-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12Полководцы о Сталине.
А. М. Василевский. Маршал Советского Союза
…Сталин прочно вошёл в военную историю. Его несомненная заслуга в том, что под его непосредственным руководством как Верховного Главнокомандующего Советские Вооружённые Силы выстояли в оборонительных кампаниях и блестяще провели все наступательные операции. Но он, насколько я мог его наблюдать, никогда не говорил о своих заслугах. Во всяком случае, мне этого не приходилось слышать. Звание Героя Советского Союза и звание Генералиссимуса ему было присвоено по письменному представлению в Политбюро ЦК партии командующих фронтами. И наград у него имелось меньше, чем у командующих фронтами и армиями…»
(А. М. Василевский. Дело всей жизни. Изд. 6-е. М., Изд. полит. лит. 1988. Кн. 2-я, стр. 227-236).
Г. К. Жуков. Маршал Советского Союза
Заслуга И.В. Сталина здесь состоит в том, что он быстро и правильно воспринимал советы военных специалистов, дополнял и развивал их и в обобщенном виде — в инструкциях, директивах и наставлениях — незамедлительно передавал в войска для практического руководства. Кроме того, в обеспечении операций, создании стратегических резервов, в организации производства боевой, техники и вообще в создании всего необходимого для ведения войны Верховный Главнокомандующий, прямо скажу, проявил себя выдающимся организатором. И будет несправедливо, если мы не отдадим ему в этом должное». (Г. К. Жуков. Воспоминания и размышления. В 3-х томах. Изд. 11-е дополненное по рукописи автора. М.: Изд. «Новости», 1992, т. 2, стр. 105-115).
Баграмян И.Х. Маршал Советского Союза
"В тот памятный вечер, оставивший у меня неизгладимое впечатление, И. В. Сталин не раз по ходу доклада и в процессе его обсуждения также разъяснял нам, как наилучшим образом использовать боевые свойства пехоты, танков, авиации в предстоящих летних операциях Красной Армии. (...) Из Кремля я вернулся весь во власти новых впечатлений. Я понял, что во главе наших Вооруженных Сил стоит не только выдающийся политический деятель современности, но также и хорошо подготовленный в вопросах военной теории и практики военачальник.
Во время обсуждения предложений командующих Верховный был немногословен. Он больше слушал, изредка задавал короткие, точно сформулированные вопросы. У него была идеальная память на цифры, фамилии, названия населенных пунктов, меткие выражения. Сталин был предельно собран" (Баграмян И.Х. Так мы шли к победе. М., Воениздат, 1977, с. 59, 61, 300).
Голованов А. Е., Главный маршал авиации с 1944 г.:
« Сталин всегда обращал внимание на существо дела и мало реагировал на форму изложения. Отношение его к людям соответствовало их труду и отношению к порученному делу. Работать с ним было просто. Обладая сам широкими познаниями, он не терпел общих докладов и общих формулировок. Ответы должны были быть конкретными, предельно короткими и ясными. Если человек говорил долго, попусту, Сталин сразу указывал на незнание вопроса, мог сказать товарищу о его неспособности, но я не помню, чтобы он кого-нибудь оскорбил или унизил. Он констатировал факт. Способность говорить прямо в глаза и хорошее и плохое, что он думает о человеке, была отличительной чертой Сталина. Длительное время работали с ним те, кто безупречно знал своё дело, умел его организовать и руководить. Способных и умных людей он уважал, порой не обращая внимание на серьёзные недостатки в личных качествах человека. ( Ф. И. Чуев. Солдаты империи. Беседы. Воспоминания. Документы. М., 1998.).-
-
S22 июн 12Дмитрий, вы не помните как несколько недель назад, под копией этого вашего поста (тогда в тему о Сталине) у вас спросили, почему маршал Жуков не встал на 25-м съезде и не сказал, что не поддерживает разоблачение культа личности? На что вы ответили, что маршал не хотел чтобы ему, Жукову, по шапке дали. Что и приводит нас к вопросу: можно ли доверять человеку, высказывающемуся о событиях многолетней давности в зависимости от собственной выгоды?
