Я тоже родился в 1937 году в Москве в Грауэрмана (Арбат). И в школу 665 (соседнюю с 56, через дорогу) пошел 1 сентября 1944 года. Так что автор — мой ровестник и считай почти сосед.
Не собираюсь описывать, что делало мое поколение после войны ( хорошо помню себя и окружающих только с 1943 года). Могу только четко сказать — своих ровестников и старших историков-партийцев мы не уважали и презирали, как непрофессионалов и лизоблюдов (что партии нужно — то и история).
То что он написал полностью соответствует тому, что было (марки, фильмы и т.п. и т.д). То что он написал это действительно правда (он это и привык писать), на не вся, далеко не вся. Как и вся советская публицистика — писать только хорошее, а плохое упоминать только если оно осуждено партией.
Не собираюсь здесь описывать то, что он не дописал. Тем более что это спорно, зависит от политических взглядов, от последствий войны и т.д. Время показало, что советская власть — это был эксперимент новой организации государства в мире и этот эксперимент провалился. Повторять его в новых условиях развития производительных сил и развития в мире бессмысленно.
Что же касается репресий 37 года, то наше поколение, пережившее войну им особенно не интересовалось (дети потеряли отцов и родных, эдоровье в войну, а репресии 37-го не могли сравниться с уничтожением и переселением народов). Да я знал от матери, которая работала в Детгизе о посадках, увольнениях, ограничениях в литературных кругах. Знал что Михалков (дядя Степа) последняя сволочь. а Чуковский аристократ-лизоблюд. Ну и что? Масштабов не знал никто, до доклада Хрущева. Крик то весь был из-за того, что репрессировали вроде бы своих (партийных руководителей, маршалов, чекистов). Сталин в 37 сменил политику партии на тотальное подчинение руководству (себе) всего народа до последнего человека. Для этого нужен был страх и он его установил. С детства, со школы все знали — "болтун находка для шпиона", враг послушивает", "ты что против советской власти?". Стучали по страшному, тем более что это сильно поощрялось. Впрочем дети, не знавшие ничего другого, переживали все это без особых проблем. А вот рожденные в начале века и пережившие революцию, хотя и молчали, но жутко ненавидели.
Короче как мы не понимали как же жили в России в начале 20 века, так не понимают сейчас что было тогда.
Извините, уважаю Ваш возраст, но не разделяю Вашу точку зрения. Судя по всему, Вы- ребёнок из семьи интиллегентов, "прослойки", критически относящейся ко ВСЕЙ ВЛАСТИ ВО ВСЕ ВРЕМЕНА. Со мной аналогичная история — я и "голоса" по радио слушал, и ненавидел брежневскую эпоху и вообще власть.
но всё познаётся в сравнении. Социалистическая и государственная власть лучше и честнее, чем власть чиновничества и олигархата — название под современную власть ещё не придумано.
Как Вы сами и писали, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ каждого возникает только после ЛИЧНОЙ ответственности:"Сталин в 37 сменил политику партии на тотальное подчинение руководству (себе) всего народа до последнего человека. Для этого нужен был страх и он его установил.".
Это нормально, вероятный преступник не грабит Вас не потому, что ему Вас жаль, а потому, что он боится НЕОТВРАТИМОГО наказания. В высших госчинах этого нет- они не боятся уже ничего, кроме потери кормушки. Михалкова Вы вспомнили — так вспомните, что он так вылизал зад у власти, что Никите сегодня дали собирать бабло за носители информации — т.е. это новое дворянство на содержании. Чем это лучше ТЕХ времён?
Поэтому, мне кажется, Вы вешаете плохую сторону человека на грехи той системы. А я вижу, что только при той системе наша страна была сильнее, больше и богаче.
Только подумайте: после войны наша страна не зависела ПОЛНОСТЬЮ от цены на нефть в мире, как сегодня, а выпускала всё для себя внутри.
И так ненавидимый всеми либерастами Берия не имел виллы за рубежом и не отпускал учиться своих детей за рубеж- они построили всё внутри НЕ ХУЖЕ. А сегодня даже за простой мед помощью после операции РЕКОМЕНДУЮТ западную клинику...
Что удивительно — что при таком возрасте это Вы должны рассказывать о преимуществах ТОЙ системы государства над нынешними конвульсиями..
а репресии 37-го не могли сравниться с уничтожением и переселением народов
Уточните пожалуйста какой народ уничтожили в СССР ? Про переселение чеченцев, крымских татар, и прибалтов до, во время, и после войны известно. Также как известно за что их переселяли. А вот про "уничтожение народОВ" слышу впервые.
Ну и что? Масштабов не знал никто, до доклада Хрущева.
Вот только правды в этом докладе, как оказалось, было немного. Разве что фамилия докладчика и его название. Все остальное передергивание, подтасовка и откровенная ложь. Об этом и Ферр Гровер писал и хорошо сказал Вассерман.
Сталин в 37 сменил политику партии на тотальное подчинение руководству (себе) всего народа до последнего человека.
Опять немного не совсем. Тот же Мухин писал, что далеко не все предложения Сталина получали в ЦК поддержку. А в ЦК Сталин был одним из 5-и секретарей. Состав ЦК не менялся очень долго. Кроме того, в свете приближающейся войны, такое единначалие было весьма оправдано.
Для этого нужен был страх и он его установил.
У меня мама 1938-ого года рождения, и она ни о каком повальном страхе ничего и никогда не говорила.
Стучали по страшному, тем более что это сильно поощрялось.
Во всех цивилизованных странах сейчас стучат почище чем у нас. К примеру, недавно мне рассказал друг вернувшийся из штатов, как был оштрафован за то что во время движения выбросил окурок из окна своей машины. Т.е. мусорил, а из соседних машин увидели и вломили. Дома его уже ждала квитанция.
На nnm все так привыкли ругаться, что часто читают не совсем внимательно главное первым найти несоответсвие.
Я написал что потери людей в войне для нашего покаления затмили потери от 37-го года, тем более что дети репресированных НИКОГДА об этом не говорили и узнать можно было только случайно. Что же касается народов, то вы наверно слынали о уничтожении всех евреев и цыган Белоруссии, Украины, Молдавии и Польши, Германии и Венгрии. О уничтожении русских в Бессарабии и западной Украине, в Крыму. О выселении немцев в Казахстан, крымских татар, чеченцев и ингушей. О полном выселении немцев из Кенигсберга и области. Война столько убила родных у каждого, что затмила любые репрессии. Тем более что дети репрессированных всегда говорили что их отец пропал на войне без вести.
дети репресированных НИКОГДА об этом не говорили и узнать можно было только случайно.
Вы хотите сказать, что детей не репрессировали вместе с родителями ?
Что же касается народов, то вы наверно слынали о уничтожении всех евреев и цыган Белоруссии, Украины, Молдавии и Польши, Германии и Венгрии.
Откровенно говоря не слышал. И т.б. не слышал что Сталин имеет какое-либо отношение к этому. И причем здесь Польша, Германия, Венгрия. Это вообще-то не СССР. Вы случайно не перепутали Сталина с Гитлером ?
О выселении немцев в Казахстан, крымских татар, чеченцев и ингушей.
Про выселение я уже сказал выше. Как и сказал за что их выселяли. Если интересно, то на примере чеченцев можете ознакомиться: За что И. Сталин наказал чеченцев и ингушей
Аналогичное было с татарами, прибалтами, западноукраинцами. С немцами немного по другому. Их выселили просто из-за приближающейся войны, чтобы они не пополнили ряды вермахта. Точно также, кстати, поступили амеры с япошками после нападения на Перл Харбор. Хотя штатам 100% не угрожала война с японцами на своей территории.
Это типичное российско-советское мышление "Кто не с нами, тот против нас".
Я не собирался ругать или хвалить Сталина, обсуждать правильно ли он выселил прибалтов, убивал ли он евреев в Венгрии (чушь какая-то) и т.д. Я просто написал, что шок от всех убийств и потерь в войне был такой, что глухие сведения о репрессиях 37 года на москвичей в 1945-1954 годах не действовали. Кого интересовали судьбы сотен, если в наше время в войну убили и репрессировали миллионы?
