Автор исходного поста — вообще какой-то несерьёзный товарищ. Текст написан просто по-детски, чисто эмоционально, без всякого понимания сложившейся тогда ситуации. Рассчитан на тех, кто по возрасту не помнит или же просто не может знать жизнь того времени. А, может, сам автор тоже из таких и описывает не свои воспоминания?
Кстати, у вас тоже одни эмоции. У автора поста отсутствует анализ причин начала перестройки, не говорится, почему население вначале поддержало её. Почему никто не вышел защищать СССР в августе и декабре 1991 г.? Где была новая общность под названием "советский народ"? Где были рядовые коммунисты — самые сознательные граждане страны, которых так просто на мякине не проведёшь?
Как так получилось, что в СССР всё зависело от настроения одного-единственного человека? Почему руководство страны избиралось группкой из нескольких членов КПСС, а не всем населением на выборах?
Почему до перестройки серьёзные проблемы замалчивались, не обсуждались, а сама политическая система не подлежала никакой критике? Почему нам врали, что на Западе население еле сводит концы с концами, голодает?
Вот лишь часть вопросов, которые необходимо было проанализировать автору и которые он обошёл. Обошёл, очевидно, по возрасту. Может, тогда и данный пост не возник бы вообще.
Уважаемый dymko61, перед Вами — не аналитическая статья о формировании опционов биржи Уагадугу и прогноз по её фьючерсам. Перед Вами эмоции человека, жившего в то время. Каким он ощущал своё время. Он как акын — что видел, о том и спел.
Если Вы хотите серьёзного разбирательства на тему "почему не стало СССР", то по этой проблеме есть масса форумов, которые обсуждают тонкости экономики, права и морального состояния советского общества, до хрипоты по ночам споря о времени подписания Устиновым приказа №53.
В конце концов, ничто не мешает Вам создать свою собственную тему. По наболевшим у Вас вопросам. Не сомневаюсь, что местное сообщество горячо Вас поддержит минусами и плюсами, и огромным количеством постов.
Мог нарисовать картину. Написать стихи. Он выразил свои эмоции вот так, прозой.
Насколько серьёзно Вы воспринимаете живопись? "Утро в сосновом лесу" — это анализ состояния лесов царской России, попытка переписи медведей или застывшее в масле настроение художников, переданное нам одним мгновением из жизни природы?
Скажу больше, практически любая статья — это эмоции автора. Про политику он вещает или с вертолётами возится. Ардуино — вообще взахлёб. )))
Посты, которые Вы тут видите — эмоции авторов.
И Ваш — не исключение.
А уж как их воспринимать... решать каждому самостоятельно.
Ну, так я не возражаю, что любая статья — это эмоции автора. Просто когда, например, я пишу об СССР, я описываю эмоции взрослого человека. А данная статья — это эмоции ребёнка. Они, конечно, тоже интересны, но просто ребёнок многого не видит, не знает, не может ещё анализировать, и поэтому при попытке понять, что же тогда происходило, его "свидетельства" серьёзно учитывать не стоит.
Возразить можно в том, что есть ОГРОМНАЯ разница что есть реальность, и что восприятие. В возрасте 8 лет внук сказал, что хочет быть юристом. Когда его спросили почему, он объяснил, что он любит спорить... :))
Если рассматривать последнюю реплику моего собеседника чисто абстрактно, без всей этой предыстории с детскими воспоминаниями автора поста, то тогда возразить действительно нечем.
У каждого есть своё мнение, и они необязательно должны совпадать. Вот с этой мыслью я и согласился.
Нет, сказать то же об общении с вами не могу, простите за откровенность.
вам, похоже, до сих пор неясно, что эмоции детства Прилепина, "призму сознания" 16-ти летнего деревенского паренька, здесь обсуждают на полном серьёзе, приравнивая их к реальности СССР 80-х. И "реальность во всем ее разнообразии" имеет к данной теме весьма отдалённое отношение.
Что примечательно — совкодрочеры распинаясь за совок никак не могут обойтись без упоминаний жопы, говна, гомосеков и жидов! Ну как же! Высокодуховные строители светлого будущего человечества! Ёпт!
)))) мало сказать- несерьёзно))) "демократы".."либералы" и прочая сволочь говорит исключительно о высоком искусстве и высокой речью? ))))) мне так их высказывания больше всего напоминают речи гопоты.
Нет, плохого как раз ничего в этом нет. Но для большинства здесь проблема быть объективным при оценке, отделить эмоции от реального положения в то время. Сравнение "тогда" и "теперь" можно рассматривать только в плане как вы могли САМИ повлиять на собственную ситуацию: скажем, САМОМУ выбрать отпуск в палатках на Волге, в хорошем пансионате в Сочи, или на вилле в Италии, например. В пансионат вас не пустили бы за неимением путёвки или звонка от Петра Василевича из главка (ЛОЛ), в Италию — за неимением разрешения на выезд за границу.
А как Вы думаете, после Великой Отечественной, когда пол-страны лежало в руинах, "сложившаяся ситуация" была легче? Но ведь выстояли, подняли страну, осваивали Целину и отправили Человека в космос! А в 80-е всего лишь упали цены на нефть. Да, неприятно, да, болезненно, но не более того. Выстояли бы, не приди к власти сначала горбачев, а после — алкаш-борис, который готов был на все, лишь бы получить личную власть.
Система не выдержала испытания мирной жизнью. Да, она хороша в экстремальных ситуациях, но в более-менее спокойное время пошли процессы разложения. Даже КПРФ в своей программе признаёт, что КПСС зазналась.
Такие люди, и 1 и 2, существовали всегда, во все времена и народы. Ни всех плохих, ни всех хороших никогда не было. Разница между вашими примерами не времена, а сколько вы тех и других повстречали на своём пути. Замечу, особенность человеческой памяти в том, что скорее запоминает плохое, чем хорошее. 30 лет назад вы встречали меньше плохих людей потому, что ваш жизненный опыт был 30-ю годами меньше.
