В 42 уже научились бороться с 34. Мой дед тж с позвоночником по госпиталям до 50х годов лежал. А бабка моя, жена героя. С 2 детьми в жуткой нищете до 70х жила. Помощи от Родины никакой не получала. За убитого отца в 42 и мужа инвалида с 43г. Так-что заткнись на эту тему щенок
А это очередная легенда. У таких вот дедули то герои-танкисты, то сидельцы за правду, то владельцы угодий с табунами. Еще немного и клиент начнет размазывать пьяные сопли.
Дурак ты совсем. Мой дед в первом же бою под Ленинградом в 42 году был подбит на 34-ке. И всю войну в госпиталях провалялся с переломом позвоночника. Не знал он твоих "откровений". Унялся бы ты со своей клоунадой, на миру идиотом выглядеть, хоть и анонимно, чести никакой.
факт в том, что механики водители не умели чинить свои Т-34 и КВ и часто бросали их
факт в том, что мехкорпуса не имели автомобилей снабжения в нужном количестве и танки бросали из-за отсутствия горючего, хороший танк и хорошие танковые войска не всегда одно и тоже.
факт в том, что крестьяне в лаптях 30-х годов не могут в раз стать рабочими и инженерами.
не совсем верно. На 1 танк было 40 человек вроде приписано на обслуживание. Можно уточнить. А на 1 заправке 300км могли дизельные пройти. Немцы с наших складов оставшихся 50% горючего потребляли поначалу.
избыток какой связи? самолеты крылашками махали кордабалет, пехота и танкисты им сигналы простынями выкладывали, а у немцев в каждой части координатор от ВВС, они даже танки умудрялись заправлять с помощью авиации (42 год наступление), я полагаю наши это и сейчас хрен освоили.
Вплоть до окончательного разгрома, произошедшего 26—27 июня, Болдин не только ни разу не был в расположении вверенных ему войск, но даже не смог установить какую-либо связь с 11-м мехкорпусом. На всякий случай напомним, что всего в составе КМГ Болдина было два эскадрона связи, конный дивизион связи, три корпусные авиаэскадрильи и восемь (!) отдельных батальонов связи. Для самых дотошных можно указать и их номера: 4, 7, 124, 185-й в составе 6-го мехкорпуса и 29, 33, 583 и 456 в составе 11-го мехкорпуса. Рации тоже были: пять мощных, с дальностью телефонной связи в 300 км, радиостанций РСБ в 6-м мехкорпусе, две — в 11-м мехкорпусе. Были ли средства радиосвязи в штабе Болдина? Об этом автору, к сожалению, ничего не известно, но если Болдин укрылся в «живописном лесном уголке», не озаботившись обеспечением своего командного пункта средствами радиосвязи, то иначе чем дезертирством назвать такие действия нельзя.
«...22 июня в 6 час 50 мин я переправился на штурмовой лодке через Буг... двигаясь по следам танков 18-й танковой дивизии, я доехал до моста через реку Десна... при моем приближении русские стали разбегаться в разные стороны... в течение всей первой половины дня 22 июня я сопровождал 18-ю тд...
...23 июня в 4 час 10 мин я оставил свой командный пункт и направился в 12-й армейский корпус, из этого корпуса я поехал в 47-й танковый корпус, в деревню Бильдейки в 23 км восточнее Брест-Литовска. Затем я направился в 17-ю танковую дивизию, в которую и прибыл в 8 часов... Потом я поехал в Пружаны (70 км на северо-восток от границы. — М.С.), куда был переброшен командный пункт танковой группы...
...24 июня в 8 час 25 мин я оставил свой командный пункт и поехал по направлению к Слониму (это еще на 80 км в глубь советской территории. — М.С.)... по дороге я наткнулся на русскую пехоту, державшую под огнем шоссе... Я вынужден был вмешаться и огнем пулемета из командирского танка заставил противника покинуть свои позиции...
...в 11 час 30 мин я прибыл на командный пункт 17-й танковой дивизии, расположенный на западной окраине Слонима, где кроме командира дивизии я встретил командира 47-го корпуса...» [65].