Я не собирался ругать или хвалить Сталина, обсуждать правильно ли он выселил прибалтов, убивал ли он евреев в Венгрии (чушь какая-то) и т.д.
Вообще-то в статье и в каментах к ней и идет как раз обсуждение Сталина. И я спросил вас достаточно конкретно. Уточните пожалуйста какой народ уничтожили в СССР ? На что вы и привели в пример Что же касается народов, то вы наверно слынали о уничтожении всех евреев и цыган Белоруссии, Украины, Молдавии и Польши, Германии и Венгрии. Так как вас после этого понимать ?
И потом. Кого интересовали судьбы сотен, если в наше время в войну убили и репрессировали миллионы?
Да, и всего один оператор может создать видимость тусовки и насаждать мнение на форуме. Мне вот что удивительно: КАК у человека 1937 года ХВАТИЛО ВРЕМЕНИ научиться обращаться с интернетом и ХВАТАЕТ ЗДОРОВЬЯ писать тут комментарии???
Знаю очень одарённых людей, кому за 70, но ни один из них интерент не может освоить..
Дело в том, что я программирую с 1962 года (ЕС-1022, в кодах на перфокартах), а с 1970 возглавлял программирование при министерстве. Все пришлось осваивать самому (фортран, кобол, PC, Асемблер и т.д). Естественно PC был с 1985 года. Тогда еще не было Windows, а был старый Framework. В Интернете с 1997 года.
С nnm с самого начала (до 2005). Мне что искать-предъявить счета об оплате инета? Или паспорт Российской Федерации?
Вообще то я в ваши годы тоже считал, что в 65-70 человек (мой начальник) обязательно маразматик (пример Леонид Ильич).
Однако справил 75, скачав из русского инета 1350-й фильм, согласно списку лучших по IMDb.
Вы лучше ставьте плюсы (хотя бы 5), а то чуть высунишься — сразу минусят.
Кстати, я ненавидел и ненавижу КГБ, а Путин и нашисты его ставленники.
Тех кого вы называете либералами (хотя к тому как мы понимали слово либерал они не имеют отношения) я не уважаю за пустую болтовню и или за наемно-олигархическое прошлое. И если честно сказать вообще не уважаю молодежь 1990-2012 года — болтуны. Тот кто хочет что-то сделать — делает.
Я хоть участвовал в в стройках Братской, Красноярской, Мамаканской ГЭС -видел как живут и работают и свободные и зэки.
А причем тут PC, Windows, Framework!??? Все в кучу и бред по полной!
IBM PC — это НЕ Widows, а просто чистый персональный компьютер, на который ставились различные операционные системы, самые известные CP/M-86 и MS-DOS . В 1985 так вообще в СССР о Windows не слышали. Был MS-DOS (PC-DOS). А на счет "а был старый Framework" — так прошу подробнее, что это такое "Framework" в 1985 г. Единственное связанное со словом Frame — это были мини-фрэймы IBM 3490/3590/3592/TS1120 и майн-фрэймы IBM System/370.
А "старый" майн-фрэйм IBM System/370 — к IBM PC имеет такое же отношение, как планшет на андроид к домашнему компьютеру ZXSpectrum.
Вообще то, Framework — это аналог (если так можно сказать) MS Office, никакой операционкой этот пакет быть не мог, соответственно "Тогда еще не было Windows, а был старый Framework." — это бред того, кто не знает вообще ПО PC(/XT) на 1985 г., тем более Framework — в то время был совсем не старый. Ну и еще — Framework — это не для программирования, а текстовый редактор с поддержкой электронных таблиц, баз данных и графиков. Для программирования были интерпретатор basic и пакет masm в составе MS-DOS. На masm мы программировали используя в MS-DOS Norton Commander и его текстовый редактор.
Не упомянуть с PC MS-DOS, а упомянуть Windows — это круто!!! Это по нашему! И еще — у фортрана и кобола абсолютно разные области применения — один язык для научных вычислений, другой, в основном, для баз данных. А набирали код на перфокартах ЕС-1022 и т.п. не программисты, а операторы ЭВМ. И не программировали они, а обслуживали ЭВМ для выполнения задач, поставленных разрабатывающими подразделениями.
PS: Да еще кое что о тотальном контроле и о том что всех сажали за малейшие провинности. Недавно публиковал у себя статью про начало войны так в ней рассказывается с каким разгильдяйством выполнялись перед войной приказы "Кремля": 27 декабря 1940 года новый нарком обороны Тимошенко издал приказ № 0367 со ссылкой на еще ворошиловский приказ № 0145 от 09.09.39 об обязательной маскировке всей аэродромной сети ВВС в 500-км полосе от границы с окончанием работ к 1 июля 1941 года.
Ни ГУ ВВС, ни округа этого приказа не выполнили. Прямая вина в том – генерал-инспектора ВВС, помощника начальника Генштаба РККА по авиации Смушкевича и начальника Главного управления ВВС, заместителя наркома обороны Рычагова. Обоих расстреляли после начала войны.
Еще один приказ НКО был издан 19 июня 1941 года за № 0042. В нем Тимошенко и начальник Генштаба Жуков констатировали, что «по маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано», что самолеты при «полном отсутствии их маскировки» располагаются на аэродромах скученно и т.д.
Многие сухопутные генералы по части преступного небрежения делами службы ушли от авиационных генералов недалеко. Из того же приказа № 0042 от 19.06.41:
«Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели. Танки, бронемашины, командирские и другие спецмашины мотомеханизированных и других войск окрашены красками, дающими яркий отблеск, и хорошо наблюдаемы не только с воздуха, но и с земли. Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов...»
Я написал о тотальном подчинении, а не о тотальном контроле. Это совершенно разные вещи. Осуществить тотальный контроль можно только в тюрьме. В условиях государства, которое не считает своих граждан рабами — это невозможно, что и доказала советская власть, в которой производительные силы не соответствовали производственным отношениям. Человека нельзя заставить работать, если он не раб и может не работать.
Наше поколение, которому обещали коммунизм к концу 20 века, вседа смеялось над формулой "От каждого по способностям, каждому по труду", которое не выполняла советская власть. Ведь советская власть первоначально (по Ленину, Троцкому и ко) была нацелена на мировую революцию (войну) и не могла жить в мирных условиях в отдельно взятой стране. Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов.
А всеобщий рабский труд не соответствоал идеологии большевизма. Наше поколение уже не слушало идеологов партии — отцы вернулись с войны с изменившимися моральными ценностями.
Я написал о тотальном подчинении, а не о тотальном контроле.
Т.е. ПОДЧИНЕНИЕ было ТОТАЛЬНЫМ, но на выполнение приказов все ЗАБИЛИ ? Так что-ли получается ?
Наше поколение, которому обещали коммунизм к концу 20 века
Это вам хрущь обещал. Вот уж "соврет не дорого возьмет".
Ведь советская власть первоначально (по Ленину, Троцкому и ко) была нацелена на мировую революцию (войну) и не могла жить в мирных условиях в отдельно взятой стране. Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов.
Опять мимо кассы. Сталин с первых лет (если не дней) правления отверг Мировую Революцию (именно на этой почве у него и вышли большие терки с Троцким и Ко), и стал строить "социализм в одной отдельно взятой стране". Т.е. стал поднимать экономику разрушенную двумя войнами.
Чистая профанация — "отцы вернулись с войны с изменившимися моральными ценностями.",Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов — чистый Со-лже-ницын. Начиталась, вошь нашистская!
На пустые оскарбления не отвечаю. Солженицына не переношу — всех предал и главное Твардовского, поганая мессия. Написал то что знаю и считаю сам.
А что означает Коммунист б.п.? Раньше было беспартийный. Обычно так себя называли те кто выступал на общем собрании -"Я хоть и беспартийный, но полностью поддерживаю... (Одобряю не говорили -можно было получить в по шее парткоме).
