=Если на пальцах – вы вложили 100 т.р. В месяц вам, допустим, на жизнь нужно 20 т.р. и вы их выводите из системы, ежемесячно. То есть уже через 5 месяцев в системе не будет ни одного вашего реального рубля.
Таким образом соотношение реальных средств к номинальным станет равным нулю. А затем и станет минусовым. Но это в самом оптимистичном случае. =
Если бы проблема заключалась только в этом, баланс в каждом банке тоже стал бы минусовым ровно через 20 лет (когда 5% достигнет 100%), просто в пирамиде этот процесс происходит значительно быстрее из-за нереально завышенной ставки по вкладам.
Дело в том, что
1) банк может вложить деньги в покупку ценных бумаг на бирже, инвестируя в кого-то
2) банк может разместить свои ценные бумаги, позволяя инвестировать в себя
3) банк дает кредиты другим — физическим и юридическим лицам, под проценты
Таким образом он компенсирует все расходы на выплаты по вкладам, и выплачивать дополнительный доход клиентам-вкладчикам. Пирамида никуда ничего не вкладывает, поэтому ее доход стремится к минус бесконечности.
В теории, пирамида может зарабатывать крупные суммы на доверии себе и своим акциям, может играть на бирже. Для этого ей не придется геометрически наращивать число клиентов для производства ежемесячного дохода, равного p1 (0.4*m1) + p2(0.4*m2) +...+ px (0.4*mx)
Само собой, оборот клиентов такой пирамиды должен быть обязательно. Но он НЕ ОБЯЗАН достигать планетарного масштаба, чтобы обслуживать "снежный ком" выплат тем, кто был до них. Таким образом, систему можно стабилизировать.
То есть, наша пирамида не должна расти в быстром темпе, не успевая окупать затраты, создавая растущий коллапс самой себя. Наша финансовая структура должна за счет гибких ходов на рынке обеспечивать стабильный доход ее членам и инвесторам, создавая резерв для расширения бизнеса и "подушку безопасности". Приход средств в таком случае ложится на плечи крупного бизнеса, а не только новых вкладчиков.
никакой стабилизации быть не может, потому как не на чем выезжать..
если не будет 20% прироста, то не будет и новых вкладчиков, а как они будут такую прибыль получать, на чем? при этом ни о какой бирже и фин. услугах речи не может быть — не пустит никто в здравом уме и работать с такими никто не будет.. там же не лохи и не "пенсия доверчивая" работает.
Наркотики, оружие и проституция дают такие прибыли.. весь запад и европа зачастую 10% за счастье считают (мелкий и средний бизнес)..
к тому же резервов то нет т.к. ПНК и активов никогда не было.
Есть люди, которые ничему не учатся и ничему не научатся никогда. Сам Мавр сегодня объявил, что несмотря на "режим спокойствие", приток новых лохов в пирамидку наладить не удалось. Еще он порекомендовал взглянуть правде к глаза...
МММ — вещь очень хорошая. Это просто горькая таблетка от идиотизма. После того как люди просрут свои деньги, оно могут ( могут, не обязательно произойдёт), что их поимели и в следующий раз, может что-то щёлкнет в их больном или недоразвитом мозгу.
Финансовая пиромида — это плохо, это когда один хитрый подонок имеет 10 дураков, котороые думают, что они хитрее или умнее других.
Мавроди — настоящий криминальный гений. Надо скинуться всей страной и заказать Церетели памятник, в два раза больше и в три раза аляповатей, чем Петр Первый на Москва-реке.
Открываю собственную пирамиду под названием "ЛОХ2013". Шлите деньги, несите бабло и все у нас получится. Обещаю 500% годовых при условии, что вклад невозможно забрать в течение первого года. :)
За них можно будет купить оружие, устойчивые к радиации костюмы, противогазы, фильтры, обеззараживатели воды, места в бункере и в метро, транспорт, генераторы, батарейки, фонарики, инструменты и другие полезные вещи :)
Да, аптечки и водку тоже, разумеется :)) Когда консервы кончатся, лет через пять, универсальными останутся только стабильные производимые ресурсы. Потому что полный бартер обеспечить сложно.
Чтобы выжить, людям придется прятаться под землей. Места на всех не хватит, поэтому его придется либо зарабатывать, либо покупать за добытый на поверхности хабар.
