречат действительной реальности. В этом случае казённая ложь чиновников и политических фанатиков с карцерным сознанием сектантов способна какое-то время её камуфлировать, но затем наступит момент, когда реальность просто разорвет навязанную обществу мифологию. Сейчас это как раз и происходит в Украине. Жёсткая оболочка официальной украинской пропаганды лопнула, и начала стремительно расходиться по швам.
(с) АРХИВ АНДРЕЯ ВАДЖРЫ
UKRAINA: от мифа к катастрофе — 1
andrei-vajra.narod2.ru
Это примерно также, как если бы сказали, а никто вам не запрещает жрать икру с прошуттом и хамоном каждый день, отдыхать на Гавайях каждый год. Ещё бы запрещали.
------------------------------------
Не для обсуждения: моя мама проживает на западной Украине с 69 года! Прекрасно понимает украинский, но говорить на нём ну просто не может — НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ хоть ты тресни! А на старости лет и поздно уже.... НО НИКТО НИ РАЗУ ЕЁ НЕ УПРЕКНУЛ ни в транспорте, ни улице, ни в государственных учреждениях!!!
— тут мне кажется — вопрос закрыт!
расставлю точки над "И" как житель Украины:
сейчас в Украине никто не запрещает говорить на русском языке!
РЕБЯТА — кто смотрел программу "Планета футбола" В.Стогниенка на рос.канале "Россия-2"? (здесь можно посмотреть ролик 24 мин. про Львов: stadion.lviv.ua)
Так вот: Украина государство. Украина имеет свой государственный язык — украинский! НО, повторюсь, никто не запрещает в быту и между собой общаться на любом из языков!!! Во Львове есть русскоязычные школы, есть школа с обучением на польском... На Крымском полуострове свои нац.меньшины, на Закарпатье — свои...
А всем пора знать, что нация и государство без языка — просто не существуют, и не стоит приводить паралллели с Канадой или ещё какой-нить многоязычной страной!
Даже действующий президент, при всей его дволикости и моём личном отсутствии уважения, знает и довольно неплохо выучил, ПОДЧЕРКНУ ВЫУЧИЛ, украинский... "Его премьер" — дело иное... :( И жаль, что как человек и как публичный деятель он этого не понимает!
А тут — не стоит разводить противостояния без понимая сути и благадоря массмедиа подающим информацию под тем углом, который выгоден или за который платят бабло!!!!
Ответьте прямо.
Вобщем — опять уродам не терпится все разрушить. Испокон веков славяне были вместе против всех, а сейчас друг-другу глотку перегрызть пытаются. Ни флага ни Родины нет уже, все просрали 3 алкаша в 91-м.
Как же так? Где же вы, неутомимые российские защитники прав национальных меньшин? Ау!!! Чего ж вы не защищаете права иноговорящих у СЕБЯ, в Рассеи? В Украине это делать приятней?