Б.П. — в графе партийность при заполнение анкеты, если не состоишь в партии, а не себя так называли на "общем собрании". Исходя из этих элементарных советских вещей — это означает "Коммунист по убеждениям" т.к. в партиях не состою.
А то, что "отцы вернулись с войны с изменившимися моральными ценностями" — Со-Лже-ниценская ложь. Вернулось еще больше коммунистов и советские моральные ценности стали еще больше в цене. Именно на этих ценностях и держалась после убийства Сталина Советская власть. Именно после ухода носителей этих ценностей стали приходить носители "изменившихся моральных ценностей" типа горбатого.
А вот "Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов" — тоже сам видел. Ну и как? Рабы сами рабами желали быть? А если нет, то ведь они вооружены были! Могу точно сказать, "рабовладелец" сам вооружил рабов самым современным оружием. Ну, ладно, он дурак, не ведал, что творит. А рабы то, что? Или считали, что оружие игрушечное? Бред в духе Со-Лже-ницина. Он тоже плел байки, как охрана зеков в костер загоняет.
Я заполнил и просматривал в 60-90х столько анкет, что хорошо знаю что такое б.л. Это хорошо что вы идейный — начиная с 80 я уже настоящих идейных не встречал. Одни притворщики-демагоги.
Кстати я тоже был как все нормальным комсомольцем. Но когда после вуза пошел на работу от парткома и псевдо-партийных затошнило.
"Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов" — не помню, чтобы я такую чепуху писал. "Мы не рабы, рабы не мы".
А то что взрослые не могли пикнуть — это факт. Вот вы ругаете власть в инете. Тогда после войны это даже в голову никому не приходило. Мы, мальчишки, все в 1945-47 почитали Сталина как бога.
Что же касается войны, то с нее возвращались по разному. но не такими как уходили. Уходили с одной идеологией, возвращались с изменившейся. Надежд у фронтовиков было много, но они не оправдались.
Во первых — Ты б с клоном своим договорился, что ли "ganud «» вчера, 15:45 # один клон пишет — "Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов", а другой отрицает — весело!
Во вторых — идейным меня заставил стать капитализм. А в 80-е и до 93-го я был ПРОТИВ партократии, активно выступал против горбатого. Только после октября 1993 до меня дошло, что вместе с грязной водой МЫ (народ) выплеснули ребенка! С этого момента и до декабря 2011 г. я сторонник КПРФ, с момента предательства народа лидером КПРФ, я просто Коммунист-антикапиталист.
А в третьих — до 1953 г. власть было ругать не за что. Критиковать — да! А за что ругать? Ну примерчик, плз. А критика шла и в научных кругах и на заводах и фабриках. Вот после 1953 г. — критика приравнялась к ругани, вот кто деспот — кукурузник, а не Вождь. И всю правду мне по крупицам приходилось добывать через ведра помоев, выплеснутых кукурузником на то время.
Надежд у фронтовиков было много, но они не оправдались.
Какие надежды были у фронтовиков и какие не оправдались? Сладко жить, мягко спать и ни хрена не делать? По Со-Лже-ницину? Свободы не хватало? Какой свободы не хватало? Кому не хватало? КАКИЕ НАДЕЖДЫ НЕ ОПРАВДАЛИСЬ? У Со-Лже-нициных действительно не оправдались, так не все фронтовики — Со-Лже-ницины!!!
Сталин в 37 сменил политику партии на тотальное подчинение руководству (себе) всего народа до последнего человека. Для этого нужен был страх и он его установил.
Где то я все это уже читал... Солженицин? Рыбаков? Волкогонов?... Только вот ответа на простой вопрос так и не нашел — А ЗАЧЕМ СТАЛИНУ ПОЛИТИКА "ПОДЧИНЕНИЯ СЕБЕ НАРОДА ДО ПОСЛЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА"? Зачем страх, тоже никто не объясняет. Только не внятное мычание про какого то там "параноика" или т.п. Про "...Михалков (дядя Степа) последняя сволочь. а Чуковский..." это понять можно, из дворян, а быдлу служат его детей учат доброму и светлому. Да какому дерьмократу такое понравится. Тут понятно. А вот про страх... Если, конечно, страхом можно было бы объяснить индустриализацию... Так опять не сходится! Может для того страх, что бы вторыми в Европе регулярное телевещание запустить? Может Сталин нефтерейхсмарки в Берлинском рейхсбанке хранил, виллы на сицилийском побережье строил? Что он такого делал для народа СССР, что боялся народа? Для чего пукин создает атмосферу страха, я знаю. А тут... Ну поясните неразумному. И еще — "стучали по страшному, тем более что это сильно поощрялось" на кого, кто стучал. Я, например, читал мемуары милиционеров 40-50 г., так там они действительно поощряли доносительство (стуки). Пишут, что с помощью граждан раскрывались почти все преступления. Преступники ненавидели стукачей, наверное, больше, чем милицию. "пережившие революцию, хотя и молчали, но жутко ненавидели" — кого, чего ненавидели? Социализм? Сталина? Ага!!! 9 марта 1953 г. "ненависть" к Сталину выплеснулась в полной мере.
Неужели и я к 75 в маразм впаду? Надеюсь, медвепутами не дадут дожить.
Всё-таки хорошо, что у меня пока нет склероза: где-то в подсознании всплыли-таки строчки Агнии Барто — "сто пятую МОНО". Так что трехзначные номера школ были. Только всё-же сомнительно, что такие крупные... :)
Да это не принципиально. Допустим были и 665 школ. Т.е. одного возраста 665 на 4 и еще на 25 = округлим 60000 т. детей одного возраста. В Москве. Ладно, проредим школы через одну = 30000 т. детей. Т.е. 1.5% населения Москвы 1940 г. (4.5 млн.) дети одного возраста, берем остальные 8 классов и получаем с дошкольниками ~ 27 % населения — дети. С несовершеннолетними подростками не менее 30%. Т.е. нормальное соотношение. Как и во все остальные времена СССР. Т.е., т.н. "репрессии" и "дикий страх" НИКАК не отразились на нормальной жизни людей. Вот и все выкладки.
Дурак, который знает арифметику опасен! Моя школа на Студенческой (за бывшим к.т. Призыв, школой кошек) существует и сейчас (как и 56-я, в которой нам всегда делали прививки). После войны эпидемии были смертельно опасны для детей, а машин у врачей ( да ни у кого) не было.
Раньше Студенческая называлась 2-ой Извозной. По ней ходил 42 трамвай. Я жил в Студгородке 6 корпус до 1948 года, затем перехал на Кутузовский проезд дом 4. Успоколся. Кстати был комсомольцем. Могу еще кое что вспомнить. Библиотеку имени Сталина через шоссе (теперь Кутузовский) в которое записали с 3 класса. За ней через два дома кладбище — на нем построили ЦК дома. Дом рядом с бывшим Пионером — дом КГБ. Одноклассник водил меня туда примерно в в 50 году и я впервые увидел настоящую хорошую квартиру. Он дал мне на три дня (втихую, отец не знал) книгу-учебник по боевому самбо с печатью "Библиотека КГБ". Помню его фамилию.
Помню "проезды Сталина" с дачи в Кремль — по осевой углом шли две эмки, чаще всего в 8-45( как сейчас в кино). Перед ними в 50 метрах шла гудящая эмка.
Впрочем все водители на Дрогомиловке сразу вбок и останавливались. Машин тогда было очень мало. А вдоль домов стояли в штатском, впрочем их было немного, по одному на два-три дома. Успокоился?
Читать умеешь? Как раньше Студенческая называлась любой ЕГЭшник знает, в том числе и какой трамвай ходил. Я спрашиваю адрес школы №665. 2-я Извозная или 1-я? Запамятовал, понимаешь.
P.S. Когда "дедушка" в 50-ом зашел в "хорошую"квартиру — "дома КГБ" существовать просто не могло. Особенно учебника с "печатью КГБ". Объяснять по чему не буду, догадайся сам.
