-
-
-
17 июн 12Кому ка, а мне байкал больше нравился. В нем углекислоты было меньше. И сахара.
Еще был классный тархун. Было не хуже.
Проблема в том, что у нас извечное идолопоклонство перед всем чужим. Оно еще с древних времен. Не знаю, может это общечеловеческое. И вот только сейчас начинаем понимать, что зря много своего выбросили, забыли. Можно было просто адаптироваться. В характере это у нас, что ли
-
-
-
-
W17 июн 12Ностальгирующие — велком ту северная корея.Там ВСЕ ВСЕ также.
---
С таким успехом, можно вас послать в демократический Судан или Нигер...
Посмотрите как развился отсталый Китай, представляете какой был бы сейчас СССР?-
-
-
17 июн 12Нет, Вы неправы. В Китае сейчас капиталистическая модель экономики, с регулированием со стороны государства. В России, кстати, нечто похожее. У них регулятором является КПК, а у нас — олигархические кланы ("семья").
С советской точки зрения, экономику Китая можно охарактеризовать как НЭП 2.0. Я говорю о том самом НЭП-е, который был введен Ленином, и впоследствии свернут Сталиным.
-
-
17 июн 12К сожалению, деградация началась где-то со второй половины 70х. В принципе, даже наверно раньше, когда СССР в 1972 году закупил 19 миллионов тонн зерна у США — фактически, основного врага на тот момент. Дальше была завершена посадка страны на нефтяную иглу (да, я не ошибся, это произошло еще в советское время), которая и сыграла роковое значение в развале страны, когда по сговору стран ОПЕК, цена на нефть была искусственно снижена до 10 долларов за баррель.
-
17 июн 12Деградация началась, когда брежнев возомнил себя гением. Он стал апогеем, к которому все шло.
А по-большому, деградация была заложена в природе однопартийного государства. Кадровая политика по принципу "кто больше ... вылижет" не имеет будущего. Сколь не печально, фиаско рано или поздно было закономерно.
В 80-е не нашлось людей, способных перехватить страну. А желающих поживиться, как раз, оказалось предостаточно. Но они-то родились в той самой стране, т.е. были закономерным результатом ее развития. Посему деградация началась, когда все началось, т.е. в 17 году.-
17 июн 12Опять же не соглашусь, что нужно валить всю вину на Брежнева. За его спиной стояли люди из политбюро, которые по сути и управляли страной. Брежнев ведь несколько раз пытался уйти с поста генсека, чувствуя, что он уже не молод и отнюдь не здоров. Так его же не отпускали! Одним из главных неотпусканцев, кстати, был Шеварнадзе.
Однопартийная система конечно же была прямой дорогой в тупик. То же самое наблюдается и сейчас. Чем большую власть получает едро, тем глубже в ж*пу падает российская экономика, растет коррупция, воровство, чахнет реальный сектор экономики и т.д. и т.п.
Во 80е годы было уже поздно искать людей, способных поднять страну. Внешний долг был огромен, а цены на нефть, как я писал выше, были занижены странами ОПЕК по сговору с США. Без импорта углеводородов просто СССР уже не мог существовать. Страну убил не Горбачов (кстати, ставленник лично Андропова, пытавшийся проводить его же курс), страну угробил экономический кризис. Если бы с экономикой было все нормально, то никакие бы реформы не повлияли. Бомба в основании государства была заложена гораздо раньше.
Мое IMHO, точкой невозврата стала отмена лененского НЭП-а Сталиным. Китайцы в этом плане оказались гораздо мудрее.-
18 июн 12да. именно так. конец был запрограммирован в начале.
теоретически можно было выправить курс, да не было воли, да и не дали бы никому это сделать.
а нынешние только восроизводят то, к чему привыкли. так что, конец тоже будет. не хотелось бы вот только его долго ждать. да и не хотелось бы, чтобы конец опять был столь же болезненный, как 80-е — 90-е
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
17 июн 12Квартирка — она есть )) И кстати ниче квартирка )) С самое забавное — у автослесаря есть квартирка )) Стол полупустой потому что люди уже чай пьют )) Это только сейчас блюда не меняют на столе, а чай льют прям в тарелку с супом )) Щя в школах омаров подают ? )) Ну а про фанту не ври — была повсеместно )) Даж под Волгоградом в сельпо стояла )) Сам покупал в ЛТО ))
-
-
W17 июн 12Нормальная квартира, нормальный стол. В чем он полупустой? Нормальное праздничное чаепитие. Да и при чем тут Новый Год?
-
W17 июн 12Чего вы так решили? Там вроде как полная коробка конфет с одной отсутствующей.
-
-
-
W17 июн 12в собственности вообще никак не может, жилье было муниципальное все.
---
А какая особо разница?-
-
W17 июн 12Вот и я о том же. Вот сейчас в европейской Латвии живу. Надо провести дорогу, дома под снос, надо построить библиотеку квартиры под снос. Заплатят по среднерыночной цене за постройки и все. И плевать на частную собственность...
-
-
-
-
-
-
-
17 июн 12Кстати, тоже зацепило несоответствие... К тому же — сочни (с творогом они были, наелся в школьном возрасте до отвала) — чисто советский десерт, какой нахрен Макдональдс?
-
-
-
-
W17 июн 12Глупости. Один живет по средствам и копит на домик.
---
И на домик он накопит к годам 60-ти. Вот с зарплатой $200-$300 как быстро можно накопить на домик?
Я не сторонник кредитов, просто спросил.