-
-
21 июн 12Молодца! Посли таких статей может молодое поколение задумается для чего нас обманывают и попробует научиться отделять клевету от истины. Хотя это очень сложно, когда первые лица нашей Родины каются перед поляками (айфон) и клевещут на Сталина и Берию (кукурузник). На ozon.ru можно еще купить дневники Берии. Когда их читаешь — очень понятно становится вся ложь после его смерти.... По части войны... ее начала... Знали, готовились, но ошибка военных, что все стянули к границе. Наоборот надо было. На границе пограничники и так стояли на смерть... Запись в вышеупомянутом дневнике от 20.06.41 (не дословно) "Ну всё! Что успели — то успели, что нет — то нет" .... Запись первая после этой где-то в 10-х числах июля (не дословно) "Какой долбо.. все винтовки на границе сложил? То ли диверсия, то ли просто долбо...зм — уже не выяснить — надо новые винтовки делать"-
-
21 июн 12Гальдер в своих "Военных дневниках" упомянул о том что 20 июня сигнал "Дортмунд" был передан в войска. И только этот сигнал говорил о нападении именно на рассвете в 3:30 22 июня. До того 22 июня было одной из намеченных дат нападения.-
-
M21 июн 12Был. В нужный момент по кодовому сигналу они вскрыли пакеты с конкретными боевыми задачами...
Видимо у НАС до такой простой системы не додумались. Слали шифровки с подробными приказами (кому, что, куда) и гоняли курьеров с картами. Прямо представляю, как 22 июня из Москвы взлетают десятки самолетов с этими курьерами..... -
M21 июн 12Если был то покажите, делов...
А дальше я подумал, что вы что-то покурили забористое....
"Вот только план предусматривает угрожаемый период и проведение мобилизации. "
Это феерично. Что такое угрожающий период? Армия готова оборонятся ТОЛЬКО в это время, в остальное убирает картошку и красит забор? Какая интересная армия...Кстати клевещете гнусно, мобилизация как раз пошла сразу и как запланировано. А плана обороны не было, такая вот печаль.
"А этого всего не было. Немцы попёрли сразу всеми, как тараканы."
Ведь мы не ждали, что немцы попрут СРАЗУ ВСЕМИ, КАК ТАРАКАНЫ! Это уже вообще жесть какая-то))) Чего мы ждали?) Что немцы сначала осторожно силами взвода попрут в районе Бреста, потом аккуратно батальоном где-то под Равой попробуют, а там осмелеют и попробуют Киев побомбить! А мы пока приготовимся....
Вот, а вы удивляетесь после этого, что на западе считают, будто Сталин руководил войной по глобусу. Если вас почитать, то можно и поверить, что по глобусу как раз....
-
-
-
-
M21 июн 12Разведка (и не только она) по большей части предупреждала, что немцы СОБИРАЮТСЯ это сделать. Ясно, что конкретная дата не известна. Что вы к дате прицепились? Если бы немцы напали 20-21-23-24-25 июня, то что бы поменялось?
Тут вообще речь не о разведке, а о том, что армия оказалась не готова. Срочные директивы из Москвы?
"Привести в боевую готовность, усилить патрули, вооружить войска и вывести на места дислокации"
Когда поступила такая директива? Кстати так и передали про вооружить, усилить, не поддаваться? У немцев вон кодовое слово...Чушь порете.-
T21 июн 12"Начальника Генштаба Сухопутных войск Германии не знали дату начала войны"
Да дату не знал. Но он знал что когда такая дата наступит он лезет в сейф берет конверт, открывает его и делает то, что там написано.
А учитывая что человек высокого ранга и времени у него вычитавать что в плане написано у него не было, то судя по организации нападения с планом он был ознакомлен задолго до этого. И знал что ему нада делать. А дальше дело техники — ему всего то нужно было сообщить — начштаба время Ч пришло, действуй. И все.
-
-
-
-
-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12>>>Дмитрий68, я который месяц прошу Вас ответить на вопрос
Попробуй для начала эти "месяцы" подсчитать. Наверно их д.б. больше, чем публичных выступлений Сталина за 39-40 гг, как я уже писал ослу/детонату.
>>>ГДЕ ПЛАН ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НА СЛУЧАЙ НАПАДЕНИЯ ГЕРМАНИИ?
В начале года здесь уже была на эту тему новость (не в моем доке). nnm.ru/blogs/krechethdv/she...
Вот планы оборонительных сооружений в глубине российской территории на случай войны. Эти планы датированы маем 1941-ого:
Ржевский УР
Вяземский УР
Спас-Деменский УР
Брянский УР
Мало ?-
M21 июн 12Это не мало, это писец. Ржев, Вязьма, Брянск, планы укреплений. Куда выдвигаться войскам после начала войны? Какие позиции должна занять дивизия Х в час Ч? Как должны действовать в обороне войска, расположенные в Прибалтике и Украине? Все отступать к УР? Занимать оборону? По каким рубежам и какими силами? Планы мобилизации значит есть, а плана обороны нет, занятно....
-
T21 июн 12На картах указанных изображены схемы расположений укрепленных точек — дотов и дзотов.