На заработанную твердую валюту можно будет купить уцелевшие книги и приготовленную под землей свежую еду (например, не хотите ли отведать рагу из крыс с шампиньонами). В метро будут развернуты хорошо охраняемые библиотеки, из которых люди смогут черпать знания погибшей цивилизации.
Какое-то время продержатся компьютеры, особенно ценными будут носители с данными, из-за ностальгии и в практических целях, но потом их некому будет чинить и нечем заменять сгоревшие части. Некому будет писать на них актуальные программы и разрабатывать схемы. Цивилизация погрузится во мрак.
А что посоветуете выбрать, дробовик или снайперскую? Чтобы дольше продержаться против "черных"? И где можно будет зарядить компьютеры? Я думаю, что насчет "некому чинить" Вы преувеличиваете. Ведь все спецы по Метро-2033 выживут, а они в компах секут. Насчет переноса библиотеки и черпания из нее знаний я сииильно сомневаюсь, а вот компы они починят, не бойтесь! :)))
Сами по себе электронные носители данных, например, внешние диски с самым большим объемом, а также DVD-RW, не вечно хранят данные, есть вероятность потери целостности данных. Если же нарушится структура носителя, или метаданные для драйвера устройства, то всем данным конец.
Поэтому, если не научатся как-то их защищать и заменять, такая тема будет актуальна не очень долго.
Мирные условия — это существование и исправное функционирование системы, основанной на доверии. А в такой системе действуют обязательства — казначейские, билеты национальных банков, расписки, акции, закладные, вообще любые нематериальные активы. Нет необходимости ни в чём материальном. Таком, как золото-серебро-брильянты. Повышение цен материальных носителей наблюдается лишь тогда, когда в мирной системе наблюдается любая нестабильность. Однако нестабильность ничуть не отменяет ценность и ликвидность нематериальных активов, а лишь изменяет баланс цен. В случае же разрушения системы и перехода её в немирные условия, ценность золота, серебра и прочих традиционных ценностей становится ничтожной, так как их невозможно есть и пить. А именно обеспечение базовых нужд требуется в такой ситуации. Стоит только захватить и монополизировать, например, источник питьевой воды — и вам понесут всё, что вы пожелаете. И ваше право выбирать эквивалентную воде ценность.
Да, вы абсолютно правы. Можно сказать, в полностью стабильных мирных условиях с доверием можно пользоваться даже мавром))) В не очень стабильных мирных условиях нужен доллар, а в совсем нестабильных — металлы.
Если же мирных условий нет вообще, или ресурсы планеты будут исчерпаны, что также означает прекращение мира — ценны будут только жизненно необходимые ресурсы.
ха, а если все-таки "достроится" пирамида :) Я о том, что в идеальных экономических условиях возможна сколько угодно высокая абстракция. И ей будут доверять:)) Когда доверяют только живому товару — то надо предъявлять живой товар, который нельзя напечатать, это почти уже бартер. Почти, но не совсем, потому что в бартере участвуют полезные товары.
По поводу жестких, я описал выше. Оружие и прочие полезные ништяки — это уже не "мирные", а пост-апокалиптические условия.
Это из разряда "Ахиллес никогда не догонит черепаху". Грубая реальность вмешается довольно быстро в "идеальные экономические условия".
Отчего же не мирные? А территории вроде Сомали, Афгана и прочих "горячих точек", где нет явных и постоянных военных действий? Можно, конечно, называть их пост-апокалиптическими, но только фигурально.
Согласен, но как раз там никакой экономики не существует. Даже цивилизации как таковой, в Сомали уже нет. Есть воюющие группировки, пираты, более-менее развита только рыбная промышленность и производство рогатого скота (кстати, сами сомалийцы рыбу не едят — вся рыба идет на экспорт).
Если только ЭТО можно назвать жизнью, и доверительными отношениями:)
=Грубая реальность вмешается довольно быстро в "идеальные экономические условия".=
Экспансия в космос за счет вложений бизнеса создала бы условия для потенциально бесконечного дохода. Пока для людей он вообще будет что-то значить.