Вы что не читаете ответы или только то что вас поразило. Ведь в начале сообщении на которое вы отвечаете еще вчера было написано — Раньше Студенческая называлась 2-ой Извозной.
Дело в том, что я программирую с 1962 года (ЕС-1022, в кодах на перфокартах), а с 1970 возглавлял программирование при министерстве. Все пришлось осваивать самому (фортран, кобол, PC, Асемблер и т.д). Естественно PC был с 1985 года. Тогда еще не было Windows, а был старый Framework. В Интернете с 1997 года.
С nnm с самого начала (до 2005). Мне что искать-предъявить счета об оплате инета? Или паспорт Российской Федерации?
Вообще то я в ваши годы тоже считал, что в 65-70 человек (мой начальник) обязательно маразматик (пример Леонид Ильич).
Однако справил 75, скачав из русского инета 1350-й фильм, согласно списку лучших по IMDb.
Вы лучше ставьте плюсы (хотя бы 5), а то чуть высунишься — сразу минусят.
Кстати, я ненавидел и ненавижу КГБ, а Путин и нашисты его ставленники.
Тех кого вы называете либералами (хотя к тому как мы понимали слово либерал они не имеют отношения) я не уважаю за пустую болтовню и или за наемно-олигархическое прошлое. И если честно сказать вообще не уважаю молодежь 1990-2012 года — болтуны. Тот кто хочет что-то сделать — делает.
Я хоть участвовал в в стройках Братской, Красноярской, Мамаканской ГЭС -видел как живут и работают и свободные и зэки.
Не придирайтесь мелочно. Первые из серии начали в 1971 г. производить. Ну подумаешь — не ЕС-1022, а ЕС-1020. Не в 62-м, а в 72-м. Для них это такая мелочь. Почти как "Библиотека КГБ" в 1950-м.
Добавлю. Во время войны, как пишут Е. Прудникова, А. Исаев, Ю. Жуков, тот же, распиаренный тут сегодня, Ю. Мухин очень, очень часто, по разным оценкам, от 7 до 9 из десяти осужденных на расстрел отправлялись на обратно фронт. С 1942 в штрафные роты и батальоны. А сообщения о приговорах шли вверх. Расстреливали по настоящему редко и только для показательных примеров или что то из ряда вон.
Я же написал, что ваше поколение нас не поймет. Наше поколение хоть и ГЭС строили и в космос летали и армию соорудили современную. А эти текущие поколения даже мнения очевидца не приемлют.
Живут в виртуальной реальности, надеются что придет мессия и одарит Россию. Никогда ни к кому не приходил и не придет! Все нужно делать самим, как сделали немцы-американцы.
И не позорить Россию рабскими рассуждениями — работать надо по всем направлениям и всем.
Ну вот мелюзга заминусовала — значит всего боятся. Я ведь не высказывал мнения о том что было хорошо или плохо — я написал только как было ( и то с моей точки зрения). Не уважаю.
Ответьте честно, хотя бы самому себе... Если вы прочитаете в газете или увидите по ящику сообщение что губернатор какого нибудь региона со свитой отправлен на сбор сахарного тростника в районе солнечного Магадана Вы очень сильно расстроитесь?
Почитайте "Пакт" Дашковой. Архиувлекательное чтиво! Либерасты по прочтении скажут "о, да, именно так всё и было!", а их противники хотя бы смогут сказать "Я Пакт Донцовой читал и осуждаю". Хотя тут надо не осуждать, а лечить! Конъюнктурщина третьей стадии лечится с трудом, но всё же шансы на ремиссию есть.
Тьфу, Донцовой-Дашковой... Ну эта дама сама виновата, что начала, по её собственной формулировке, вложенной в уста одного из "функционеров Системы", "нести пургу".
Письмо товарищу Сталину от современных российских либерастов:
Мы поселились в твоём социализме.
Мы поделили страну созданную тобой.
Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод.
Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии.
Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было.
Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.
Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом.
Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука.
Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас.
Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе – своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе.
Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть.
Поэтому мы желаем обставить дело так, что мы как бы и не брали у тебя взаймы, а заработали сами, или нам кто-то принёс в подарок сто кг крупных купюр, или они валялись никому не нужные – да! прекрасно! валялись никому не нужными! и мы их просто подобрали — так что, отстань, отстань, не стой перед глазами, сгинь, гадина.
Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии.
(...)
Целиком данное письмо я опубликовал вчера у себя в доке
Дмитрий, извини, напомню, что 37-й год- это начало очищения от гвардии Парвуса-Троцкого, приехавшей строить в России новую Хазарию. Гений Сталина и отправная точка 37-года характерна тем, что эту гвардию чистили руками её же представителей- тот же Ягода, потом Ежов.. Никто из мировой сионистской верхушки не успел прочухать, что твориться, когда уже всё было проделано. И напомню, что именно с тех времён был негласный запрет на определённые профессии и должности для некоторых категорий граждан, которую нарушили при Андропове. Его же, кстати, называют первым могильщиком СССР. Но 37-й год является именно тем неожиданным шагом, на котором были отрублены все ниточки государственной машины, которые тянули в том числе и за рубеж.
Вот почему так невнятно говорят в судебных делах о "японском, немецком" шпионе- что бы не называть в открытую факты.
Сегодня все ниточки, обрубленные тогда, вновь налажены. И Россией опять управляет семья Морганов и Рокфеллеров — лучших друзей и пертнёров Дерипаски, Абрамовича, Усманова, Фридмана- а именно эти люди сегодня самые богатые в стране. Не удивляет в связи с этим отеческая любовь путина к Абрамовичу, как и фото Путина в кипе у Стены Плача..
95 % населения откровенно радуются тому, что человек, высказавший мысль, идущую в разрез в линией партии, уехал валить лес на дальний восток
Ок. Посмотрим насколько были невиновные те кто попали под репрессии. Вспомним, к примеру гениального авиаконструктора Туполева. Вы в курсе за что он сел ? Видно нет. Ок. Напомню какую он "высказал мысль отличную от партийной линии".
Туполев был обвинен в причинении серьезного экономического ущерба советской промышленности. Дело в том, что в 1936 г. его отправили в США с заданием отобрать наиболее эффективные и экономичные конструкции гражданских самолетов для организации их производства в СССР на лицензионной основе. По прибытии в США он настолько увлекся скупкой всякого барахла, что рекомендовал к заключению договор о поставке в СССР технической документации на отобранные конструкции самолетов в дюймах.
Для сведения: уже в то время техническая документация на один самолет превышала 100 тыс. листов различных чертежей, а в зависимости от типа самолета — могло быть и до 250–300 и более тысяч листов. В Советском Союзе, как известно, действовала метрическая система.
То есть все чертежи должны быть в миллиметрах. А благодаря Туполеву деньги были потрачены чуть ли не впустую.
глупышок, не тщи себя надеждой — не каждый еврей Рокфеллер или Морган, но вот каждый морган или Рокфеллер — еврей.
И эти люди так же пустят под нож сотни тысяч евреев, как и гоев, для увеличения своих состояний — о чём говорит история Второй Мировой войны. Сионизм и евреи — это разные вещи, если понимаете, о чём я говорю.
А как родившись в 1937 можно о нём что-то помнить? ;)
Родившиеся в 38-38 гг еще застали тех, кто в 37-38-ом были их родителями, родственниками, друзьями... Т.ч. у них на порядок больше причин говорить о 37-ом, чем у школоты, которая родилась в этом веке и прошлое знает только по докладу кукурузника, "шедеврам" соЛЖЕницына и стараниями меченого.
Дмитрий, не нужно так об Ляксанде Исаиче — он СВЕТ НЕПОЛЖИВЫЙ людям нёс! Ну, приврал где чутка... процентов 5... 15... 50... так ведь СВЯТОЙ ПРАВДЫ ради!!!