Вообще-то я предполагал, что человек "с мозгой" легко догадается, что речь идёт лишь о соотношении. О чём и был пост. Простите, но Вы этого не поняли. Ваш ответ — этому свидетельство.
Не согласен с ней. Так как считаю, что именно соотношение "плохишей" и "кибальчишей" (условно оставим только две эти градации, хотя их намного больше) в обществе склоняет последнее к развитию в определённом направлении. Грубо говоря, позволю себе такой пример: есть отряд тимуровцев в количестве 10 человек. Если его разбавить 2-3 квакиными, то ничего особо страшного не произойдёт. Но когда квакиных станет 7-8, вот тогда, боюсь, отряд скорее полезет в чужой сад за яблоками, чем пойдёт помогать пенсионерам.
Обратите внимание на тот факт, что, возможно, 2-3 пионера никуда и не полезут, но ведь будут говорить об отряде.
ИМО дело в том, что многие с виду "тимуровцы" были таковыми из-за страха наказания, не по убеждению. Как только им сказали, что старик-сторож с берданкой умер и сад неохраняем, они немедленно стали явными "квакиными" и с гиканьем полезли за яблоками.
Да, вполне возможно 2-3 пионера никуда и не полезут, но будут говорить об отряде, какого никогда на самом деле не было.
Есть люди, являющиеся тимуровцами по призванию, а есть — боящиеся наказания за то, что нельзя быть "плохим". Система, которая регулирует количество вторых — почти непотопляема (см. США). Пока не разрешает (сдуру) себя контролировать (см. СССР).
1. Объясните пожалуйста про золотое ядро? это те самые "тимуровцы" по убеждению? Но они же и будут утверждать о команде, бOльшем количестве хороших людей "тогда" vs. "теперь", в то время как фактически такого не было, показушные "тимуровцы" такими не являлись на самом деле.
2.Поподробнее о системе? Кто кого и как контролирует с вашей т. зрения?
Т.н. "золотое ядро" — это те люди, которые формально показывая свою лояльность власти, фактически выступают против неё. Это могут быть самые широчайшие слои населения. От тех, кто поддержит вилами, до тех, кто поддержит революцию на уровне аппарата. Кстати, она сейчас именно "аппаратно" и делается (во всяком случае, происходит расшатывание существующей). Будет страшно, если эти силы окрепнут настолько, чтобы воззвать к чужой помощи. Т.е. ""ядро" — это именно те силы, которые способны что-то изменить. Не 2-3 тимуровца "по убеждению", они много погоды не сделают и способны лишь оттянуть время. А те, кто сейчас "за", но, понюхав ветер, вдруг резко изменятся.
О "контроле". Система, которая хочет стабильности, обязана контролировать это !ядро". Вычислить она их не может, не может применить (не сталинские времена) репрессивные силы, поэтому защищается законодательно (см. Закон о митингах).
Я — не сторонник нынешнего положения вещей, но то, что делается — делается, с юридической точки зрения, правильно.
Это во Франции родился термин "икорная революция". Обратитесь к её толкованию. Многое в нашей действительности будет понятно.
Любой здравомыслящий человек понимает, что СССР было говногосударством. И оно очень просто пало. Я сам лично видел радостные лица людей на улице в августе 1991, когда арестовали ГКЧП. И когда подписывался договор по СНГ — НИКТО не рыдал! И где же были возмущенные граждане, желающие продолжать жить в Союзе? И почему до сих пор никто из бывших республик не просится обратно в нерушимый???
Лужков, Путин, Медведев, Березовский — бывшие коммунисты. Они были и остаются во власти. Никуда не делись Ваши любимые коммуняки! Они так и остались на своих пригретых местах, только переименовались в демократов. Райкомы и обкомы теперь называются администрациями и мэриями, но люди в них те же — еще с совдеповских времен.
Я так же радовался, думал вот теперь заживем, как надо, не хуже Швейцарий, ан нет — провалились в такую яму! Чего стоила фраза "уменьшился уровень увеличения скорости падения экономики".
А сегодняшняя мерзость разве прекрасна. А реакционность молодежи хорошо подмечена. Жить в дерьме и его защищать? Да СССР был не подарок, но сейчас...
+++ Партия была одна, в ней были и хорошие люди, и обыкновенные и мрази. +++
Вы точно раскрыли суть проблемы. Как говорится в Программе КПРФ, КПСС зазналась. Отсутствие политической конкуренции как с другими партиями (которых не было), так и внутри самой КПСС сделало своё дело. Если бы в СССР существовали реальные партии-конкуренты или же хотя бы внутрипартийные кандидаты-конкуренты, то они, ведя свою агитацию, быстро бы указали на все недостатки КПСС и её руководства, и той (тому) волей-неволей пришлось бы что-то делать для исправления ситуации. А так — сплошной ОДОБРЯМС и "дорогой Леонид Ильич".
Как раз в перестройку и выяснилось, что, оказывается, советские люди не монолитны в своих взглядах, что у людей могут быть мнения, необязательно совпадающие с единственным правильным мнением руководства КПСС. Почему бы людям не дать в своё время возможность создать свою организацию, движение, партию? И пусть открыто доказывают свою правоту. Здоровая конкуренция ещё никому не вредила.
Вместо этого все шли в одну партию, причём далеко не по убеждениям, а в основном по карьерным соображениям, т.к. зачастую, чтобы занять определённую государственную должность, нужно было формально быть членом КПСС. Вот и вступали. Балластом. А какой по большому счёту толк от такой партии? Уже никакой. При первой же возможности всё сразу и проявилось. "Мрази развернулись ... и развалили СССР".
Говорит ли это хорошо об СССР, и можно после того, что случилось, ли назвать существовавшую тогда политическую систему здоровой? Вывод каждый делает сам.
За то сейчас прямо таки и пышет здоровьем, а люди просто радуются и алилую нынешней системе поют на Болотных, а главное средняя продолжительность жизни-то как увеличилась, в среднем-то даже кто-то до пенсии доживать стал, а рождаемость вообще до небес взлетела. Да, плохой СССР, заряда его и на 20 лет после его уничтожения не хватает...(это ирония, если кто не понял)
Сейчас рулят люди, которых держали в СССР в тюрьме партийной дисциплины, и дисциплины идеологии. А когда их выпустили- они вот и мстят всем нам, и нашим детям. Дорвались. Так что глупости пишете.