«Где кроме командира дивизии я встретил командира танкового корпуса...» И происходит эта встреча трех генералов на полевом КП, в сотне метров от линии огня. Вот и вся разгадка того, почему Красная Армия на собственной территории оказалась «без связи», а немецкая армия на нашей территории — со связью.
Партийные историки десятки лет объясняли нам, что связь на войне обеспечивается проводами (которые все до одного были перерезаны немецкими диверсантами) и радиостанциями (которых в 41-м году якобы не было).
классическое применение танков, они-с ушли в чистый прорыв, научились с этим бороться только в 42 году, а связью по воспоминаниям Жукова многие просто боялись пользоваться, пеленг + артналет, воевать надо уметь, а в 41 году умели речи толкать про малую кровь и на чужой территории
Т-34 на испытаниях От Харькова через Киев до Москвы доехал и обратно с незначительными поломками. Так-что надёжность сделали в 1000 км до первого серьёзного ремонта.
Это не испытания, а рекламный ход. На танке как известно ехал сам Кошкин. От чего заболел и помер. Само собой, всю железяку тщательно вылизали перед "пробегом". А в армию шли серийные с заводов. С серийными двигателями. С серийными КПП, качество которых было таково, что даже хорошо подготовленный мехвод их не мог переключать. Тебе что-нибудь слова синхронизованное и несинхронизованное переключение передачи говорят? Так вот на Т-34 была несинхронизованная коробка. Переключить в такой скорости на ходу это надо было уметь. Но даже и с умением на многих коробках этого не удавалось сделать. Усилия на ручках управления фрикционами зашкаливали все разумные пределы. Внутри танка загазованность Вентиляция никакая.. При интенсивной стрельбе люди теряли сознание от угарного газа. В моторном отделении, почти никак не отгороженном от боевого стоял маслобак. При работающем моторе он нагревался до 130 градусов. Масло парило. Вся одежка у танкистов была в масле. Потому и горели как свечки. Отопителя нет. Зимой в этом железном гробу околевали. Ну а то , что дизель В-2 стал выдавать законные 200 часов до капремонта только 1943 это так, мелочи. Не лезли бы вы, гундосые, в то, в чем ни уха ни рыла. Вот "какашечкой по шву" это ваша тема. в ней и копайтесь. Кто, кому, как и почему и куда заправил.
В отчёте НИИ-48, выполненном в апреле 1942, проанализированы причины поражения советских танков Т-34 и КВ-1, поступивших на ремонтные предприятия в ходе Московской битвы с 9 октября 1941 по 15 марта 1942. Число сквозных поражений распределилось по калибрам так:
150 мм — 3,
105 мм — 5,
88 мм — 8,
75 мм — 13,
45—50 мм — 42,
37 мм — 21,
малокалиберные — 5,
кумулятивные — 36,
неустановленного калибра (гл. обр. подкалиберные) — 31.
СОВ. СЕКРЕТНО
ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР
генерал-лейтенанту танковых войск ФЕДОРЕНКО
НАЧАЛЬНИКУ АВТОБРОНЕТАНКОВОГО
УПРАВЛЕНИЯ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА
генерал-майору танковых войск МОРГУНОВУ
ДОКЛАД
О БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 10-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ НА ФРОНТЕ БОРЬБЫ С ГЕРМАНСКИМ ФАШИЗМОМ ЗА ПЕРИОД С 22.6 ПО 1.8.41 г.
2. По танку "T-34"
а) Броня машин и корпуса с дистанции 300-400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом. При преодолении рвов вследствие низкой установки машины зарываются носом, сцепление с грунтом недостаточное из-за относительной гладкости трактов.
б) При прямом попадании снаряда проваливается передний люк водителя.
Не вызывает доверия особого. В вермахте эта стандартная противатанковая пушка была названа "дверной колотушкой" именно от того, что могла ТОЛЬКО постучаться по 40мм наклонной броне Т-34.