да нет, конечно! Подгонят машрутку-газель с гастарбайтером- бюджетный вариант. так что не расстраивайтесь. Да и хлебных фургонов уже нет- не выпускают.
И еще на тему "невиннорепрессированных". На одном форуме нашел вот такой пост:forum.sadov.com/thread-402-...Я в свое время помогал 4м знакомым у которых тоже в роду были "кто-то репрессированные" разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что "была дочерью царского офицера", а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не "за анекдот про Сталина", а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не "раскулаченым ни за что крестьянином", а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не "за анекдот про Сталина", а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.
В современной России порядок нужно наводить такими же методами. Выездные тройки в регионы РФ и Федеральные округа при поддержке дивизии МВД. Полная блокировка на своих рабочих местах всех- от губернаторов и судей до оперуполномоченных ФСБ на местах. И на каждого человека рассматривать персональное дело: с кем в доле, на какую систему работает, кому деньги отслюнявит..
Достаточно бы ло бы пошерстить один Дальневосточный регион, что бы к приезду в европейскую часть России уже все работали как надо. только для начала, как говорил Рохлин в первую чеченскую, нужно отправить всего одну роту в Кремль..
А, Вы за демократический и честный суд? За честные следственные органы современной России?
Приезжайте к стоянке авто рядом с прокуратурой, МВД, судами, посчитаем вместе. И считаем уже 20 лет. А из России ежегодно вывозится 700 миллиардов долларов в год. Вероятно, злобными гастарбайтерами или криминальными лицами, т.е. бандитами?
Наивный Вы и недалёкий человек!
Любая мораль в любом обществе зиждется не на доброте, а на страхе НЕОТВРАТИМОГО наказания.
А у нас за экономические преступления статьи отменяют и отменяют.
За похищенный миллиард рублей дают 6 лет условно (Пушкинский зверосовхоз), за 250 миллиардов долларов, спи..ных на МКАД балашихинской фирмой вообще закрыли дело за ДАВНОСТЬЮ!
А вы, либерало-демократы, и дальше ждите подъёма честности чиновников в РФ.
А 1937г.массовой резнёй и душегубством прославился. Ок. Опять демогогия. Посмотрим насколько "массовым" был 37-ой год. Вот данные по репрессиям по годам: Итого на 37-ой приходится порядка 790 тыс. Конечно цифра огромная. Но по сравнению с населением СССР она составляла менее 0.5% (расстрелянных было еще меньше). Т.е. остальные более 99 (или пусть 95, если считать родственников) процентов населения вообще были "ни сном ни духом". И даже откровенно радовались тому что "поймали еще одного врага народа". И потом. В 38-41 гг многих из репрессированных при Ежове оправдали. Т.ч. реальные цифры еще меньше.
Т.ч. ни о какой А 1937г.массовой резнёй и душегубством прославился. и речи нет.
Ещё важно. НКВД занималось всеми, и уголовниками в том числе, а не только политическими, как это пытаются подать.
Да вообще-то 58-я статья на самом деле почти полностью уголовная — шпионаж, диверсии, призыв к свержению власти — все тоже самое, что есть в УК практически любой страны мира.
Идеалист. Кто будет "все работали как надо"? Эти "все" только воровать умеют и жопу лизать вышестоящему (вышесидящему). Их уже не изменить — стрелять надо.
Вообще-то, у одного умного человека была мысль применять к любому чиновнику презумпцию виновности :-)
А ещё нам нужно усовершенствовать парламентаризм: каждые 6 месяцев развешивать депутатов на фонарях (ну, кроме тех, кто реально сможет доказать свою полезность) и набирать новых из партийных списков.
Госдума- вообще один из вреднейших органов страны, созданный на финансовых мешках из губернаторов, промышленников и банкиров. Нужен Верховный Совет из достойных людей, а не сборище богатых бездельников от власти и братвы.
На самом деле именно 37й год стал нарицательным совсем не потому, что был страшнее или кровавей 32 или 38 года. Просто в этот момент вплотную взялись за партийцев, которые до этого помучили население коллективизацией и прочими прелестями. Плюс плотно принялись за НКВД и армию....
В итоге выжившие партийные работники (под чутким руководством которых и пишется история) передали будущим поколениям свой ужас и страх именно этого года. А народ как раз особого отличия и не заметил, что там для него такого было, чего не было раньше?
Комментарии
Я тоже родился в 1937 году в Москве в Грауэрмана (Арбат). И в школу 665 (соседнюю с 56, через дорогу) пошел 1 сентября 1944 года. Так что автор — мой ровестник и считай почти сосед.
Не собираюсь описывать, что делало мое поколение после войны ( хорошо помню себя и окружающих только с 1943 года). Могу только четко сказать — своих ровестников и старших историков-партийцев мы не уважали и презирали, как непрофессионалов и лизоблюдов (что партии нужно — то и история).
То что он написал полностью соответствует тому, что было (марки, фильмы и т.п. и т.д). То что он написал это действительно правда (он это и привык писать), на не вся, далеко не вся. Как и вся советская публицистика — писать только хорошее, а плохое упоминать только если оно осуждено партией.
Не собираюсь здесь описывать то, что он не дописал. Тем более что это спорно, зависит от политических взглядов, от последствий войны и т.д. Время показало, что советская власть — это был эксперимент новой организации государства в мире и этот эксперимент провалился. Повторять его в новых условиях развития производительных сил и развития в мире бессмысленно.
Что же касается репресий 37 года, то наше поколение, пережившее войну им особенно не интересовалось (дети потеряли отцов и родных, эдоровье в войну, а репресии 37-го не могли сравниться с уничтожением и переселением народов). Да я знал от матери, которая работала в Детгизе о посадках, увольнениях, ограничениях в литературных кругах. Знал что Михалков (дядя Степа) последняя сволочь. а Чуковский аристократ-лизоблюд. Ну и что? Масштабов не знал никто, до доклада Хрущева. Крик то весь был из-за того, что репрессировали вроде бы своих (партийных руководителей, маршалов, чекистов). Сталин в 37 сменил политику партии на тотальное подчинение руководству (себе) всего народа до последнего человека. Для этого нужен был страх и он его установил. С детства, со школы все знали — "болтун находка для шпиона", враг послушивает", "ты что против советской власти?". Стучали по страшному, тем более что это сильно поощрялось. Впрочем дети, не знавшие ничего другого, переживали все это без особых проблем. А вот рожденные в начале века и пережившие революцию, хотя и молчали, но жутко ненавидели.
Короче как мы не понимали как же жили в России в начале 20 века, так не понимают сейчас что было тогда.
но всё познаётся в сравнении. Социалистическая и государственная власть лучше и честнее, чем власть чиновничества и олигархата — название под современную власть ещё не придумано.
Как Вы сами и писали, ОТВЕТСТВЕННОСТЬ каждого возникает только после ЛИЧНОЙ ответственности:"Сталин в 37 сменил политику партии на тотальное подчинение руководству (себе) всего народа до последнего человека. Для этого нужен был страх и он его установил.".
Это нормально, вероятный преступник не грабит Вас не потому, что ему Вас жаль, а потому, что он боится НЕОТВРАТИМОГО наказания. В высших госчинах этого нет- они не боятся уже ничего, кроме потери кормушки. Михалкова Вы вспомнили — так вспомните, что он так вылизал зад у власти, что Никите сегодня дали собирать бабло за носители информации — т.е. это новое дворянство на содержании. Чем это лучше ТЕХ времён?
Поэтому, мне кажется, Вы вешаете плохую сторону человека на грехи той системы. А я вижу, что только при той системе наша страна была сильнее, больше и богаче.
Только подумайте: после войны наша страна не зависела ПОЛНОСТЬЮ от цены на нефть в мире, как сегодня, а выпускала всё для себя внутри.
И так ненавидимый всеми либерастами Берия не имел виллы за рубежом и не отпускал учиться своих детей за рубеж- они построили всё внутри НЕ ХУЖЕ. А сегодня даже за простой мед помощью после операции РЕКОМЕНДУЮТ западную клинику...