Да СССР не самое лучшее государство, и жили при нем беднее, ну например я, но... Я хотя вроде бы более обеспеченно живу сейчас, вроде и друзья приподнялись после СССР, но не все. Кое кто наоборот не удержался, кто-то погиб, кто- то умер. В СССР такого в принципе быть не могло, поэтому мы жили более уверенно в СССР, а сейчас, не смотря на та что кто то богаче стал жить, никто не занимается своим любимым делом, все вынуждены, что бы не голодали семьи заниматься чем угодно, но только не любимым делом, и , как правило не всегда полезным для страны.
Так что сами смотрите, согласуется мое мнение с Вашим или нет.
Я, мои родители, жена, родители жены, все мои друзья и знакомые занимались любимым делом. В от Афоня, который просто не знал, какое у него любимое дело, кроме бухать и иже с ним- да не занимались им.
Сдается мне, ты не знаешь, за какой конец лопату держать. А фильм "Афоня" типичный высер советского режиссера, который в жизни сам руками ничего не делал. Да и фильмы снимал посредственные.
Я в колхоз ездил со школы, зарабатывал деньги в стройотряде под Талды-Курганом (под не рядом, а если в пустынь с горы спуститься), брат старший- в Коркино в разрезе работал, уголь добывал, а я перед институтом на заводе работал, получить успел 2-й разряд токаря и 3-й разряд наладчика, так что не надо ля-ля.
Так я в данном случае спрашиваю не о том, как вам жилось в СССР и как вам живётся сейчас в РФ, а о ситуации в КПСС, как я её изложил (напомню — забурели, одобрямс, набрали карьеристов и т.д.). И можно ли такую ситуацию было считать здоровой. Правильно ли, что не было здоровой конкуренции внутри самой партии или же в виде других партий? Вот о чём я вас спросил.
Теперь есть конкуренция. И даже тебе на площади позволили орать Путин-дурак! И, что ты зажил счастливее, тебе разрешили порулить? Как у нас страна рванула вперед, достаточно выглянуть в окно.
А мне плевать, какая ситуация была в КПСС, но страна была живая, с множеством достоинств и не меньшим количеством недостатков, где с очень хорошими правилами, но и с неисчислимым множеством идиотских правил. Кто в такой стране не мог раскрыться, кому-то действительно нельзя было делать, что они хотели делать (но это к творческим, а я технарь), но ужаса не было. Старшая дочь, закончившая школу еще при СССР не боялась взрослеть и стремилась в будущее, а младшая в 3-м классе плакала, и говорила, что боится взрослеть, а это 90-е и мы вроде жили не в ужасе, но глядя на улицу, и одноклассников, у которых родители без работы и пр. она стала бояться взрослеть. А перевороты делают не самые правильные, а самые активные и бессовестные, но все же романтики, а результатами революций пользуются ВСЕГДА негодяи
На ситуацию в КПСС плевать нельзя никак, ибо это — ключ в ответе на вопрос, почему распался СССР. Когда в стране только одна партия, то тогда всё зависит именно от состояния дел в этой партии. От того, есть ли конкуренция среди лидеров партии, есть ли механизм сменяемости руководства. Будет руководитель этой партии мудрым человеком, государственником — это одно. А если попадётся неумейка, самодур с абсолютной властью в руках, перед которым все заискивают и за которым нет контроля — хорошего не жди.
Да, такая система до определённого момента может существовать боле-менее хорошо, а потом раз — и настаёт крышка.
Вот это-то как раз и есть философия. Любая империя в определенные ситуации готова к распаду, но что бы это произошло необходимо сочетание ряда условий, причем не маловажное значение имеет роль личностей в это истории.Если никто не хочет разваливать империю, или находятся желающие ее развалить, но защитники сильнее- империя переживает кризис.Такие сочетания, при которых кризис приводит к развалу не так много, в данном случае неумелые защитники империи (ГКЧП) вместо защиты- подтолкнули развал, а сепаратисты подхватили, они уже и не чаяли, что получится. Кризисы империй , как правило не зависят от качества империи, как правило это связано с импотенцией власти (как Ленин описал в тезисах эту ситуацию- импотента с фригидной) на определенный не очень длительный участок времени. В 1917 году такой же кризис империи был и в 90-х он так же наступил. Но это удачные для развала кризисы. А вот в ВОВ кризис разрешился в пользу империи.
Всё правильно. Горбачёв в 1991 г. не был готов стрелять в свой народ, его окружение (ГКЧП) — тоже. А вот почему союзные республики, во главе которых стояли коммунисты (ещё недавно клявшиеся в преданности делу Ленина), захотели выйти из СССР — это уже вопрос к самой КПСС. Значит, в консерватории что-то было не так.
Именно так и было. Не заступишься за тех, кого резали — слабая власть. Введёшь же войска — возвращение к полицейскому государству. Тогда именно такая безвыигрышная ситуация была для Горбачёва. Цугцванг, когда любой твой следующий ход лишь усугубляет твоё положение.
когда вы уже подохните, родители вы наши, — кроме вони, желчи, нытья, ностальгии и сведения всего к деньгам от вас совков-старпёров ничего конструктивного не услышишь... сами жопу оторвать от компьютера не могут засрали своим бредом весь ннм, а ещё учат как жить пздц...
Местами очень точно, остальное — от души, тоже неплохо.
Порадовали. Спасибо за статью.