Это гундосый. Ему начхать. Ему начхать на отсутствие радиостанций. Ему начхать вместе с прочими солониными на устойчивость в движении, на хреновые прицелы и "слепые" триплексы, так что хорошие водители вынуждены были ездить с незахлпнутым качающимся люком. Плевать на то, что командир танка заодно выполнял функции наводчика. Ну как он мог одновремиенно и цель выцеливать и осматриваться в поисках опасностей и других целей? Да никак. Башней что ль крутить? До появления модификации T-34-85 это было сплошное убожество. А уж в 1941 году детские болезни вылезали на каждом шагу. Поэтому немцы в начале войны ничего особенного не отмечают. Для них все действия советских танкистов это действия храбрых, до безумия мужественных, но плохо обученных и фактически неуправляемых толп на убогих железяках. Все разговоры про ужастный Т-34 пошли только в момент обсера под Москвой. Зима, генерал Мороз, глубокий снег и танк Т-34, вот причины незавидного положения под Москвой по Гудериану (а вовсе не то, что обосрались с логистикой, зимнми припасами и рассчетом сил на операцию. Арийцы ведб не какают.). А гундосые все свою песню поют: "Лучший танк, лучший танк" У них и МИГ-3 с двумя пулеметами — лучший перехватчик. И плевать, что у этого "перехватчика" маневренность как у бревна, огневая "мосч" двух пулеметов как у рахита, обзор дерьмовый и опять же отсутствие рации как класса, а значит ни наведения с земли ни управления в звене. А уж каковы были какчества этого фанерного аэроуродца на средних и малых высотах вообще песня. Это ж какой надо быть гнидой, что бы на голубом глазу начать заявлять, что вот это должно было спустить с небес геринговских люфтваффелей легко и не напрягаясь. А не спустили в виду лютой ненависти летчиков к Сталену.
А с кем наши воевали?? С Исами? Они воевали с таким же хламом.
Ты бы пересел из Т-34 в танк, который противотанковая пушка прошибает с 1000м, а ты чужой танк только с 300-400м если повезёт, с маломощным бензиновым двигателем? Пусть даже тебе удобнее кресла поставят и обзор улучшат. Что бы выбрал?
Ну не петришь ты ни фига в этом, если элементарные вопросы задаешь. Иди, дедуган гундосый, книшки правельные четай. Начни с Устава "Взвод, отделение, танк". Ну и так далее. Авось рано или поздно до тебя дойдет какие задачи ставятся перед отдельным танком, танковой ротой, батальоном. Как эти задачи положено выполнять. Что для этого нужно. Я тебе малось намекну. Есть такое выражение — танки с танками не воюют. Подумай почему.
Вообще-то, даже Отто Кариус на своем "Тигре" никогда люк не закрывал и постоянно смотрел на поле боя не через триплекс, а высунув голову. Потом приспособил для этих целей артиллерийский перископ. Танковый ас панцерваффе особо отмечал, что башку из люка высовывать опасно, но ездить с наглухо задраенными люками, как это делали советские танкисты — хуже, потому что обзор за полем поя плох.
У Миг-3 не было двух пулеметов, у него были два пулемета винтовочного калибра и один крупнокалиберный, что на момент выпуска самолета в серию (1940 год) нормально. Потом ставили и по две пушки ШВАК, а это уже уровень Ла-5ФН. И скорость на больших высотах у этого самолета была выше, чем у любого немецкого истребителя. Не зря Покрышкин в 1941 году воевал именно на МиГ-3 и хорошо о нем отзывался.
Это ничего, что в открытый люк мехвода надо еще суметь попасть? На 1941 год — много ли у немцев орудий, способных попаданием снаряда проломить люк мехвода? И кто сказал, что хождение в атаку с открытым люком — повсеместное явление?
Да, это место — ослабленная зона брони. Но они есть на всех танках тех лет. Посмотрите на Pz II, III, IV, да даже на Пантеру — у них в лобовом листе пулеметная установка и смотровые приборы мехвода.
Насчет лапоть-не лапоть. Даже у земли МиГ-3 обгонял своего ровесника Bf.109E-3, к примеру.