Э, позвольте! Группировки, пираты, рыбная промышленность, производство рогатого скота — это уже признаки цивилизации. Причём весьма развитой. И раз наличествуют долгосрочные отношения, то и доверительные отношения также присутствуют. И да — для них это — жизнь.
Ну так можно и каменный век свести к цивилизации, но ее там все-таки еще не было.
Доверие в торговле продовольствием не означает доверия абстрактным бумагам, согласитесь.
А между племенами его вообще нет. В википедии есть информация, что только шариатский суд сдерживает их от междоусобной войны.
В моем представлении цивилизация это как минимум Греция или Римская империя. Или Поднебесная и Ямато.
В Сомали цивилизации нет, потому что нет права, нет общих для всех законов. В Сомали нет развития.
=Когда дикий народ становится цивилизованным, ни в коем случае не следует считать акт цивилизаций законченным после того, как народу даны четкие и непререкаемые законы: нужно, чтобы он относился к данному ему законодательству как к продолжающейся цивилизации.
Boulanger N. A=
В Сомали только страх смерти сдерживает от взаимного насилия — никакого "признания закона как элемента цивилизации" там нет.
В Сомали нет искусства, и это нельзя оправдать исламом, даже в Саудовской Аравии оно есть.
=Политическая структура, в которой доминирует слой общества, концентрирующий в своих руках исполнительные и административные функции. Племенная организация, основанная на происхождении и родстве, замещается властью правящего класса, опирающейся на принуждение; государство, обеспечивающее систему социально-классовых отношений и единство территории, составляет основу цивилизационной политической системы.=
Этого там тоже нет. Особенно единства территории. Есть как минимум три государства де-факто, кроме Сомали, еще есть Сомалиленд, Пунтленд, Азания, Хатумо, Джубаленд, Галмудуг и "исламский эмират Сомали".
Можно найти очень много отличий этого аутсайдера от цивилизации, но мне лень копаться в куче страниц)))
Вот именно — "традиционные для нашего общества". А это не эталон. Это — текущее состояние дел. Какие-нибудь пришельцы так вообще от эдакой цивилизации животики понадрывают от смеха. Мы передовые лишь в отсутствии образца более высого уровня развития.
Между прочим, в Греции или Римской империи не было никаких суррогатных ценностей. Всё оплачивалось безо всякого доверия — через серебро-золото. То есть, в принципе, они жили по законам первобытного строя, где существовал некий эквивалент, позволявший, например, менять три топора на тушу оленя. Не два и не четыре, а именно три. К примеру, разумеется. В Греции и Риме вместо этого виртуального соотношения появилось реальное в виде драгоценных металлов. Как раз в Сомали цивилизация есть, так как хотя бы, как было замечено, есть шариатский суд. Чем не единый закон? И потом, а почему это в первобытном строе не было цивилизации? Ведь законы вроде "не убий" уже были. И они были естественны и общеприняты. Другое дело, что не было ещё Хаммурапи, который эти законы записал. Ну так тогда и письменности не было. Что вовсе не исключает передачу устным способом любой информации. Даже страх смерти — уже общий знаменатель. Ведь за смерть члена какого-нибудь клана этот клан будет мстить. Ибо нефиг. И это все знают. Та-да! Встречайте цивилизацию! И искусство там есть. Ведь наверняка эти варвары украшают приклады своих Калашниковых затейливой резьбой! Там полным-полно отличий от современной нам и привычной цивилизации, но это не отменяет факта, что у них есть цивилизация. А если сравнить её с цивилизацией каменного века, так она вообще — верх совершенства! Ну почти. Не надо просто смешивать модели современных цивилизаций с моделями из далёкого прошлого. А Сомали откатилось на этап, близкий к родо-племенному строю. Но это — тоже цивилизация.
Рабочие колонизуют планеты, создают там поселение. Сначала отправляют товары обратным транспортом на Землю, потом экономика развивается на других планетах, туда переносятся офисы корпораций, промышленность и фондовая биржа.
Корпорации на Земле становятся сказочно богатыми)))) Даже если колонисты объявят независимость, можно сохранить бизнес.
Прочитал. Во-первых, масштаб не тот :) Земля это Земля.
Во-вторых, налицо недостаточная эффективность бизнеса, которая прикрывалась пропагандой. Непредсказуемость "торгового" бизнеса, помноженная на не очень рациональные шаги в самой компании.