Что удивительно — что при таком возрасте это Вы должны рассказывать о преимуществах ТОЙ системы государства над нынешними конвульсиями..
Этот момент я вспомнил в августе 1991 ( не дай бог молодые идиоты схлестнутся!).
Но ведь есть РУССКОЕ АВОСЬ. Бог не выдаст, НИКТО НЕ СЪЕСТ!
Уточните пожалуйста какой народ уничтожили в СССР ? Про переселение чеченцев, крымских татар, и прибалтов до, во время, и после войны известно. Также как известно за что их переселяли. А вот про "уничтожение народОВ" слышу впервые.
Ну и что? Масштабов не знал никто, до доклада Хрущева.
Вот только правды в этом докладе, как оказалось, было немного. Разве что фамилия докладчика и его название. Все остальное передергивание, подтасовка и откровенная ложь. Об этом и Ферр Гровер писал и хорошо сказал Вассерман.
Сталин в 37 сменил политику партии на тотальное подчинение руководству (себе) всего народа до последнего человека.
Опять немного не совсем. Тот же Мухин писал, что далеко не все предложения Сталина получали в ЦК поддержку. А в ЦК Сталин был одним из 5-и секретарей. Состав ЦК не менялся очень долго. Кроме того, в свете приближающейся войны, такое единначалие было весьма оправдано.
Для этого нужен был страх и он его установил.
У меня мама 1938-ого года рождения, и она ни о каком повальном страхе ничего и никогда не говорила.
Стучали по страшному, тем более что это сильно поощрялось.
Во всех цивилизованных странах сейчас стучат почище чем у нас. К примеру, недавно мне рассказал друг вернувшийся из штатов, как был оштрафован за то что во время движения выбросил окурок из окна своей машины. Т.е. мусорил, а из соседних машин увидели и вломили. Дома его уже ждала квитанция.
Я написал что потери людей в войне для нашего покаления затмили потери от 37-го года, тем более что дети репресированных НИКОГДА об этом не говорили и узнать можно было только случайно. Что же касается народов, то вы наверно слынали о уничтожении всех евреев и цыган Белоруссии, Украины, Молдавии и Польши, Германии и Венгрии. О уничтожении русских в Бессарабии и западной Украине, в Крыму. О выселении немцев в Казахстан, крымских татар, чеченцев и ингушей. О полном выселении немцев из Кенигсберга и области. Война столько убила родных у каждого, что затмила любые репрессии. Тем более что дети репрессированных всегда говорили что их отец пропал на войне без вести.
Т.е. у вас два клона. Ок.
дети репресированных НИКОГДА об этом не говорили и узнать можно было только случайно.
Вы хотите сказать, что детей не репрессировали вместе с родителями ?
Что же касается народов, то вы наверно слынали о уничтожении всех евреев и цыган Белоруссии, Украины, Молдавии и Польши, Германии и Венгрии.
Откровенно говоря не слышал. И т.б. не слышал что Сталин имеет какое-либо отношение к этому. И причем здесь Польша, Германия, Венгрия. Это вообще-то не СССР. Вы случайно не перепутали Сталина с Гитлером ?
О выселении немцев в Казахстан, крымских татар, чеченцев и ингушей.
Про выселение я уже сказал выше. Как и сказал за что их выселяли. Если интересно, то на примере чеченцев можете ознакомиться: За что И. Сталин наказал чеченцев и ингушей
Аналогичное было с татарами, прибалтами, западноукраинцами. С немцами немного по другому. Их выселили просто из-за приближающейся войны, чтобы они не пополнили ряды вермахта. Точно также, кстати, поступили амеры с япошками после нападения на Перл Харбор. Хотя штатам 100% не угрожала война с японцами на своей территории.
Я не собирался ругать или хвалить Сталина, обсуждать правильно ли он выселил прибалтов, убивал ли он евреев в Венгрии (чушь какая-то) и т.д. Я просто написал, что шок от всех убийств и потерь в войне был такой, что глухие сведения о репрессиях 37 года на москвичей в 1945-1954 годах не действовали. Кого интересовали судьбы сотен, если в наше время в войну убили и репрессировали миллионы?
Вообще-то в статье и в каментах к ней и идет как раз обсуждение Сталина. И я спросил вас достаточно конкретно. Уточните пожалуйста какой народ уничтожили в СССР ? На что вы и привели в пример Что же касается народов, то вы наверно слынали о уничтожении всех евреев и цыган Белоруссии, Украины, Молдавии и Польши, Германии и Венгрии. Так как вас после этого понимать ?
И потом. Кого интересовали судьбы сотен, если в наше время в войну убили и репрессировали миллионы?
Какие миллионы были репрессированы в войну
Знаю очень одарённых людей, кому за 70, но ни один из них интерент не может освоить..
С nnm с самого начала (до 2005). Мне что искать-предъявить счета об оплате инета? Или паспорт Российской Федерации?
Вообще то я в ваши годы тоже считал, что в 65-70 человек (мой начальник) обязательно маразматик (пример Леонид Ильич).
Однако справил 75, скачав из русского инета 1350-й фильм, согласно списку лучших по IMDb.
Вы лучше ставьте плюсы (хотя бы 5), а то чуть высунишься — сразу минусят.
Кстати, я ненавидел и ненавижу КГБ, а Путин и нашисты его ставленники.
Тех кого вы называете либералами (хотя к тому как мы понимали слово либерал они не имеют отношения) я не уважаю за пустую болтовню и или за наемно-олигархическое прошлое. И если честно сказать вообще не уважаю молодежь 1990-2012 года — болтуны. Тот кто хочет что-то сделать — делает.
Я хоть участвовал в в стройках Братской, Красноярской, Мамаканской ГЭС -видел как живут и работают и свободные и зэки.
IBM PC — это НЕ Widows, а просто чистый персональный компьютер, на который ставились различные операционные системы, самые известные CP/M-86 и MS-DOS . В 1985 так вообще в СССР о Windows не слышали. Был MS-DOS (PC-DOS). А на счет "а был старый Framework" — так прошу подробнее, что это такое "Framework" в 1985 г. Единственное связанное со словом Frame — это были мини-фрэймы IBM 3490/3590/3592/TS1120 и майн-фрэймы IBM System/370.
А "старый" майн-фрэйм IBM System/370 — к IBM PC имеет такое же отношение, как планшет на андроид к домашнему компьютеру ZXSpectrum.
Именно для PC и PC/XT разрабатывалась.
Я застал уже только Framework III.
Не упомянуть с PC MS-DOS, а упомянуть Windows — это круто!!! Это по нашему! И еще — у фортрана и кобола абсолютно разные области применения — один язык для научных вычислений, другой, в основном, для баз данных. А набирали код на перфокартах ЕС-1022 и т.п. не программисты, а операторы ЭВМ. И не программировали они, а обслуживали ЭВМ для выполнения задач, поставленных разрабатывающими подразделениями.
Не списывайте "пенсионеров" — настрой мозгов зависит не от возраста.
Ни ГУ ВВС, ни округа этого приказа не выполнили. Прямая вина в том – генерал-инспектора ВВС, помощника начальника Генштаба РККА по авиации Смушкевича и начальника Главного управления ВВС, заместителя наркома обороны Рычагова. Обоих расстреляли после начала войны.
Еще один приказ НКО был издан 19 июня 1941 года за № 0042. В нем Тимошенко и начальник Генштаба Жуков констатировали, что «по маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано», что самолеты при «полном отсутствии их маскировки» располагаются на аэродромах скученно и т.д.
Многие сухопутные генералы по части преступного небрежения делами службы ушли от авиационных генералов недалеко. Из того же приказа № 0042 от 19.06.41:
«Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели. Танки, бронемашины, командирские и другие спецмашины мотомеханизированных и других войск окрашены красками, дающими яркий отблеск, и хорошо наблюдаемы не только с воздуха, но и с земли. Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов...»