Не жившим в СССР или пожившим там всего годков десять (а потому — "всё-всё про него знающим") многое тут будет непонятно. И от того враждебно или глупо. Они с радостью вспомнят чикатил и где-то в дебрях библиотеки конгресса разыщут линчёванного во Владивостоке негра. Мне жаль их, потому что я знаю, из какой неустроенности они появились и почему так ненавидят. Но не будем о грустном. Не обращайте внимание. Мы — караван. Ну засыпало нас сейчас песком немного... отряхнёмся и пойдём дальше. )))
В СССР как бы не было хреново как пишут здесь, была УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ. Родители рожая ребёнка знали, что ему будут ясли, садик, бесплатная школа, пионерские лагеря, учёба, работа, бесплатная квартира, да приходилось ждать, иногда довольно, но её получали. Дожили бесплатное молоко для грудничков отобрали. Чтобы бесплатно его получить неси справку, что нищий. В войну самое лучшее детям отдавали......
А можно уточнить, о каком времени идёт речь? Когда конкретно "была УВЕРЕННОСТЬ В ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ", и на чём она основывалась? Страус, когда прячет голову в песок, тоже уверен в завтрашнем дне. После смерти Черненко стало уже совсем понятно, что в стране что-то не так. Перестройка началась как раз именно на этой волне. Не зря население её поддержало. Вскрылась МАССА ПРОБЛЕМ, о которых (или о масштабах которых) никогда не говорилось.
Теперь объясните, почему в большинстве семей, особено городских, было в основном по 1-2 ребёнка? Не потому ли, что мама ДОЛЖНА была выйти на работу после 1 года с ребёнком? Отдать его в ясли, садик, бесплатную школу, пионерские лагеря, потому, что сама ДОЛЖНА была работать, иначе пошла бы в тюрьму за тудеядство?
при чём здесь "афоня"?! мы не про шмотьё говорим, а про возможность выжить — есть работа — есть возможность накопить, втч и на айфон, а если нет работы и богатых родителей — что жрать ?
Теперь работать или нет — ваш ВЫБОР. Если есть наследство, богатые родственники или любовник — вас не выселят из города за тунеядство. А тогда это была всеобщая ОБЯЗАННОСТЬ, даже жёны высокопоставленных чиновников ДОЛЖНЫ были хотя бы числиться где-то. Конечно, если никто не стучал в милицию на "тунеядствующих элементов", тогда неработающая чья-то жена могла сойти. Но обычно чиновничьих и директорских жён устраивали дворником или уборщицей на полставки за бумажку о трудоустройстве, зарплату отдавали кому-то на основной ставке, кто работу и делал.
Такое впечатление, что Вы в СССР жили в казахской пустуне один в чуме, а рядом был единственный милицейский пост для наблюдения за Вами, а сейчас Вы живете внутри садового кольца на проценты от миллиардного в долларах наследства, поэтому в СССР Вам было плохо, а сейчас прекрасно.
А я в СССР занимался наукой и имел небольшие деньги (как и подавляющее большинство инженеров) и был счастлив и работой и маленьким ребенком и был уверен в будущем моего ребенка, что он не пропадет, а сейчас я не могу заняться наукой- ее нет. Как программисты неплохо зарабатываем с женой, но с тоской видим, как тяжко живется младшей и с ужасом думаем о пенсии или болезни.
Кто не знает что такое хорошо, не может сказать что такое плохо. Не подыхал я с голоду, не ночевал на скамейке в парке, получил приличное образование (кстати, мне лично с учителями повезло), но теперь я сам выбираю что мне делать: где и как жить, что иметь, чем заниматься, с кем и как общаться, куда ездить, что кушать, тд. Здесь недавно анекдот в статье приводили, попробую воспроизвести. Разговор между известным учёным и высоким начальником, учёный собирается выехать из страны в другую страну на постоянное место жительство. Происходит такой диалог:
«Начальник: Что не так? Может, проблемы на работе?
Ученый: Нет, все в порядке.
— Мало платят?
Ученый: Нет, платят отлично.
— А-а-а, понимаю, проблемы с жилплощадью?
Ученый: Да нет, у меня отличная четырехкомнатная квартира.
— Г-м-м-м. Может быть, детей не берут на работу?
— Они вполне хорошо устроены.
Начальник (возмутившись): Так что же тебе надо, жидовская морда?!»
Замени "жидовская морда" на "быдло", получишь народ в глазах всех, кто в силу своей позиции или просто физической силы может обращаться с тобой как с дерьмом. Кто не жил по-другому, может и не чувствовать что это такое. Вкус свободы на слух не расскажешь.
Было бы странно если с вашей т. зрения я был адекватен. :)
уже вам и убийцы чудятся, и дислексические мизантропы окружают вас со всех сторон, вы чувствуете их приближение, они дышат вам в затылок.. Скорее, прячьтесь, а то достанут!!!
Чушь. Никакого "тедеядства" для женщины с детьми не было. Другое дело детей кормить надо, а зарплаты мужа , как правило, не хватало. Да еще стаж для пенсии.
Ещё скажите что в СССРе женщина с ребёнком могла сидеть дома и не работать, даже если муж хорошо получал. :))
А ведь по словам многих, на заводе зарабатывали по 400-500 рублей, когда за квартиру платили не больше 20, включая электричество, отопление и телефон у кого был. Что, всё остальное прожирали и не хватало?
Мой отец- сварщик-наставник с личным клеймом на Балтийском заводе варил подводные лодки и зарабатывал в месяц от 600 до 800 рублей... Правда в$$бывать приходилось, но без этого тогда было никак ))
В законодательстве СССР в 1961—1991 гг. тунеядство — состав преступления, заключавшегося в «длительном проживании совершеннолетнего трудоспособного лица на нетрудовые доходы с уклонением от общественно полезного труда». По советскому уголовному законодательству было наказуемo, заключавшееся в длительном, более четырех месяцев подряд (или в течение года в общей сложности), проживании совершеннолетнего трудоспособного лица на нетрудовые доходы с уклонением от общественно полезного труда (ст. 209 УК РСФСР). Ответственность за Т. исключена Законом РСФСР от 5 декабря 1991 г.