Все эти рассуждения отнюдь не являются абстрактным теоретизированием. В мемуарах немецких «практиков» (генералов Гудериана, Блюментрита, Гота, Шнейдера) нетрудно найти множество свидетельств того шока, который испытал вермахт при встрече с новым советским танком:
«...в 1941 г. эти танки были самыми мощными из всех существовавших... танки Т-34 как ни в чем не бывало прошли через боевые порядки 7-й пехотной дивизии, достигли артиллерийских позиций и буквально раздавили находившиеся там орудия... наши противотанковые пушки оказались бессильными против русских танков Т-34... дело дошло до паники...»
Это — мемуары, так сказать, беллетристика. А вот и серьезный документ: «Инструкция для всех частей Восточного фронта по борьбе наших танков с русским Т-34». Выпушена 26 мая 1942 г. командованием мобильных войск (Schnellen Truppen) вермахта. Вот чем порадовало командование своих солдат:
«...Т-34 быстрее, более маневренный, имеет лучшую проходимость вне дорог, чем наши Pz-III и Pz-IV. Его броня сильнее. Пробивная способность его 7,62-см орудия превосходит наши 5-й и 7,5-й см орудия. Удачное расположение наклонных бронелистов увеличивает вероятность рикошета... Борьба с Т-34 нашей пушкой 5 см KwK 38 возможна только на коротких дистанциях стрельбой в бок или корму танка... необходимо стрелять так, чтобы снаряд был перпендикулярен поверхности брони...» [87].
Отличная инструкция. Совершенно точная и правдивая. Увы, в этой инструкции (вопреки хваленой немецкой пунктуальности) нет никаких указаний о том, как же привести ствол орудия немецкого танка в такое положение? Если под рукой нет тяжелого грузового вертолета, то остается только один способ: забраться на крутой холм (с углом ската не менее 40 градусов) и попросить экипаж советского танка подъехать поближе и повернуться задом...
ну раз имеете, то вам должно быть известно обеспечение наших танков радиостанциями и навыками их применения, а с авиацией как они там переговаривались?
Ну так радоваться надо,что хороший танк получился. По его образцу немцы "Пантеру" сделали. Наштамповали их, научились воевать, и погнали фашиста до Берлина.
"… советский танк «Т-34» является типичным примером отсталой большевистской технологии. Этот танк не может сравниться с лучшими образцами наших танков, изготовленных верными сынами рейха и неоднократно доказавшими своё преимущество… " Гудериан
Гугл тебе в помощь. Выделяешь текст, щёлкаешь на правую клавишу мыши, и выбираешь "найти...". На самом деле танк-то очень хороший. Была бы техника плохая — проиграли бы войну.
Значок члена Британского национал-социалистического союза.
Британский национал-социалистический союз прекратил свою деятельность только весной 1940 года, после прихода к власти Уинстона Черчилля. Англичане не знали о том, что родится Виктор Суворов-Резун, который начнет заново пересказывать миф доктора Геббельса о том, что Сталин планировал напасть на Гитлера, и совершенно открыто и не таясь носили весьма символичные партийные значки.
На значке изображен фашистский орел, который держит в лапах перевернутый вверх ногами символы СССР — серп и молот, а также звездочку. Данные символы были изображены на государственном флаге СССР. На языке дипломатии перевернутый государственный флаг означает объявление войны. Соответственно — перевернутые государственные символы — означают тоже самое. То есть англичане в лице Чемберлена и иже, мечтали о фашизме и порабощении СССР. Гражданин Резун, кстати, в настоящее время живет в Англии — родине гитлеровского фашизма. Как и положено настоящему творческому интеллигенту, истории Англии (как впрочем и СССР, Германии и других государств) гражданин Резун абсолютно не знает, поэтому легко стал профессиональным историком для "россиян", впаривая читателям свои фантастические творения, как научные труды и истину в последней инстанции...
Комментарии
будет возможность вскрыть и увидеть — плюну в рожу.