По Вашему как оборона организовыветься?
Сидит командарм, получает инфу, что началась война. Достает эту карту и решает о — тут вот мне этот дот нравица и этот дзот — а пойду ка я туда и буду там обороняться.
Так и остальные армии — сели подумали выбрали и засели обороняться?
-
T21 июн 12План обороны вмещает в себя такие нехитрые весчи как ДЕЙСТВИЯ ЧАСТЕЙ В СЛУЧАЕ НАЧАЛА БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ, а не план оборонительных укреплений.
План укреплений ты раз нарисовал, воплотил и дальше сидишь иногда обновляешь укрепления, если вдруг изобрели что-то новое в военном деле.
План боевых действий в обороне кроме этого должен включать в себя — куда кому итти, что занимать где обороняться. В зависимости от того откуда идет атака. Так же должен учитывать время года. Любому идиоту понятно что обороняться летом и обороняться зимой 2 большие разницы. Выше писали про Гальдера — так вот там было правильно — разослали приказы, люди знали что делать и только сидели и ждали отмашки — в какой день начать. Заметьте он не говорит о том что не зхнали в войсках о том что нападем — говорит что знали, но не знали точно в какой день.
И я Вас еще раз спрашиваю — ГДЕ ПЛАН ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ НА СЛУЧАЙ НАПАДЕНИЯ ГЕРМАНИИ?
-
-
-
-
-
M21 июн 12А вот это утверждение уже подлость! Как ловко Вы подсовываете нам полуправду! После ареста из Лангемака выбили показания, подтверждавгшие участие в антисоветском заговоре директора Реактивного НИИ И. Т. Клейменова (расстрелян в один день с Г. Э. Лангемаком), а также инженеров С. П. Королёва и В. П. Глушко. Интересно, что все арестованные по этому делу оговорили друг друга и признали свою вину. Умели таки работать Ваши любимцы, славные советские чекисты! Донос на всю эту компанию написал некий А. Г. Костиков, занявший место Лангемака после его ареста. Все это уже давно и точно установлено и было опубликовано ещё в биографиях С.П. Королёва, изданных в СССР.
-
-
-
21 июн 12В тему рекомендую почитать книгу Ю. Мухина "Если бы не генералы!"
militera.lib.ru/research/mu...
Там со ссылками на источники и все по полочкам. -
-
Dmitry68 АВТОР21 июн 12Еще один детонат осел со своими замечаниями.
Клоны вы уж как нибудь договоритесь между собой. А то мне каждому ослу/детонату отвечать лень.
Dmitry68 сегодня, 16:03 #
А много раз до и после этого Сталин напрямую обращался к народу ? Подсчитайте хотя-бы за 39-40 гг. Думаю, на пару лет одной руки вам хватит с избытком. -
21 июн 12Опять не доходит?
Уже десятки раз говорилось — Вождь не медвепутиненок и не кукурузник. Просто так с обращениями без полной информации и анализа событий никогда не выступал. Каждое его слово — гранит, поставленный на фундамент фактов и трезвых оценок. А сказать про нападение смог бы и Левитан, да же удивительно, что Молотов это сделал. Когда пришло время, Вождь выступил. Да как ВЫСТУПИЛ!!!!
Элементарных вещей не понимают, ЕГЭшники хреновы!-
21 июн 12...Просто так с обращениями без полной информации и анализа событий никогда не выступал...
Еще один шизофреник нарисовался... Информацию собирал?
Получается так
Сталин сказал — Я пока поанализурую, а, ты, Молотов, сам выступи по радио — чонить скажи! Мне недельку надо подумать над сообщением о начале войны! Анализировать буду!
Самому-то не смешно от своих нелепых комментариев?-
21 июн 12Офигительно твоя аватарка интеллекту соответствует, даже простых вещей понять не можешь!
Мне недельку надо подумать над сообщением о начале войны!
Ну надо же такое ляпнуть!!!! Сообщение о начале войны сделано было 22 июня 1941 г. в 12:00 мск Молотовым В.М. Учи историю ЕГЭшник! Сталин 3 июля выступил с программной речью.
Не понимаешь разницы? Так я и не думал, что поймешь!
-
-
-
-
D21 июн 12AlexD666 сегодня, 16:13 #
С чего вы взяли, что начало войны считалось в то время критическим событием?
Браво!)) Да так, херня на постном масле а не критический момент!)))
Дима68, ну ты и тупых поддакишей себе воспитал)) Может пора заканчивать с этим, а то у них от могза кроме твоих картинок ничего больше не останется?))
Сделано с
NoNaMe