в СССР труд был не столько правом, сколько обязанностью. Ещё до образования СССР в своей статье «Как организовать соревнование?» (декабрь 1917 — январь 1918 годов) Ленин писал
Надо, чтобы каждая «коммуна» — любая фабрика, любая деревня, любое потребительное общество, любой комитет снабжения — выступили, соревнуя друг с другом, как практические организаторы учета и контроля за трудом и за распределением продуктов. Программа этого учета и контроля проста, ясна, понятна всякому: чтобы хлеб был у каждого, чтобы все ходили в крепкой обуви и в недраной одеже, имели теплое жилье, работали добросовестно, чтобы ни один жулик (в том числе и отлынивающий от работы) не гулял на свободе, а сидел в тюрьме или отбывал наказание на принудительных работах тягчайшего вида, чтобы ни один богатый, отступающий от правил и законов социализма, не мог уклониться от участи жулика, по справедливости долженствующей стать участью богатого. «Кто не работает, тот пусть не ест» — вот практическая заповедь социализма…
В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за «вредными людьми». В четвертом — расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве. В пятом — придумают комбинации разных средств и путём, например, условного освобождения добьются быстрого исправления исправимых элементов из богачей, буржуазных интеллигентов, жуликов и хулиганов. Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт, тем вернее и быстрее будет успех социализма…
Позже эти мысли получили развитие в ст. 12 Конституции СССР 1936 года: «Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: кто не работает, тот не ест».[64] Уклоняющиеся от работы подвергались преследованиям, в том числе в уголовном порядке за «тунеядство». 13 марта 1964 года будущий Нобелевский лауреат поэт Иосиф Бродский был приговорён к пяти годам принудительного труда в отдалённой местности за то, что не имел постоянного места работы.
Ещё в лучшие времена становления "империализмов" — 60-70е годы XX в. иметь капиталистические взгляды среди молодёжи престижных европейских унивеситетов считалось позорным. Обидно что впоследствии многие из представителей этой молодёжи стали как раз что ни на есть о-п-л-о-т-о-м этой самой ситемы уничтожения своих же граждан
А что за такой странный термин — "капиталистические взгляды"?
Ну, студенты-бунтари-максималисты, борющиеся за правое дело палестинского народа, вообще за справедливость во всём мире, — это всё дело известное. Потом они взрослеют, набираются жизненного опыта и становятся солидными бюргерами.
Например, бывший министр иностранных дел ФРГ Йошка Фишер до создания партии "зеленых" был крайне левым. Хотя с началом политической карьеры старался не афишировать свой вклад в массовые беспорядки начала 70-х. Сменив рваные джинсы и стоптанные кроссовки на сшитые по заказу у дорогих дизайнеров костюмы и туфли, он наверняка был бы безмерно признателен всем, кто навсегда вычеркнет из памяти биографию его лихой молодости и его уличную кличку и станет
называть Йошку господином Йозефом Фишером. Однако не тут-то было. Ставшему министром Фишеру всё припомнили. Ему пришлось публично покаяться и официально извиниться (в том числе и перед избитым когда-то полицейским по фамилии Маркс). "Насилие того времени было страшной ошибкой и ужасным заблуждением", — сказал он.
Да, и можно насчёт "ситемы уничтожения своих же граждан" поподробнее? В эпоху социально-ориентированной рыночной экономики данное высказывание звучит по меньшей мере более чем странно...
"Социально-ориентированная рыночная экономика" — это лучше Вы поподробне, пожалуйста — когда она такой была?
Другое дело, что с помощью современных средств массовой дезинформации можно внушить всякое-разное "лопоухому" народу, независимо от цвета расы и места рождения
Когда я заканчивал школу, таких необразованных как ты, не было, а егэ никому и в страшном сне не снился.
Альтернативно мыслящий, погугли что ли период гражданской и дату создания СССР. Откроешь для себя много интересного, например то, что ты дебил, пачкающий клаву.
откуда вы такие беретесь? может для начала почитаем "Историю для чайников в картинках" и узнаем, кто начал революцию? другой вопрос, кто воспользовался ситуацией и вывел страну из разрухи и объединил обратно страну. но это уже другой урок.
Молодежь в России, наверное, самая реакционная часть общества. Юношество еще ничего не получило, но уже боится все потерять. Еще ничего не знает, но уже хочет всех научить.
Дитятко, гражданская война финансировалась как раз теми кто очен-но не хотел появления в Европе Первого Сильного Независимого Социалистического Государства.
P/S — И что с того? СССР всё-равно жив! Потуги и попытки (весьма удачные) сделать из бывшего населения Советского Союза рабов видны как на ладони, а РЕАЛЬНЫЕ предпочтения граждан и так видны, несмотря на всю гнилую и жалкую пропагандистскую говорильню
Бывшие советские руководители и их родственники сегодня правят страной. Сегодня они едросы. Бывшие советские врачи лечат в больницах. Сегодня бесплатные образование и медицину никто не отменял. Бывшие советские торгаши сегодня бизнесмены. Бывший коммунист и гэбэшник сегодня у власти и собирается пробыть там дольше дорогого Леонида Ильича — до 2024 года.
Я поступал в ВУЗ в 80-х — в инженерные на 7 мест приходилось одно заявление. Зато на юриста конкурс — 15 человек на место! И большой конкурс был на экономистов! Уже тогда в СССР большинство хотели стать белыми воротничками, но никак людьми строящими экономику государства светлого будущего.
А то, что на все эти юрфаки проходили и поступали только блатные мажоры — ни для кого не секрет.
Так что не надо тут заливаться слезами и соплями по лживому совку и об обществе с равными правами и возможностями.
Ситуация разна была для разных вузов в стране. В московских конкурс был выше потому что немало со всей страны приезжало в моем конкурс тоже был в Питере но не семь а 3.5 человека на место и отдельный конкурс для приезжих для Питерцев чуть больше по блажи были. Первый же экзамен по математике на моем факультете скостил половину абитуриентов. Некоторые с их слов приезжали просто на халяву пожить в большом городе во время посупления. А на в универ на некоторые престижные специальности был неимоверный конкурс и далеко не все шли блатниками сам многих из свое школы знал из более старших классов. Поступали и без блата.
joker9607, не трахайте тут мозги — кто куда не поступил. Делайте вывод из СОСТОЯВШЕЙСЯ жизни людей. В "эРэФии" для тех кто дорвался до кормушки и те кто "поступил при совке" остались "срачами-быдлом"
Комментарии
И какая такая ситуация тогда сложилась? Не было детства? Все голодали и скитались?