===============
Другой лезет в кредит
---
Некоторых вынуждают взять кредит...
Вот например ситуация, четыре похожих автосервиса. У всех одинаковое количество клиентов. Один хозяин сервиса взял кредит и обновил автосервис, ворота, стенки плиткой, станки покрасивее, обучил персонал. К нему потекли клиенты. Вроде бы логично, он успешен, деньги в дело, кредит — польза. Другие два увидев это, тоже взяли кредит, и так же все. А вот четвертый такой же как вы например. Не связывается с кредитами. Как быть ему. Он же вообще без клиентов остался. Стоит выбор или закрыться или взять кредит...-
W17 июн 12Ну да дешевая она, в Детройте например, Где работы нет... Да и не про США я. А про автосервисы, они уже были открыты, клиентов на всех хватало до кредитов.
-
-
-
W17 июн 12Кстати элементарный пример игра "Монополия". В начале у всех равное количество денег, а чем она заканчивается? Феодализмом, один с деньгами, остальные бомжи которые ему должны.
В мире точно так же.
Нет никаких заговоров, Есть только бизнес, стремление к максимальному увеличению капитала, через максимальную прибыль. Ничего личного. Если у кого-то капитал увеличивается, у другого он уменьшается. Ну не может он увеличиваться у всех, как не крутите!!!
Утрирую: если в обороте в группе из десяти человек 100 долларов, и у одного капитал в 90 доллар и он капиталист (копит капитал), то у других девяти не может быть тоже по 90 долларов. У них на всех будет только 10 долларов. Как ни крутись те из девяти зарабатывать, то никто никогда из них не заработает более 10-ти долларов.-
W17 июн 12А в СССР платили одинаково? У моего отца трудовая книжка исписана премиями за рационализаторские предложения. И он зарабатывал на заводе неплохо. А кто-то пил и не зарабатывал...
-
W17 июн 12Ну так в 90-х всех заставили играть в капитализм монополию. Те кто не стал, стали бомжевать. Среди бомжей стало как раз подавляющее тех, кто не смог приспособиться к монополии, от учителей до актеров...
-
W17 июн 12Ну во первых, кто мешал идти вашему инженеру в шахты работать зарабатывать?
Во вторых, нормальных головастых инженеров ценили и платили.
В третьих, отец сам рационализаторские предложения вносил и никто ему не давал.
Жизнь на земле в основном существует за счет простых рабочих. Убери инженеров, хуже не стало бы. А вот инженеры бы без рабочих стали бы БОМЖами и умерли бы с голоду!!!-
17 июн 12Убери инженера — и ни один автомобиль не поедет, ни один самолёт не взлетит, ни одна линия по производству одежды не запустится.
Без инженеров возвращаемся к натуральному обмену, жутким ценам на одежду, обувь, и прочие ТНП, поскольку объём производства ТНП сокращается до единиц вместо нынешних конвейерных сотен тысяч.-
-
17 июн 12зп моего отца — зам. главного энергетика завода, в середине 80-х составляла ок. 200 рублей. Хотя, хватало на всё.
-
-
W17 июн 12Ну да система. Да работать не хотелось вот и шли много в инженеры. Многих привлекала веселая студенческая жизнь, ничегонеделание. Некоторые отучившиеся инженеры и иже с ними сейчас тем более не скрывают этого.
-
-
-
17 июн 12Инженер по технике безопасности и рационализации Шуйской гармонной фабрики 217 р. 1980 г.
Начальник конструкторского отдела НИИ Минсредмаша СССР в Москве 364 р. 1980 г.
Главный инженер завода Минсредмаша СССР в Новосибирске 790 р., 1979 год
Фрезеровщик 5 разряда на деревообрабатывающем комбинате 320 р. 1986 год
Квартплата 1985 год, двушка, 62 кв, прописано два человека, с электроэнергией и газом 11 р 38 коп.-
W17 июн 12У работяг нормальная мебель была. Многие сами делали красивую мебель. Особенно из дуба.
-
-
-
-
-
17 июн 12Инженер инженеру рознь. Это в СССР 70-80-х звание инженера было чем-то почти оскорбительным (хотя, сам лично никогда так не считал). А что в начале прошлого века, что сейчас — инженер, как человек, знающий производственный процесс, с которым он работает, несёт максимальную ответственность по данному процессу и вполне заслуженно имеет приличную зарплату.
Рабочие специальности нередко не требуют специального образования (обратите внимание на засилье Равшанов с Джумшутами на стройках, на ремонте дорог и т.п.), на инженерных специальностях — без ВО делать нечего.-
W17 июн 12Я ничего не имею против инженеров, НОРМАЛЬНЫХ инженеров! Просто заметил с советских времен, чем больше "плакался" инженер тем меньше он был реальным инженером.
-
W17 июн 12Зарплата варьировалась из-за тяжести и вредности работы. И это правильно. И учительницам не обязательно в шахты надо было идти. По работам был выбор большой и на любой вкус.
-
W17 июн 12В чем наивность? Отец был слесарем-инструментальщиком шестого разряда. Чертеж, это технический язык общения. А не элитная принадлежность к касте инженеров. И знаний слесарю-инструментальщику не меньше чем инженеру требуется. Плюс еще, все это воплотить физически надо. И поэтому инженеры постоянно консультируются у слесаря-инструментальщика на заводе. Что, да как.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
17 июн 12Не знаю почему, но шашлыки в мороз получаются очень вкусные. Делал в -35 вкус совсем другой получается.
Сделано с
NoNaMe