Наше поколение, которому обещали коммунизм к концу 20 века, вседа смеялось над формулой "От каждого по способностям, каждому по труду", которое не выполняла советская власть. Ведь советская власть первоначально (по Ленину, Троцкому и ко) была нацелена на мировую революцию (войну) и не могла жить в мирных условиях в отдельно взятой стране. Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов.
А всеобщий рабский труд не соответствоал идеологии большевизма. Наше поколение уже не слушало идеологов партии — отцы вернулись с войны с изменившимися моральными ценностями.
Т.е. ПОДЧИНЕНИЕ было ТОТАЛЬНЫМ, но на выполнение приказов все ЗАБИЛИ ? Так что-ли получается ?
Наше поколение, которому обещали коммунизм к концу 20 века
Это вам хрущь обещал. Вот уж "соврет не дорого возьмет".
Ведь советская власть первоначально (по Ленину, Троцкому и ко) была нацелена на мировую революцию (войну) и не могла жить в мирных условиях в отдельно взятой стране. Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов.
Опять мимо кассы. Сталин с первых лет (если не дней) правления отверг Мировую Революцию (именно на этой почве у него и вышли большие терки с Троцким и Ко), и стал строить "социализм в одной отдельно взятой стране". Т.е. стал поднимать экономику разрушенную двумя войнами.
А что означает Коммунист б.п.? Раньше было беспартийный. Обычно так себя называли те кто выступал на общем собрании -"Я хоть и беспартийный, но полностью поддерживаю... (Одобряю не говорили -можно было получить в по шее парткоме).
А то, что "отцы вернулись с войны с изменившимися моральными ценностями" — Со-Лже-ниценская ложь. Вернулось еще больше коммунистов и советские моральные ценности стали еще больше в цене. Именно на этих ценностях и держалась после убийства Сталина Советская власть. Именно после ухода носителей этих ценностей стали приходить носители "изменившихся моральных ценностей" типа горбатого.
А вот "Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов" — тоже сам видел. Ну и как? Рабы сами рабами желали быть? А если нет, то ведь они вооружены были! Могу точно сказать, "рабовладелец" сам вооружил рабов самым современным оружием. Ну, ладно, он дурак, не ведал, что творит. А рабы то, что? Или считали, что оружие игрушечное? Бред в духе Со-Лже-ницина. Он тоже плел байки, как охрана зеков в костер загоняет.
Кстати я тоже был как все нормальным комсомольцем. Но когда после вуза пошел на работу от парткома и псевдо-партийных затошнило.
"Сталин это понимал, но ничего не мог сделать без рабов" — не помню, чтобы я такую чепуху писал. "Мы не рабы, рабы не мы".
А то что взрослые не могли пикнуть — это факт. Вот вы ругаете власть в инете. Тогда после войны это даже в голову никому не приходило. Мы, мальчишки, все в 1945-47 почитали Сталина как бога.
Что же касается войны, то с нее возвращались по разному. но не такими как уходили. Уходили с одной идеологией, возвращались с изменившейся. Надежд у фронтовиков было много, но они не оправдались.
Во вторых — идейным меня заставил стать капитализм. А в 80-е и до 93-го я был ПРОТИВ партократии, активно выступал против горбатого. Только после октября 1993 до меня дошло, что вместе с грязной водой МЫ (народ) выплеснули ребенка! С этого момента и до декабря 2011 г. я сторонник КПРФ, с момента предательства народа лидером КПРФ, я просто Коммунист-антикапиталист.
А в третьих — до 1953 г. власть было ругать не за что. Критиковать — да! А за что ругать? Ну примерчик, плз. А критика шла и в научных кругах и на заводах и фабриках. Вот после 1953 г. — критика приравнялась к ругани, вот кто деспот — кукурузник, а не Вождь. И всю правду мне по крупицам приходилось добывать через ведра помоев, выплеснутых кукурузником на то время.
Какие надежды были у фронтовиков и какие не оправдались? Сладко жить, мягко спать и ни хрена не делать? По Со-Лже-ницину? Свободы не хватало? Какой свободы не хватало? Кому не хватало? КАКИЕ НАДЕЖДЫ НЕ ОПРАВДАЛИСЬ? У Со-Лже-нициных действительно не оправдались, так не все фронтовики — Со-Лже-ницины!!!
Где то я все это уже читал... Солженицин? Рыбаков? Волкогонов?... Только вот ответа на простой вопрос так и не нашел — А ЗАЧЕМ СТАЛИНУ ПОЛИТИКА "ПОДЧИНЕНИЯ СЕБЕ НАРОДА ДО ПОСЛЕДНЕГО ЧЕЛОВЕКА"? Зачем страх, тоже никто не объясняет. Только не внятное мычание про какого то там "параноика" или т.п. Про "...Михалков (дядя Степа) последняя сволочь. а Чуковский..." это понять можно, из дворян, а быдлу служат его детей учат доброму и светлому. Да какому дерьмократу такое понравится. Тут понятно. А вот про страх... Если, конечно, страхом можно было бы объяснить индустриализацию... Так опять не сходится! Может для того страх, что бы вторыми в Европе регулярное телевещание запустить? Может Сталин нефтерейхсмарки в Берлинском рейхсбанке хранил, виллы на сицилийском побережье строил? Что он такого делал для народа СССР, что боялся народа? Для чего пукин создает атмосферу страха, я знаю. А тут... Ну поясните неразумному. И еще — "стучали по страшному, тем более что это сильно поощрялось" на кого, кто стучал. Я, например, читал мемуары милиционеров 40-50 г., так там они действительно поощряли доносительство (стуки). Пишут, что с помощью граждан раскрывались почти все преступления. Преступники ненавидели стукачей, наверное, больше, чем милицию. "пережившие революцию, хотя и молчали, но жутко ненавидели" — кого, чего ненавидели? Социализм? Сталина? Ага!!! 9 марта 1953 г. "ненависть" к Сталину выплеснулась в полной мере.
Неужели и я к 75 в маразм впаду? Надеюсь, медвепутами не дадут дожить.
Так что очень похоже, что к нам пожаловал в гости маститый писатель, гордитесь!
P.S. Ты, надеюсь, арифметику прогуливал?
Помню "проезды Сталина" с дачи в Кремль — по осевой углом шли две эмки, чаще всего в 8-45( как сейчас в кино). Перед ними в 50 метрах шла гудящая эмка.
Впрочем все водители на Дрогомиловке сразу вбок и останавливались. Машин тогда было очень мало. А вдоль домов стояли в штатском, впрочем их было немного, по одному на два-три дома. Успокоился?
P.S. Когда "дедушка" в 50-ом зашел в "хорошую"квартиру — "дома КГБ" существовать просто не могло. Особенно учебника с "печатью КГБ". Объяснять по чему не буду, догадайся сам.
Спасибо за минусы, теперь я в курсе.
Помнится мне, что многие лихие бойцы-форшмачники любили писать письма домой типа "мамо, пишу из горящего танка.."
С nnm с самого начала (до 2005). Мне что искать-предъявить счета об оплате инета? Или паспорт Российской Федерации?
Вообще то я в ваши годы тоже считал, что в 65-70 человек (мой начальник) обязательно маразматик (пример Леонид Ильич).
Однако справил 75, скачав из русского инета 1350-й фильм, согласно списку лучших по IMDb.
Вы лучше ставьте плюсы (хотя бы 5), а то чуть высунишься — сразу минусят.
Кстати, я ненавидел и ненавижу КГБ, а Путин и нашисты его ставленники.
Тех кого вы называете либералами (хотя к тому как мы понимали слово либерал они не имеют отношения) я не уважаю за пустую болтовню и или за наемно-олигархическое прошлое. И если честно сказать вообще не уважаю молодежь 1990-2012 года — болтуны. Тот кто хочет что-то сделать — делает.
Я хоть участвовал в в стройках Братской, Красноярской, Мамаканской ГЭС -видел как живут и работают и свободные и зэки.
На прошлой неделе выложил пару статей про 227 приказ:
Приказ №227. Заградотряды в РККА.