Страшный тоталитарный совок заставлял учиться, читать книжки, ходить в кружки?
Какой ужас. )))
Как так получилось, что в СССР всё зависело от настроения одного-единственного человека? Почему руководство страны избиралось группкой из нескольких членов КПСС, а не всем населением на выборах?
Почему до перестройки серьёзные проблемы замалчивались, не обсуждались, а сама политическая система не подлежала никакой критике? Почему нам врали, что на Западе население еле сводит концы с концами, голодает?
Вот лишь часть вопросов, которые необходимо было проанализировать автору и которые он обошёл. Обошёл, очевидно, по возрасту. Может, тогда и данный пост не возник бы вообще.
Уважаемый dymko61, перед Вами — не аналитическая статья о формировании опционов биржи Уагадугу и прогноз по её фьючерсам. Перед Вами эмоции человека, жившего в то время. Каким он ощущал своё время. Он как акын — что видел, о том и спел.
Если Вы хотите серьёзного разбирательства на тему "почему не стало СССР", то по этой проблеме есть масса форумов, которые обсуждают тонкости экономики, права и морального состояния советского общества, до хрипоты по ночам споря о времени подписания Устиновым приказа №53.
В конце концов, ничто не мешает Вам создать свою собственную тему. По наболевшим у Вас вопросам. Не сомневаюсь, что местное сообщество горячо Вас поддержит минусами и плюсами, и огромным количеством постов.
Мог нарисовать картину. Написать стихи. Он выразил свои эмоции вот так, прозой.
Насколько серьёзно Вы воспринимаете живопись? "Утро в сосновом лесу" — это анализ состояния лесов царской России, попытка переписи медведей или застывшее в масле настроение художников, переданное нам одним мгновением из жизни природы?
Скажу больше, практически любая статья — это эмоции автора. Про политику он вещает или с вертолётами возится. Ардуино — вообще взахлёб. )))
Посты, которые Вы тут видите — эмоции авторов.
И Ваш — не исключение.
А уж как их воспринимать... решать каждому самостоятельно.
Другие находят в тексте что-то другое, своё.
Поэтому и мнения ваши не совпадают.
По-моему, всё нормально. Представьте, что бы было, будь мы все одинаковыми. )))
У каждого есть своё мнение, и они необязательно должны совпадать. Вот с этой мыслью я и согласился.
вам, похоже, до сих пор неясно, что эмоции детства Прилепина, "призму сознания" 16-ти летнего деревенского паренька, здесь обсуждают на полном серьёзе, приравнивая их к реальности СССР 80-х. И "реальность во всем ее разнообразии" имеет к данной теме весьма отдалённое отношение.
Можете принять к сведению.
С тех пор, например, ненавижу клубнику. Объелся.
Вы же понимаете, кто в этом виноват. )))
Я приведу два диаметральных, резко выраженных полярных примера:
— человек, готовый затянуть ремень ради счастливой жизни своих детей
— человек, готовый удавить своих детей ради своего счастливого настоящего
Между ними, на мой взгляд, всего-то лет тридцать-сорок.
Не согласен с ней. Так как считаю, что именно соотношение "плохишей" и "кибальчишей" (условно оставим только две эти градации, хотя их намного больше) в обществе склоняет последнее к развитию в определённом направлении. Грубо говоря, позволю себе такой пример: есть отряд тимуровцев в количестве 10 человек. Если его разбавить 2-3 квакиными, то ничего особо страшного не произойдёт. Но когда квакиных станет 7-8, вот тогда, боюсь, отряд скорее полезет в чужой сад за яблоками, чем пойдёт помогать пенсионерам.
Обратите внимание на тот факт, что, возможно, 2-3 пионера никуда и не полезут, но ведь будут говорить об отряде.
Да, вполне возможно 2-3 пионера никуда и не полезут, но будут говорить об отряде, какого никогда на самом деле не было.
Есть люди, являющиеся тимуровцами по призванию, а есть — боящиеся наказания за то, что нельзя быть "плохим". Система, которая регулирует количество вторых — почти непотопляема (см. США). Пока не разрешает (сдуру) себя контролировать (см. СССР).
2.Поподробнее о системе? Кто кого и как контролирует с вашей т. зрения?
О "контроле". Система, которая хочет стабильности, обязана контролировать это !ядро". Вычислить она их не может, не может применить (не сталинские времена) репрессивные силы, поэтому защищается законодательно (см. Закон о митингах).
Я — не сторонник нынешнего положения вещей, но то, что делается — делается, с юридической точки зрения, правильно.
Это во Франции родился термин "икорная революция". Обратитесь к её толкованию. Многое в нашей действительности будет понятно.
Лужков, Путин, Медведев, Березовский — бывшие коммунисты. Они были и остаются во власти. Никуда не делись Ваши любимые коммуняки! Они так и остались на своих пригретых местах, только переименовались в демократов. Райкомы и обкомы теперь называются администрациями и мэриями, но люди в них те же — еще с совдеповских времен.
А сегодняшняя мерзость разве прекрасна. А реакционность молодежи хорошо подмечена. Жить в дерьме и его защищать? Да СССР был не подарок, но сейчас...
Так посмотри — на всей территории СНГ правят исключительно уважаемые бывшие члены КПСС!
Раз эти мрази развернулись так, когда они же и развалили СССР- может как раз об СССР говорит хорошо?
Вы точно раскрыли суть проблемы. Как говорится в Программе КПРФ, КПСС зазналась. Отсутствие политической конкуренции как с другими партиями (которых не было), так и внутри самой КПСС сделало своё дело. Если бы в СССР существовали реальные партии-конкуренты или же хотя бы внутрипартийные кандидаты-конкуренты, то они, ведя свою агитацию, быстро бы указали на все недостатки КПСС и её руководства, и той (тому) волей-неволей пришлось бы что-то делать для исправления ситуации. А так — сплошной ОДОБРЯМС и "дорогой Леонид Ильич".
