-
-
S30 июн 12А разве власти тебе должны это обеспечивать? Они тебя заставляли покупать твоё ведро?
Ты покупаешь ведро — ты и должен побеспокоиться о том, где ты его ставить будешь.
На работе — к хозяину обращайся, государство тут не при чём.
Во дворах — земля принадлежит владельцам домов.
У магазинов — магазины тоже не в сосбственности государства.-
30 июн 12Власти как раз и должны! Есть транспортный налог, который обеспечивает эту их обязанность. Разрешать строительство новых домов с количеством парковочных мест, соответствующим количеству квартир — тоже обязанность властей. Земля у магазинов (кроме супермаркетов) обычно тоже муниципальная.-
-
S30 июн 12Транспортный налог — покажи, в каком законе написано, что это именно так?
Квартиру ты сам покупаешь, и если ты в этот момент не позаботился о месте для своего автоведра — твои проблемы.
Земля у магазинов — если магазин хочет, чтобы покупателям было удобно — купит землю и организует парковку.
Почему это для обеспечения доходов какого-то торгаша надо тратить деньги с налогов?
-
-
-
-
-
-
-
30 июн 12Дорогой мой, я Вашу позицию понимаю и в целом, поддерживаю. Но если отвлечься от исторического экскурса, а посмотреть только на последние годы, когда общество превращалось в потребительское, зачастую, живущее не по средствам, когда геометрически выросло количество машин, а государство не успевало справляться с проблемой траффика и парковок (в данном, обсуждаемом в теме, случае), то выход, кажется, ясным. Сначала создать условия выполнения требований законодательства и решить проблему, а потом ввести карающие штрафы за нарушения. Согласен, пусть будут даже очень большие штрафы. Но должна оставаться _возможность_ выполнения требований, а иначе проблема никуда не денется.-
-
30 июн 12"когда геометрически выросло количество машин"
--------------------
Это следствие, а одна из причин — хитрожопые строители, жадные владельцы недвижимости и коррумпированная местная власть, которая вопреки всем правилам позволяла делать точечную застройку, не сообразуясь с последствиями.
Построили жилой дом-башню посреди микрорайона — это минус одна площадка для стоянки машин и отдыха жителей, плюс куча новых владельцев на сокращённую территорию.
Построили торговый комплекс без стоянки — тут вообще конец света.
-
-
-
-
S30 июн 12Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того — лучшую его часть. Пешеходы создали мир. Это они построили города, возвели многоэтажные здания, провели канализацию и водопровод, замостили улицы и осветили их электрическими лампами. Это они распространили культуру по всему свету, изобрели книгопечатание, выдумали порох, перебросили мосты через реки, расшифровали египетские иероглифы, ввели в употребление безопасную бритву, уничтожили торговлю рабами и установили, что из бобов сои можно изготовить сто четырнадцать вкусных питательных блюд.
И когда все было готово, когда родная планета приняла сравнительно благоустроенный вид, появились автомобилисты.
Надо заметить, что автомобиль тоже был изобретен пешеходами. Но автомобилисты об этом как-то сразу забыли. Кротких и умных пешеходов стали давить. Улицы, созданные пешеходами, перешли во власть автомобилистов. Мостовые стали вдвое шире, тротуары сузились до размера табачной бандероли. И пешеходы стали испуганно жаться к стенам домов.
— В большом городе пешеходы ведут мученическую жизнь. Для них ввели некое транспортное гетто. Им разрешают переходить улицы только на перекрестках, то есть именно в тех местах, где движение сильнее всего и где волосок, на котором обычно висит жизнь пешехода, легче всего оборвать.
В нашей обширной стране обыкновенный автомобиль, предназначенный, по мысли пешеходов, для мирной перевозки людей и грузов, принял грозные очертания братоубийственного снаряда. Он выводит из строя целые шеренги членов профсоюзов и их семей. Если пешеходу иной раз удается выпорхнуть из-под серебряного носа машины — его штрафует милиция за нарушение правил уличного катехизиса.
И вообще авторитет пешеходов сильно пошатнулся. Они, давшие миру таких замечательных людей, как Гораций, Бойль, Мариотт, Лобачевский, Гутенберг и Анатоль Франс, принуждены теперь кривляться самым пошлым образом, чтобы только напомнить о своем существовании. Боже, боже, которого в сущности нет, до чего ты, которого на самом деле-то и нет, довел пешехода!
