Странно статистика построена. Просто по количеству осуждённых сравнить надо было и всё. Кстати, цифры говорят, что за 30 лет (21-51г) было осуждено политических 4млн. В среднем по 133тыс в год.
Если брать соотношение политических заключенных и уголовников по состоянию на 51г, то уголовников в 5 раз больше. Цифры отсюда:
Да бросьте, ради бога. Какая еще демократия? — вот же мужика посадили за плакат "Долой самодержавие и престолонаследие". Нашу демократию уже больше 10 лет пилят, обстругивают и обтесывают, подрезают сверху и снизу, вышибают ей мозги, затыкают рот и выкалывают глаза.
и это при том, что население сократилось на несколько десятков миллионов. Тоесть если при Сталине количество заключенных было на весь СССР включая республики, то теперь то же количество но только на территории рф.
То есть по сути сейчас народу сидит больше чем при Сталине!
Вот вам, кстати, еще. Так, в части сравнения законодательства прежнего и текущего.
Вы говорите у нас за хищение сажают много людей? Здесь ключевое слово — сажают. Тогда — расстреливают.
Постановление ЦИК СССР от 07.08.1932.
1.2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.
2.2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.
Таким образом, за хищение на ж/д транспорте или колхозного (кооперативного) имущества, без смягчающих обстоятельств, вас просто бы расстреляли. О со смягчающими обстоятельствами — посадили бы минимум на 10 лет с конфискацией имущества.
Прошу прощения, на сказал про текущее. Но, думаю, все и без меня знают.
Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, —
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Кража, совершенная:
а) с незаконным проникновением в жилище;
б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
в) в крупном размере, —
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
4. Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, —
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних.
Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, в виду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.
Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют
А суть проста. Если ты на улице крикнешь, например:"Менты (чечены, чиновники, налоговики.... ) козлы!", то тебе уготовано до пяти лет, если вдвоём с другом то до семи.
Для чего такой закон приняли подумай на досуге.
И хоть и позднее у вас время, хотелось бы всё же узнать в чём актуальность дисера?
ну что хочешь анализируй, ну нет у нас смертной казни, ни за кражу, ни за хулиганство.
может быть тогда это было обоснованно. и этот еще раз подтверждает то, что нельзя сравнивать "тогда" и "сейчас", ибо все было иначе. и выдергивать из контекста жизни целой страны семьдесят лет назад криминогенную обстановку и прикладывать ее к сегодняшней ситуации — это идиотизм. делать из этого какие-то выводы — вообще пиздец, извините меня.
У нас уже ни один человек не верит государству который построил Путин. Простой пример. Бизнес давно выходит из под Российской юрисдикции в другие страны. Я не про офшоры для кражи денег, а про основные корпорации. Все экономические споры даже двух русских компаний решают в иностранных судах. Если спросить верите ли вы российским судам то 80% процентов скажут нет. Также и с полицией.
А что это за государство которое делится на 2 группы, те кто не верит государству и чиновники. И вот они проценты довольных и недовольных.
Да, кстати, Страсбургский суд по правам человека вывел все российские дела в отдельную структуру, так как просто море жалоб из России, никто не верит в правосудие.
наслышаны (тьфу тьфу тьфу) и ментах и о прокурорах (вообще бездельники, но хрен докажешь). все как в статье. Я вот о чем думаю, они ж в момент краха системы будут отчаяно драться — ибо рвать народ их будет зубами. видимо придется перекрывать аэропорты/порты и дороги. тогда каждый из них сможет ответить. народным судом линча в своем районе.
В нашумевшей недавно истории, где мужчина защищал свою семью и прибил нескольких, завели дело на Него, а не на тех кто нападал и лишь вмешательство губернатора изменило положение дел. В истории в МК сложилось такое впечатление, что предприниматели на которых фабрикуются дела еще чуть-чуть и сами бы отстреливали тех, кто все это организовывал, дешевле было бы...
Блин в морду бы за такие посты нашли блин гуманиста Усатая мразь резавшая РУССКИЙ НАРОД повторяю не этот недоучившийся семинарист не этот псевдо революционер грабитель не этот палачь выйграл ВОВ а простой РУССКИЙ НАРОД!
Не хочу ничего утверждать (потому как не знаю это наверняка), но почему бы автору не посмотреть на эти цифры с другой колокольни — низкий процент оправдательных приговоров является следствием качественно проведённого досудебного расследования, подкреплённого мощной доказательной базы? Другими словами — сейчас в суд передаются только "верные" дела, а в 30-х и 40-х — "пустышки".