Как раз в перестройку и выяснилось, что, оказывается, советские люди не монолитны в своих взглядах, что у людей могут быть мнения, необязательно совпадающие с единственным правильным мнением руководства КПСС. Почему бы людям не дать в своё время возможность создать свою организацию, движение, партию? И пусть открыто доказывают свою правоту. Здоровая конкуренция ещё никому не вредила.
Вместо этого все шли в одну партию, причём далеко не по убеждениям, а в основном по карьерным соображениям, т.к. зачастую, чтобы занять определённую государственную должность, нужно было формально быть членом КПСС. Вот и вступали. Балластом. А какой по большому счёту толк от такой партии? Уже никакой. При первой же возможности всё сразу и проявилось. "Мрази развернулись ... и развалили СССР".
Говорит ли это хорошо об СССР, и можно после того, что случилось, ли назвать существовавшую тогда политическую систему здоровой? Вывод каждый делает сам.
Да СССР не самое лучшее государство, и жили при нем беднее, ну например я, но... Я хотя вроде бы более обеспеченно живу сейчас, вроде и друзья приподнялись после СССР, но не все. Кое кто наоборот не удержался, кто-то погиб, кто- то умер. В СССР такого в принципе быть не могло, поэтому мы жили более уверенно в СССР, а сейчас, не смотря на та что кто то богаче стал жить, никто не занимается своим любимым делом, все вынуждены, что бы не голодали семьи заниматься чем угодно, но только не любимым делом, и , как правило не всегда полезным для страны.
Так что сами смотрите, согласуется мое мнение с Вашим или нет.
А кто в СССР занимался своим любимым делом? Сталевары? Шахтеры? Посмотри еще раз фильм Афоня!
Сдается мне, ты не знаешь, за какой конец лопату держать. А фильм "Афоня" типичный высер советского режиссера, который в жизни сам руками ничего не делал. Да и фильмы снимал посредственные.
Да, такая система до определённого момента может существовать боле-менее хорошо, а потом раз — и настаёт крышка.
Да вроде опять на нее потянуло, или не?
Поэтому люди сами резали друг друга по национальному признаку. Пока руководитель страны занимался болтологией.
Это говорит о том, что сей пятнистый персонаж, специально разрушал государство, не принимая никаких мер.
А говорит лишь о том, что он старался избежать кровопролития со стороны государства.
Называйте это слабостью, бездарностью, но никак не "специально".
Так вот почему от тебя так воняет.
Государство абсолютной мрази.
Государство абсолютной мрази,
Слепленное из кровавой грязи,
Оскорбляющее мирозданье
Фактом своего существованья.
Подлость, воплощенная в граните,
Лжи всеоплетающие нити,
Хамство, закрепленное в законах,
Упыри и воры на иконах.
Царство безысходности и мрака,
Душный пафос рабского барака,
Наглые раскормленные морды,
Злобные завистливые орды.
Кровь и плесень, цепи и затворы,
Сверху — нравы шелудивой своры,
Снизу — тупо блеющее стадо,
Коему другого и не надо...
Зря вздымают дряхлые химеры
Липкие знамена тухлой веры — Нет тебе ни веры, ни прощенья,
Только ужас, стыд и отвращенье.
Защищать? Тебя?! Любить?! Тебя же?!!
И на анекдот не тянет даже.
Я благословляю все напасти — Те, что разорвут тебя на части!
Не зови меня — резона нету:
Ты не мать мне. Ты — болезнь планеты.
Я приду — чтоб поддержать ту силу,
Что вколотит кол в твою могилу!
Юрий Нестеренко.
А это?
"Царство безысходности и мрака,
Душный пафос рабского барака,
Наглые раскормленные морды,
Злобные завистливые орды."
Любой человек, хоть немного поживший в совке, в этих четырех строчках сразу узнает свою, мать бы ее, "родину".
Но на это способен человек, еще не впавший в маразм.
К Вам, судя по Вашему коменту, это не относится...
Хоть головой долбись об стенку —
Читаю вроде: «Нестеренко»
А получается: «Мудак»!
Почему-то сразу вспомнился Сталин. А сам-то готов болтаться на осине за компанию — до кучи?
грубовато, но все правильно.
Порадовали. Спасибо за статью.
Не жившим в СССР или пожившим там всего годков десять (а потому — "всё-всё про него знающим") многое тут будет непонятно. И от того враждебно или глупо. Они с радостью вспомнят чикатил и где-то в дебрях библиотеки конгресса разыщут линчёванного во Владивостоке негра. Мне жаль их, потому что я знаю, из какой неустроенности они появились и почему так ненавидят. Но не будем о грустном. Не обращайте внимание. Мы — караван. Ну засыпало нас сейчас песком немного... отряхнёмся и пойдём дальше. )))
С уважением к автору.
Это понятно, приятно и запоминается.
P.S. Глядя на его рожу, нет сомнений, что так оно и было.
Нашли на чём экономить.
...."тудеядство", говорите?- ню-ню... безработица, стало быть, лучше — за неё не сажают.... :-)
А я в СССР занимался наукой и имел небольшие деньги (как и подавляющее большинство инженеров) и был счастлив и работой и маленьким ребенком и был уверен в будущем моего ребенка, что он не пропадет, а сейчас я не могу заняться наукой- ее нет. Как программисты неплохо зарабатываем с женой, но с тоской видим, как тяжко живется младшей и с ужасом думаем о пенсии или болезни.
«Начальник: Что не так? Может, проблемы на работе?
Ученый: Нет, все в порядке.
— Мало платят?
Ученый: Нет, платят отлично.
— А-а-а, понимаю, проблемы с жилплощадью?
Ученый: Да нет, у меня отличная четырехкомнатная квартира.
— Г-м-м-м. Может быть, детей не берут на работу?
— Они вполне хорошо устроены.
Начальник (возмутившись): Так что же тебе надо, жидовская морда?!»
Замени "жидовская морда" на "быдло", получишь народ в глазах всех, кто в силу своей позиции или просто физической силы может обращаться с тобой как с дерьмом. Кто не жил по-другому, может и не чувствовать что это такое. Вкус свободы на слух не расскажешь.