Вот идет он из Владивостока в Москву по сибирскому тракту, держа в одной руке знамя с надписью: "Перестроим быт текстильщиков", и перекинув через плечо палку, на конце которой болтаются резервные сандалии "Дядя Ваня" и жестяной чайник без крышки. Это советский пешеход-физкультурник, который вышел из Владивостока юношей и на склоне лет у самых ворот Москвы будет задавлен тяжелым автокаром, номер которого так и не успеют заметить.
Или другой, европейский могикан пешеходного движения. Он идет пешком вокруг света, катя перед собой бочку. Он охотно пошел бы так, без бочки; но тогда никто не заметит, что он действительно пешеход дальнего следования, и про него не напишут в газетах. Приходится всю жизнь толкать перед собой проклятую тару, на которой к тому же (позор, позор!) выведена большая желтая надпись, восхваляющая непревзойденные качества автомобильного масла "Грезы шофера". Так деградировал пешеход.
И только в маленьких русских городах пешехода еще уважают и любят. Там он еще является хозяином улиц, беззаботно бродит по мостовой и пересекает ее самым замысловатым образом в любом направлении. -
30 июн 12что я могу добавить к многочисленным постам?
а вот что да парковок не хватает — решать проблему через повышение штрафов ? — не вариант
да пешиходы агресивно настроены — хотя сами нарушают все что возможно и безнаказано.
есть куча проблем связанных с увеличением парковочных мест но почему мы воюем ?
и задумайтесь пешеходы долбят машины на тратуарах, а если водители начнут бить морду пешеходам? что ? нам всем готовиться к гражданской войне ? ЗАДОЛБАЛИ ! и те и другие у всех проблемы
и вместо того чтоб как- то их решать мы тупо воюем. -
30 июн 12В этой стране все всегда пытаются запретить. А помогает?
Причина породившая проблему не устранена — значит проблема останется.
Парковаться будит так же. К каждой машине не поставить по менту.
Наказывать надо тех кто ради бабок даёт разрешение на застройку без инфраструктуры
Дом строят на 200 квартир а паковочных мест на 20 машин. Ну и что они добьются?
Ставить будут на газонах если больше негде. Так что не надо орать что водители виноваты
виновата власть если не может обеспечить. Дай возможность а потом спрашивай с нерадивых. -
-
-
-
30 июн 12Ну, что доволен, что оскорбил, а ведь zalola183 прав.
Штрафовать нужно больше, но вот как это будет на практике большой вопрос. В Москве и других крупных городах может, и будут, а вот в остальных эта система не сработает. Кто будет каждый день ходить по дворам и выписывать квитанции? Участковый? Да они и так ходят, а машины как стояли на газонах и тротуаре — так и стоят. Что-то в этом указе не доработано. Россия огромная страна.-
H30 июн 12хотелось бы узнать: куда уходят бабки, который каждый автовладелец платит в виде налога?
деньги взымают, дорог нет, парковок нет...
по-моему что-то не сходится.
Если с налогов собирают мало — почему такие низкие налоги? А если налоги собирают нормально, то где парковки и дороги?
-
-
-
-
-
30 июн 12Автор агрессор какой-то. Сурковская пропаганда. Жечь машины....
Если автомобиль не мешает пешеходом, так нахрен им 10 м ширины тротуара? Наказывать нужно только тех, кто реально мешает. Но у нас, как всегда перегибы. В сторону ущемления, недопущения и просто репрессий. А посторить парковки — денег нет, всё украдено. А в Питере, например, срочно обустроили 13 (!) территорий к 1 июля под... штрафные стоянки. А под парковки места нет... Ну, что ещё сказать....-
-
S30 июн 12
-
-
-
I30 июн 12Бла-бла-бла в духе "священной коровы" про "тротуар — это священная земля пешеходов".
Спекуляция лозунгами и балабольство. Довольно спорное положение, которое может ещё 100 раз поменяться и основано на какой-то теории преподносится, как бесспорная истина. Это попы такие фокусы любят.
Это всё спорно. И тротуар можно урезать, и в другом месте его можно сделать, и так далее.
В Штатах есть города, где ВООБЩЕ НЕТ ТРОТУАРОВ.
Так что — живут люди и без "священных земель пешеходов".
__________________
Спорить можно вечно: Для тебя Кенни жив, а для меня он — овощ!)))