Понимаю, что даю великолепный повод закидать меня какашками, но, как-то не хочется рассматривать проблему однобоко и предвзято.
годы репрессий.. множество вынужденных самооговоров и выбитых показаний, как нам нынче рассказывают, политизированный суд, полностью под влиянием прокуратуры.. "признание — вершина доказательств".. — тоже оттуда.. получается, что "пустышек" не могло просто быть — "был бы обвиняемый, а дело найдётся"..
..и, при всём, при этом — 10% оправданий!..
ох, не клеится чего-то у господ либерастов с несправедливостью сталинских времён..
Сейчас суды тупо не выносят оправдательных приговоров, потому как "оправдал — значит на лапу получил"... тут же проверками закидают. И ни о каких "верных делах" речи не идет
Даже в административке, есть понятие НОНД (нет основания для недоверия), т.е. просто ничем не обоснованные слова любого задрыпанного гаишника всегда перевесят все самые неоспоримые доказательства вашей невиновности. Да в эти доказательства даже никто вникать не будет. Это по вашему "качественно проведенное" разбирательство?
При этом, я даже оставшиеся полпроцента ставлю под сомнение, т.к. "деньги рулят", всегда можно договориться.
Друг отработал почти 2 года у мирового судьи, рассказывал :
оправдательных приговоров действительно нет.
разнарядки по количеству обвинительных приговоров действительно спускаются "сверху".
если нужно "присадить" — сделают вне зависимости от реальной вины, вплоть до подлога дела.
Милиция (тогда еще) — на 90% отморозки, хуже бандитов.
Общий смысл такой — если ты попал в замес — ты априори считаешься виноватым. Хочешь изменить положение вещей — плати. Причем — чем раньше дашь денег, тем дешевле выйдет и больше шансов. Самое правильное — платить "на месте", еще даже до доставки в отделение — без разницы, виноват или нет. ТАМ уже ничего не докажешь.
А чем суды отличаются от частной лавочки ? ...идут в судьи ради зарплаты — держатся за место — работают с указания иерархической системы управления. Когда у нас статистика показала рост оправдательных приговоров за год, сверху надавили и указали что прокуратора плохо работала, — на следующий год количество обвинительных приговоров пришло в норму.
Комментарии
Если брать соотношение политических заключенных и уголовников по состоянию на 51г, то уголовников в 5 раз больше. Цифры отсюда:
stalinism.narod.ru
Теперь возьмём 133тыс политических и умножим также на 5. Получим 665тыс уголовников.
Прибавим 133тыс политических и получим без малого в среднем 800тыс всего осужденных в год.
Цифра очень похожа на 845тыс Путина в начале статьи.
Ну население стало меньше. Но и советская статистика того времени могла врать в похожих масштабах.
То есть, реальное положение дел не поменялось. А то понаписали тут ужасов...
и потом.. за некоторые преступления (взятки, хищение госимущества..) тогда сажали и стреляли.., а теперь — "вплоть до увольнения"..
о преступной некомпетентности вообще речи не идёт.. таких даже не увольняют..
_______
То есть, реальное положение дел не поменялось. А то понаписали тут ужасов...
_______
А теперь подумаем все вместе: реальное положение дел не поменялось.
Осуждено примерно столько же, сколько при Сталине.
Но почему "те года" считаются верхом репрессий?
А нынешние "примерно столько же" — почти демократия?
Тема поста даёт "двойной факт" для сравнения и размышления (кто умеет):
нынешняя власть сажает столько же, что и тоталитарный Сталин.
Но... это, типа, уже благо:) А тогда были "репрессии"
То есть по сути сейчас народу сидит больше чем при Сталине!
Вы говорите у нас за хищение сажают много людей? Здесь ключевое слово — сажают. Тогда — расстреливают.
Постановление ЦИК СССР от 07.08.1932.
1.2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.
2.2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.
Таким образом, за хищение на ж/д транспорте или колхозного (кооперативного) имущества, без смягчающих обстоятельств, вас просто бы расстреляли. О со смягчающими обстоятельствами — посадили бы минимум на 10 лет с конфискацией имущества.