В 42 уже научились бороться с 34. Мой дед тж с позвоночником по госпиталям до 50х годов лежал. А бабка моя, жена героя. С 2 детьми в жуткой нищете до 70х жила. Помощи от Родины никакой не получала. За убитого отца в 42 и мужа инвалида с 43г. Так-что заткнись на эту тему щенок
факт в том, что мехкорпуса не имели автомобилей снабжения в нужном количестве и танки бросали из-за отсутствия горючего, хороший танк и хорошие танковые войска не всегда одно и тоже.
факт в том, что крестьяне в лаптях 30-х годов не могут в раз стать рабочими и инженерами.
«...22 июня в 6 час 50 мин я переправился на штурмовой лодке через Буг... двигаясь по следам танков 18-й танковой дивизии, я доехал до моста через реку Десна... при моем приближении русские стали разбегаться в разные стороны... в течение всей первой половины дня 22 июня я сопровождал 18-ю тд...
...23 июня в 4 час 10 мин я оставил свой командный пункт и направился в 12-й армейский корпус, из этого корпуса я поехал в 47-й танковый корпус, в деревню Бильдейки в 23 км восточнее Брест-Литовска. Затем я направился в 17-ю танковую дивизию, в которую и прибыл в 8 часов... Потом я поехал в Пружаны (70 км на северо-восток от границы. — М.С.), куда был переброшен командный пункт танковой группы...
...24 июня в 8 час 25 мин я оставил свой командный пункт и поехал по направлению к Слониму (это еще на 80 км в глубь советской территории. — М.С.)... по дороге я наткнулся на русскую пехоту, державшую под огнем шоссе... Я вынужден был вмешаться и огнем пулемета из командирского танка заставил противника покинуть свои позиции...
...в 11 час 30 мин я прибыл на командный пункт 17-й танковой дивизии, расположенный на западной окраине Слонима, где кроме командира дивизии я встретил командира 47-го корпуса...» [65].
«Где кроме командира дивизии я встретил командира танкового корпуса...» И происходит эта встреча трех генералов на полевом КП, в сотне метров от линии огня. Вот и вся разгадка того, почему Красная Армия на собственной территории оказалась «без связи», а немецкая армия на нашей территории — со связью.
Партийные историки десятки лет объясняли нам, что связь на войне обеспечивается проводами (которые все до одного были перерезаны немецкими диверсантами) и радиостанциями (которых в 41-м году якобы не было).
150 мм — 3,
105 мм — 5,
88 мм — 8,
75 мм — 13,
45—50 мм — 42,
37 мм — 21,
малокалиберные — 5,
кумулятивные — 36,
неустановленного калибра (гл. обр. подкалиберные) — 31.
СОВ. СЕКРЕТНО
ЗАМЕСТИТЕЛЮ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР
генерал-лейтенанту танковых войск ФЕДОРЕНКО
НАЧАЛЬНИКУ АВТОБРОНЕТАНКОВОГО
УПРАВЛЕНИЯ ЮГО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА
генерал-майору танковых войск МОРГУНОВУ
ДОКЛАД
О БОЕВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ 10-й ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ НА ФРОНТЕ БОРЬБЫ С ГЕРМАНСКИМ ФАШИЗМОМ ЗА ПЕРИОД С 22.6 ПО 1.8.41 г.
2. По танку "T-34"
а) Броня машин и корпуса с дистанции 300-400 м пробивается 37-мм бронебойным снарядом. Отвесные листы бортов пробиваются 20-мм бронебойным снарядом. При преодолении рвов вследствие низкой установки машины зарываются носом, сцепление с грунтом недостаточное из-за относительной гладкости трактов.
б) При прямом попадании снаряда проваливается передний люк водителя.
в) Гусеница машины слабая ? берет любой снаряд.
mechcorps.rkka.ru
Не вызывает доверия особого. В вермахте эта стандартная противатанковая пушка была названа "дверной колотушкой" именно от того, что могла ТОЛЬКО постучаться по 40мм наклонной броне Т-34.