Надо признать, что проблема парковок на тротуарах возникает не из-за того, что негодяи покушаются на ах-священную землю, а потому что, элементарно, НЕТ МЕСТ ДЛЯ ПАРКОВКИ. У тысяч людей на автомобилях из-за этого проблемы!
Я понимаю, что хочется смотреть за проблемами других, топая ножкой по "священной земле", и с ухмылочкой наблюдая, как на "не священной земле" люди друг у друга на голове пытаются припарковаться.
Однако, слышь, священник священных земель, если у людям сделали проблемы с парковкой, то эту проблему невозможно удержать только в их рамках, а ты будешь весь в кайфе. Проблема выйдет из своих границ и ТЕБЕ ТОЖЕ, пехотинет, придётся испытать неудобство.
И, знаешь, почему? Потому, что НЕТ МЕСТА ДЛЯ ПАРКОВОК.
В этом — причина. В этом проблема.
И как только её решат, решится проблема и парковок на тротуарах.
Городу ничего не стоит не стоить построить несколько десятков многоэтажных парковок. Но он НИ ХЕРА НЕ ДЕЛАЕТ.
Как и не строятся дороги.
Почему? Я не знаю.
Поэтому, будут страдать все. И автомобилисты, и пешеходы. А не только одни автомобилисты.
Потому что мы живём В ОБЩЕСТВЕ. -
30 июн 12Повезло мне отхватить в аренду паркоместо за 5 тыщ в месяц в двух километрах от дома. Пятиэтажная стоянка, а аренда — мест 20, все остальные продаются по 700 тысяч. Почти стоимость авто, а если перевести в аренду, даже с учетом повышения тарифов, получается стоимость аренды на 10 лет. При том, что лет через 5 всё спиздят, всех разгонят и придется искать новые места. -
-
H30 июн 12в Москве уже были платные парковки. Был целый ГУП ГСПП. (государственное унитарное предприятие городская служба платных парковок).
И чо? ГУП в конце концов закрыли. Хотя там тоже разрабатывали и многоярусные боксы, и оплату с терминалов и т.д и т.п.
Толку от взымания платы было чуть меньше, чем нихрена, и никакого регулирования численности машин в центре это не повлекло.
А вот насчет перехватывающих парковок у метро, тот же самый ГУП делал запросы в префектуры, и все префектуры отписались что местов под парковки нет.
(зато под БЦ и ТРК — навалом).
Что-то я сомневаюсь что очередное введение платы приведет к чему-нибудь положительному.
да, и хочется еще вспомнить, когда Собянин префектурам люлей отвесил, тут же изыскали места под парковки на улицах и во дворах.
-
E30 июн 12shamba? мне кажется, что ты из той партии народного элемента, которая приобретя товар на барахолке, и в большинстве своем совершенно хренового качества, продаешь его с 3000% накруткой и думаешь при этом, что ты работаешь? И тебя совершенно не волнует то, что есть, пока еще, к сожалению чубайса путина медведева и иже им, те, кто пока не сдохли. Те люди которые не спекулируют, а работают. А в этой стране РАБОТАЮЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ на честную зарплату платить за парковку нет возможности. Ты приди в согласие со своей головой и попробуй оправдать цену в 50 рублей в час за парковку (хотя возможно твоя "работа" манагер в мэрии по сбору бабок с парковок, тогда да, объяснимо). Не пиши про сжигание тачек, сядь, попей кофейку, подумай, возьми калькулятор и посчитай, что такое 50 рублей в час. Для этого не надо знать математику, достаточно арифметики, ПОДУМАЙ, писатель. У тебя, что 600000 рублей это на мороженое? А ты задумайся,земля в государстве это право данное человеку от рождения, богом, она бесплатна, эту цену назначил манагер из .... кремля, мэрии ну и..... .
Жечь, ну жги, только знаешь к чему такие поджиги обычно приводят? Путей (нормальных) решения данной проблемы масса, не единомоментной, но масса. Знаешь, что для этого надо сделать в первую очередь, сжечь манагеров из кремля, мвд, думы и прочих бесов.
Будь здоров.-
30 июн 12А вы тоже придите к тому, что город не проектировался для такого огромного количества автомобилей. Это относится и к Нью-Йорку, и к любому другому европейскому мегаполису, а уж про Москву и говорить не приходится.
Что нам, бесконечно расширять дороги что ли? Дома начинать сносить, чтобы вам было где припарковать автомобиль? Или дождаться момента, когда город просто намертво встанет в одной гигантской пробке?
-
Сделано с
NoNaMe