уже вам и убийцы чудятся, и дислексические мизантропы окружают вас со всех сторон, вы чувствуете их приближение, они дышат вам в затылок.. Скорее, прячьтесь, а то достанут!!!
А ведь по словам многих, на заводе зарабатывали по 400-500 рублей, когда за квартиру платили не больше 20, включая электричество, отопление и телефон у кого был. Что, всё остальное прожирали и не хватало?
Чтобы за кордон не убежал?
в СССР труд был не столько правом, сколько обязанностью. Ещё до образования СССР в своей статье «Как организовать соревнование?» (декабрь 1917 — январь 1918 годов) Ленин писал
Надо, чтобы каждая «коммуна» — любая фабрика, любая деревня, любое потребительное общество, любой комитет снабжения — выступили, соревнуя друг с другом, как практические организаторы учета и контроля за трудом и за распределением продуктов. Программа этого учета и контроля проста, ясна, понятна всякому: чтобы хлеб был у каждого, чтобы все ходили в крепкой обуви и в недраной одеже, имели теплое жилье, работали добросовестно, чтобы ни один жулик (в том числе и отлынивающий от работы) не гулял на свободе, а сидел в тюрьме или отбывал наказание на принудительных работах тягчайшего вида, чтобы ни один богатый, отступающий от правил и законов социализма, не мог уклониться от участи жулика, по справедливости долженствующей стать участью богатого. «Кто не работает, тот пусть не ест» — вот практическая заповедь социализма…
В одном месте посадят в тюрьму десяток богачей, дюжину жуликов, полдюжины рабочих, отлынивающих от работы (так же хулигански, как отлынивают от работы многие наборщики в Питере, особенно в партийных типографиях). В другом — поставят их чистить сортиры. В третьем — снабдят их, по отбытии карцера, желтыми билетами, чтобы весь народ, до их исправления, надзирал за ними, как за «вредными людьми». В четвертом — расстреляют на месте одного из десяти, виновных в тунеядстве. В пятом — придумают комбинации разных средств и путём, например, условного освобождения добьются быстрого исправления исправимых элементов из богачей, буржуазных интеллигентов, жуликов и хулиганов. Чем разнообразнее, тем лучше, тем богаче будет общий опыт, тем вернее и быстрее будет успех социализма…
Позже эти мысли получили развитие в ст. 12 Конституции СССР 1936 года: «Труд в СССР является обязанностью и делом чести каждого способного к труду гражданина по принципу: кто не работает, тот не ест».[64] Уклоняющиеся от работы подвергались преследованиям, в том числе в уголовном порядке за «тунеядство». 13 марта 1964 года будущий Нобелевский лауреат поэт Иосиф Бродский был приговорён к пяти годам принудительного труда в отдалённой местности за то, что не имел постоянного места работы.
Ну, студенты-бунтари-максималисты, борющиеся за правое дело палестинского народа, вообще за справедливость во всём мире, — это всё дело известное. Потом они взрослеют, набираются жизненного опыта и становятся солидными бюргерами.
Например, бывший министр иностранных дел ФРГ Йошка Фишер до создания партии "зеленых" был крайне левым. Хотя с началом политической карьеры старался не афишировать свой вклад в массовые беспорядки начала 70-х. Сменив рваные джинсы и стоптанные кроссовки на сшитые по заказу у дорогих дизайнеров костюмы и туфли, он наверняка был бы безмерно признателен всем, кто навсегда вычеркнет из памяти биографию его лихой молодости и его уличную кличку и станет
называть Йошку господином Йозефом Фишером. Однако не тут-то было. Ставшему министром Фишеру всё припомнили. Ему пришлось публично покаяться и официально извиниться (в том числе и перед избитым когда-то полицейским по фамилии Маркс). "Насилие того времени было страшной ошибкой и ужасным заблуждением", — сказал он.
Да, и можно насчёт "ситемы уничтожения своих же граждан" поподробнее? В эпоху социально-ориентированной рыночной экономики данное высказывание звучит по меньшей мере более чем странно...
Другое дело, что с помощью современных средств массовой дезинформации можно внушить всякое-разное "лопоухому" народу, независимо от цвета расы и места рождения
Помощь социального ведомства или что положено немецкому социальщику:
partner-inform.de
Как создавалась немецкая социальная система:
partner-inform.de
+++ !))
В царской России была гражданская война????? Жаль тебя, жертва ЕГЭ.
Альтернативно мыслящий, погугли что ли период гражданской и дату создания СССР. Откроешь для себя много интересного, например то, что ты дебил, пачкающий клаву.
Ты болен? Постараюсь помочь: Царь — ... — гражданская — СССР.
Легче стало?
а много ли и что именно досталось СССР от царской России, ну кроме повыбитого гражданской войной народа?
откуда вы такие беретесь? может для начала почитаем "Историю для чайников в картинках" и узнаем, кто начал революцию? другой вопрос, кто воспользовался ситуацией и вывел страну из разрухи и объединил обратно страну. но это уже другой урок.
Молодежь в России, наверное, самая реакционная часть общества. Юношество еще ничего не получило, но уже боится все потерять. Еще ничего не знает, но уже хочет всех научить.
P/S — И что с того? СССР всё-равно жив! Потуги и попытки (весьма удачные) сделать из бывшего населения Советского Союза рабов видны как на ладони, а РЕАЛЬНЫЕ предпочтения граждан и так видны, несмотря на всю гнилую и жалкую пропагандистскую говорильню
Я поступал в ВУЗ в 80-х — в инженерные на 7 мест приходилось одно заявление. Зато на юриста конкурс — 15 человек на место! И большой конкурс был на экономистов! Уже тогда в СССР большинство хотели стать белыми воротничками, но никак людьми строящими экономику государства светлого будущего.
А то, что на все эти юрфаки проходили и поступали только блатные мажоры — ни для кого не секрет.
Так что не надо тут заливаться слезами и соплями по лживому совку и об обществе с равными правами и возможностями.