малокалиберные — 5,
винтовочный -1 (ДОПИШИ)))
Ему даже памятник в деревне поставили и наградили Героя
А так можно и немецкого биатлониста вспомнить, который гранату в ствол засунул и вывел из строя танк . Это исключения
Ты бы пересел из Т-34 в танк, который противотанковая пушка прошибает с 1000м, а ты чужой танк только с 300-400м если повезёт, с маломощным бензиновым двигателем? Пусть даже тебе удобнее кресла поставят и обзор улучшат. Что бы выбрал?
У Миг-3 не было двух пулеметов, у него были два пулемета винтовочного калибра и один крупнокалиберный, что на момент выпуска самолета в серию (1940 год) нормально. Потом ставили и по две пушки ШВАК, а это уже уровень Ла-5ФН. И скорость на больших высотах у этого самолета была выше, чем у любого немецкого истребителя. Не зря Покрышкин в 1941 году воевал именно на МиГ-3 и хорошо о нем отзывался.
Да, это место — ослабленная зона брони. Но они есть на всех танках тех лет. Посмотрите на Pz II, III, IV, да даже на Пантеру — у них в лобовом листе пулеметная установка и смотровые приборы мехвода.
Насчет лапоть-не лапоть. Даже у земли МиГ-3 обгонял своего ровесника Bf.109E-3, к примеру.
«...в 1941 г. эти танки были самыми мощными из всех существовавших... танки Т-34 как ни в чем не бывало прошли через боевые порядки 7-й пехотной дивизии, достигли артиллерийских позиций и буквально раздавили находившиеся там орудия... наши противотанковые пушки оказались бессильными против русских танков Т-34... дело дошло до паники...»
Это — мемуары, так сказать, беллетристика. А вот и серьезный документ: «Инструкция для всех частей Восточного фронта по борьбе наших танков с русским Т-34». Выпушена 26 мая 1942 г. командованием мобильных войск (Schnellen Truppen) вермахта. Вот чем порадовало командование своих солдат:
«...Т-34 быстрее, более маневренный, имеет лучшую проходимость вне дорог, чем наши Pz-III и Pz-IV. Его броня сильнее. Пробивная способность его 7,62-см орудия превосходит наши 5-й и 7,5-й см орудия. Удачное расположение наклонных бронелистов увеличивает вероятность рикошета... Борьба с Т-34 нашей пушкой 5 см KwK 38 возможна только на коротких дистанциях стрельбой в бок или корму танка... необходимо стрелять так, чтобы снаряд был перпендикулярен поверхности брони...» [87].
Отличная инструкция. Совершенно точная и правдивая. Увы, в этой инструкции (вопреки хваленой немецкой пунктуальности) нет никаких указаний о том, как же привести ствол орудия немецкого танка в такое положение? Если под рукой нет тяжелого грузового вертолета, то остается только один способ: забраться на крутой холм (с углом ската не менее 40 градусов) и попросить экипаж советского танка подъехать поближе и повернуться задом...
Я про научные статьи "дедушки Ленина" писал тут уже)) Помнишь 3223303?
Британский национал-социалистический союз прекратил свою деятельность только весной 1940 года, после прихода к власти Уинстона Черчилля. Англичане не знали о том, что родится Виктор Суворов-Резун, который начнет заново пересказывать миф доктора Геббельса о том, что Сталин планировал напасть на Гитлера, и совершенно открыто и не таясь носили весьма символичные партийные значки.
На значке изображен фашистский орел, который держит в лапах перевернутый вверх ногами символы СССР — серп и молот, а также звездочку. Данные символы были изображены на государственном флаге СССР. На языке дипломатии перевернутый государственный флаг означает объявление войны. Соответственно — перевернутые государственные символы — означают тоже самое. То есть англичане в лице Чемберлена и иже, мечтали о фашизме и порабощении СССР. Гражданин Резун, кстати, в настоящее время живет в Англии — родине гитлеровского фашизма. Как и положено настоящему творческому интеллигенту, истории Англии (как впрочем и СССР, Германии и других государств) гражданин Резун абсолютно не знает, поэтому легко стал профессиональным историком для "россиян", впаривая читателям свои фантастические творения, как научные труды и истину в последней инстанции...
Как же Вы можете знать, что он очень много бреда написал, если почти не читали?