В-третьих, зачем торговать с инопланетянами, мы же можем добывать ресурсы в собственной системе, где пока никого нет.
В-четвертых, как Вы ниже заметили, действительно начался резкий вывод средств.
Так и время другое. Посему и масштаб другой. Не надо забывать, что тогда путешествие в Америку было сродни полёту на Луну сегодня. Ну, может быть, лет через десять, когда аналоги каравелл будут шастать между Землёй и Луной почаще и будут насчитывать в экипажах десятки человек. Эффективность — это уже другое. Я говорю о принципах. А они присутствуют. И тогда не особо торговали с "инопланетянами". Там добывали то, что нужно было в метрополии — золото, меха. Так же, как было предложено поступать с ресурсами планет и астероидов. Ведь ничего этого у туземцев не выкупали в конце концов. И резкий вывод средств неизбежно начнётся. Кушать ведь хочется! А акции — они несъедобные и невкусные.
Их нужно просто отстреливать. Сдал денежку — в газенваген. Мы не можем поступаться высокими альтруистическими принципами ради индивидуальных желаний отдельных стяжателей. Светлое будущее само по себе не придёт.
Конкретно такая пирамида умрет, ничем не грозя окружающим, а пирамида в основе которой доллар, умрет только вместе с цивилизацией))) Если пирамиду монетизировать и привязать к какому-нибудь новому ресурсу (лучше с другой планеты) — все будет стабильно)))
До первой существенной выплаты. Опять-таки, любая экономическая конструкция обсчитывается с помощью максимум простейшего калькулятора. Это и становится основанием для вывода — пирамида или нет.
табильностью системы. Тут же даже графики понарисовывали. Отдавать можно только из прибавленной стоимости. Ну неужели основы марксовой теории прибавочной стоимости неизвестны? А какая прибавочная стоимость у пирамиды? Она же ничего не производит.
чухня написана. Не обсуждена тема оборота средств. Или я не заметил это за искристым мажористым перлом автора? "Там, в ммм" все намного грустней и ХУЕВЕЙ, чем написано попсовским языком для новых вкладчиков ННН...
Комментарии
Несите свои деньги, раз уж нет мозгов
Таким образом соотношение реальных средств к номинальным станет равным нулю. А затем и станет минусовым. Но это в самом оптимистичном случае. =
Если бы проблема заключалась только в этом, баланс в каждом банке тоже стал бы минусовым ровно через 20 лет (когда 5% достигнет 100%), просто в пирамиде этот процесс происходит значительно быстрее из-за нереально завышенной ставки по вкладам.
Дело в том, что
1) банк может вложить деньги в покупку ценных бумаг на бирже, инвестируя в кого-то
2) банк может разместить свои ценные бумаги, позволяя инвестировать в себя
3) банк дает кредиты другим — физическим и юридическим лицам, под проценты
Таким образом он компенсирует все расходы на выплаты по вкладам, и выплачивать дополнительный доход клиентам-вкладчикам. Пирамида никуда ничего не вкладывает, поэтому ее доход стремится к минус бесконечности.
В теории, пирамида может зарабатывать крупные суммы на доверии себе и своим акциям, может играть на бирже. Для этого ей не придется геометрически наращивать число клиентов для производства ежемесячного дохода, равного p1 (0.4*m1) + p2(0.4*m2) +...+ px (0.4*mx)
никакой стабилизации быть не может, потому как не на чем выезжать..
если не будет 20% прироста, то не будет и новых вкладчиков, а как они будут такую прибыль получать, на чем? при этом ни о какой бирже и фин. услугах речи не может быть — не пустит никто в здравом уме и работать с такими никто не будет.. там же не лохи и не "пенсия доверчивая" работает.
Наркотики, оружие и проституция дают такие прибыли.. весь запад и европа зачастую 10% за счастье считают (мелкий и средний бизнес)..
к тому же резервов то нет т.к. ПНК и активов никогда не было.
Финансовая пиромида — это плохо, это когда один хитрый подонок имеет 10 дураков, котороые думают, что они хитрее или умнее других.
Акция: Квартира в подарок-каждому!
youtube.com
он просто масштаб увеличил :)
Чтобы выжить, людям придется прятаться под землей. Места на всех не хватит, поэтому его придется либо зарабатывать, либо покупать за добытый на поверхности хабар.