Статья 158. Кража
1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. Кража, совершенная:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) с незаконным проникновением в помещение либо иное хранилище;
в) с причинением значительного ущерба гражданину;
г) из одежды, сумки или другой ручной клади, находившихся при потерпевшем, —
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового, либо лишением свободы на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.
3. Кража, совершенная:
а) с незаконным проникновением в жилище;
б) из нефтепровода, нефтепродуктопровода, газопровода;
в) в крупном размере, —
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет с ограничением свободы на срок до полутора лет или без такового, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового и с ограничением свободы на срок до полутора лет либо без такового.
4. Кража, совершенная:
а) организованной группой;
б) в особо крупном размере, —
наказывается лишением свободы на срок до десяти лет со штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до пяти лет либо без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Заодно проанализируй ст 213 УК РФ.
За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищения (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих за укрепление последних.
Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР считают, что общественная собственность (государственная, колхозная, кооперативная) является основой советского строя, она священна и неприкосновенна, люди, покушающиеся на общественную собственность, должны быть рассматриваемы как враги народа, в виду чего решительная борьба с расхитителями общественного имущества является первейшей обязанностью органов советской власти.
Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, Центральный исполнительный комитет и Совет народных комиссаров Союза ССР постановляют
И что мне анализировать в хулиганстве?
( у меня уже половина восьмого вечера )
Для чего такой закон приняли подумай на досуге.
И хоть и позднее у вас время, хотелось бы всё же узнать в чём актуальность дисера?
может быть тогда это было обоснованно. и этот еще раз подтверждает то, что нельзя сравнивать "тогда" и "сейчас", ибо все было иначе. и выдергивать из контекста жизни целой страны семьдесят лет назад криминогенную обстановку и прикладывать ее к сегодняшней ситуации — это идиотизм. делать из этого какие-то выводы — вообще пиздец, извините меня.
все, пошел ужинать, давай, до свидания.
Или тебе по душе более когда можно воровать и ничего за это не будет?
А может ты сам вор?
А что это за государство которое делится на 2 группы, те кто не верит государству и чиновники. И вот они проценты довольных и недовольных.
Человек нашел айфон на дороге и принес в милицию. Вышел через полгода инвалидом.
Дело в организации людей. А этим как раз и занималась целая команда во главе со Сталиным
только не говори что они были кристально честны )))
Не хочу ничего утверждать (потому как не знаю это наверняка), но почему бы автору не посмотреть на эти цифры с другой колокольни — низкий процент оправдательных приговоров является следствием качественно проведённого досудебного расследования, подкреплённого мощной доказательной базы? Другими словами — сейчас в суд передаются только "верные" дела, а в 30-х и 40-х — "пустышки".
Понимаю, что даю великолепный повод закидать меня какашками, но, как-то не хочется рассматривать проблему однобоко и предвзято.
Из разных источников следует только одно:
В России каждый четвёртый-пятый сидит за преступление, которого не совершал.
годы репрессий.. множество вынужденных самооговоров и выбитых показаний, как нам нынче рассказывают, политизированный суд, полностью под влиянием прокуратуры.. "признание — вершина доказательств".. — тоже оттуда.. получается, что "пустышек" не могло просто быть — "был бы обвиняемый, а дело найдётся"..
..и, при всём, при этом — 10% оправданий!..
ох, не клеится чего-то у господ либерастов с несправедливостью сталинских времён..
Даже в административке, есть понятие НОНД (нет основания для недоверия), т.е. просто ничем не обоснованные слова любого задрыпанного гаишника всегда перевесят все самые неоспоримые доказательства вашей невиновности. Да в эти доказательства даже никто вникать не будет. Это по вашему "качественно проведенное" разбирательство?
При этом, я даже оставшиеся полпроцента ставлю под сомнение, т.к. "деньги рулят", всегда можно договориться.
оправдательных приговоров действительно нет.
разнарядки по количеству обвинительных приговоров действительно спускаются "сверху".
если нужно "присадить" — сделают вне зависимости от реальной вины, вплоть до подлога дела.
Милиция (тогда еще) — на 90% отморозки, хуже бандитов.
Общий смысл такой — если ты попал в замес — ты априори считаешься виноватым. Хочешь изменить положение вещей — плати. Причем — чем раньше дашь денег, тем дешевле выйдет и больше шансов. Самое правильное — платить "на месте", еще даже до доставки в отделение — без разницы, виноват или нет. ТАМ уже ничего не докажешь.
Вы все еще верите в слово справедливость ?