На заработанную твердую валюту можно будет купить уцелевшие книги и приготовленную под землей свежую еду (например, не хотите ли отведать рагу из крыс с шампиньонами). В метро будут развернуты хорошо охраняемые библиотеки, из которых люди смогут черпать знания погибшей цивилизации.
Какое-то время продержатся компьютеры, особенно ценными будут носители с данными, из-за ностальгии и в практических целях, но потом их некому будет чинить и нечем заменять сгоревшие части. Некому будет писать на них актуальные программы и разрабатывать схемы. Цивилизация погрузится во мрак.
Да, техники выживут, но все-таки деталей может не хватить. Книги гораздо более живучий материал, может при аккуратном использовании прослужить лет 50.
Поэтому, если не научатся как-то их защищать и заменять, такая тема будет актуальна не очень долго.
Только лучше не пули, а болты для арбалета, пули имеют малую силу отталкивания и они быстро кончатся.
Если же мирных условий нет вообще, или ресурсы планеты будут исчерпаны, что также означает прекращение мира — ценны будут только жизненно необходимые ресурсы.
Как раз "мавр" — кусочек нестабильности в любом сколь угодно стабильном мире. Что при голове на плечах, разумеется, легко предсказывается.
По поводу жестких, я описал выше. Оружие и прочие полезные ништяки — это уже не "мирные", а пост-апокалиптические условия.
Отчего же не мирные? А территории вроде Сомали, Афгана и прочих "горячих точек", где нет явных и постоянных военных действий? Можно, конечно, называть их пост-апокалиптическими, но только фигурально.
Если только ЭТО можно назвать жизнью, и доверительными отношениями:)
=Грубая реальность вмешается довольно быстро в "идеальные экономические условия".=
Экспансия в космос за счет вложений бизнеса создала бы условия для потенциально бесконечного дохода. Пока для людей он вообще будет что-то значить.
Доверие в торговле продовольствием не означает доверия абстрактным бумагам, согласитесь.
А между племенами его вообще нет. В википедии есть информация, что только шариатский суд сдерживает их от междоусобной войны.
В моем представлении цивилизация это как минимум Греция или Римская империя. Или Поднебесная и Ямато.
В Сомали цивилизации нет, потому что нет права, нет общих для всех законов. В Сомали нет развития.
=Когда дикий народ становится цивилизованным, ни в коем случае не следует считать акт цивилизаций законченным после того, как народу даны четкие и непререкаемые законы: нужно, чтобы он относился к данному ему законодательству как к продолжающейся цивилизации.
Boulanger N. A=
В Сомали только страх смерти сдерживает от взаимного насилия — никакого "признания закона как элемента цивилизации" там нет.
В Сомали нет искусства, и это нельзя оправдать исламом, даже в Саудовской Аравии оно есть.
=Политическая структура, в которой доминирует слой общества, концентрирующий в своих руках исполнительные и административные функции. Племенная организация, основанная на происхождении и родстве, замещается властью правящего класса, опирающейся на принуждение; государство, обеспечивающее систему социально-классовых отношений и единство территории, составляет основу цивилизационной политической системы.=
Этого там тоже нет. Особенно единства территории. Есть как минимум три государства де-факто, кроме Сомали, еще есть Сомалиленд, Пунтленд, Азания, Хатумо, Джубаленд, Галмудуг и "исламский эмират Сомали".
Можно найти очень много отличий этого аутсайдера от цивилизации, но мне лень копаться в куче страниц)))
Все учреждения традиционные для нашего общества и для развитых исламских стран вроде Турции и Эмиратов, там тоже существуют только де-факто.
Корпорации на Земле становятся сказочно богатыми)))) Даже если колонисты объявят независимость, можно сохранить бизнес.
Во-вторых, налицо недостаточная эффективность бизнеса, которая прикрывалась пропагандой. Непредсказуемость "торгового" бизнеса, помноженная на не очень рациональные шаги в самой компании.
В-третьих, зачем торговать с инопланетянами, мы же можем добывать ресурсы в собственной системе, где пока никого нет.
В-четвертых, как Вы ниже заметили, действительно начался резкий вывод средств.