Приказ №227. В атаку идет штрафбат.
К сожалению они были отклонены из раздела, но вот любопытный документ из статьи о штрафбатах:
/кликабельно/
Как видите, даже при явном невыполнении приказа, приведшего к потерям не всегда попадали под трибунал.
Живут в виртуальной реальности, надеются что придет мессия и одарит Россию. Никогда ни к кому не приходил и не придет! Все нужно делать самим, как сделали немцы-американцы.
И не позорить Россию рабскими рассуждениями — работать надо по всем направлениям и всем.
Ну вот мелюзга заминусовала — значит всего боятся. Я ведь не высказывал мнения о том что было хорошо или плохо — я написал только как было ( и то с моей точки зрения). Не уважаю.
Мы поселились в твоём социализме.
Мы поделили страну созданную тобой.
Мы заработали миллионы на заводах, построенных твоими рабами и твоими учёными. Мы обанкротили возведённые тобой предприятия, и увели полученные деньги за кордон, где построили себе дворцы. Тысячи настоящих дворцов. У тебя никогда не было такой дачи, оспяной урод.
Мы продали заложенные тобой ледоходы и атомоходы, и купили себе яхты. Это, кстати, вовсе не метафора, это факт нашей биографии.
Поэтому твоё имя зудит и чешется у нас внутри, нам хочется, чтоб тебя никогда не было.
Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.
Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции, в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось так хорошо, нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом.
Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сука.
Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас.
Это обычный закон человеческого бытия: никто не желает быть кому-то долго благодарным. Это утомляет! Любого человека раздражает и мучит, если он кому-то обязан. Мы хотим быть всем обязанными только себе – своим талантам, своему мужеству, своему интеллекту, своей силе.
Тем более мы не любим тех, кому должны большую сумму денег, которую не в состоянии вернуть. Или не хотим вернуть.
Поэтому мы желаем обставить дело так, что мы как бы и не брали у тебя взаймы, а заработали сами, или нам кто-то принёс в подарок сто кг крупных купюр, или они валялись никому не нужные – да! прекрасно! валялись никому не нужными! и мы их просто подобрали — так что, отстань, отстань, не стой перед глазами, сгинь, гадина.
Чтоб избавиться от тебя, мы придумываем всё новые и новые истории в жанре альтернативной истории, в жанре мухлежа и шулерства, в жанре тупого вранья, в жанре восхитительной и подлой демагогии.
(...)
Целиком данное письмо я опубликовал вчера у себя в доке
Вот почему так невнятно говорят в судебных делах о "японском, немецком" шпионе- что бы не называть в открытую факты.
Сегодня все ниточки, обрубленные тогда, вновь налажены. И Россией опять управляет семья Морганов и Рокфеллеров — лучших друзей и пертнёров Дерипаски, Абрамовича, Усманова, Фридмана- а именно эти люди сегодня самые богатые в стране. Не удивляет в связи с этим отеческая любовь путина к Абрамовичу, как и фото Путина в кипе у Стены Плача..
выходит из дома совершать свое темное дело. Крадучись, незримой тенью,
он пробирается по улицам, вдоль стен, за кустами, стараясь никому не
попадаться на глаза. Он заглядывает в каждую подворотню, в каждый сырой
угол — туда, где может безбоязненно утолить вечно мучащую его жажду. В
его руке — разводной ключ. Найдя жертву, он бросается на нее и одним
привычным движением отворачивает головку — а затем припадает губами к
бьющей струе и жадно, взахлеб, пьет горячую, пахнущую железом воду, пока
его живот не раздувается как у насосавшегося комара. Оставив наконец
истекающую последними каплями трубу, он бредет домой, удовлетворенно
побулькивая. — Мойша! — встречает его в дверях жена. — В кране опять нет
воды! — Я знаю… — отвечает он и загадочно усмехается.
Ок. Посмотрим насколько были невиновные те кто попали под репрессии. Вспомним, к примеру гениального авиаконструктора Туполева. Вы в курсе за что он сел ? Видно нет. Ок. Напомню какую он "высказал мысль отличную от партийной линии".
Туполев был обвинен в причинении серьезного экономического ущерба советской промышленности. Дело в том, что в 1936 г. его отправили в США с заданием отобрать наиболее эффективные и экономичные конструкции гражданских самолетов для организации их производства в СССР на лицензионной основе. По прибытии в США он настолько увлекся скупкой всякого барахла, что рекомендовал к заключению договор о поставке в СССР технической документации на отобранные конструкции самолетов в дюймах.
Для сведения: уже в то время техническая документация на один самолет превышала 100 тыс. листов различных чертежей, а в зависимости от типа самолета — могло быть и до 250–300 и более тысяч листов. В Советском Союзе, как известно, действовала метрическая система.
То есть все чертежи должны быть в миллиметрах. А благодаря Туполеву деньги были потрачены чуть ли не впустую.
Источник
И эти люди так же пустят под нож сотни тысяч евреев, как и гоев, для увеличения своих состояний — о чём говорит история Второй Мировой войны. Сионизм и евреи — это разные вещи, если понимаете, о чём я говорю.
Родившиеся в 38-38 гг еще застали тех, кто в 37-38-ом были их родителями, родственниками, друзьями... Т.ч. у них на порядок больше причин говорить о 37-ом, чем у школоты, которая родилась в этом веке и прошлое знает только по докладу кукурузника, "шедеврам" соЛЖЕницына и стараниями меченого.
:-)
Потом гонять машину труп вывозить. Вот это нерентабельно.
И еще на тему "невиннорепрессированных". На одном форуме нашел вот такой пост:forum.sadov.com/thread-402-...Я в свое время помогал 4м знакомым у которых тоже в роду были "кто-то репрессированные" разыскать информацию о них. Люди угрохали кучу времени на обращения в различные архивы, да и денег порядочно. В итоге выяснилось, что у одного бабка села не за то, что "была дочерью царского офицера", а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу. У другого дед сел не "за анекдот про Сталина", а за участие в груповом изнасиловании. У третьего дед оказался не "раскулаченым ни за что крестьянином", а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков). Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным, но опять же не "за анекдот про Сталина", а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.
video.sibnet.ru
Им жаренного подавай.
Достаточно бы ло бы пошерстить один Дальневосточный регион, что бы к приезду в европейскую часть России уже все работали как надо. только для начала, как говорил Рохлин в первую чеченскую, нужно отправить всего одну роту в Кремль..
Приезжайте к стоянке авто рядом с прокуратурой, МВД, судами, посчитаем вместе. И считаем уже 20 лет. А из России ежегодно вывозится 700 миллиардов долларов в год. Вероятно, злобными гастарбайтерами или криминальными лицами, т.е. бандитами?
Наивный Вы и недалёкий человек!
Любая мораль в любом обществе зиждется не на доброте, а на страхе НЕОТВРАТИМОГО наказания.
А у нас за экономические преступления статьи отменяют и отменяют.
За похищенный миллиард рублей дают 6 лет условно (Пушкинский зверосовхоз), за 250 миллиардов долларов, спи..ных на МКАД балашихинской фирмой вообще закрыли дело за ДАВНОСТЬЮ!
А вы, либерало-демократы, и дальше ждите подъёма честности чиновников в РФ.
Т.ч. ни о какой А 1937г.массовой резнёй и душегубством прославился. и речи нет.
Если брать соотношение политических заключенных и уголовников по состоянию на 51г, то уголовников в 5 раз больше. Цифры отсюда:
stalinism.narod.ru
Теперь возьмём 133тыс политических и умножим также на 5. Получим 665тыс уголовников.
Прибавим 133тыс политических и получим без малого в среднем 800тыс всего осужденных в год.
Цифра очень похожа на 845тыс, осуждённых при Путине.
Ну население стало меньше, значит доля репрессий стала больше даже.
Ещё важно. НКВД занималось всеми, и уголовниками в том числе, а не только политическими, как это пытаются подать.
Посчитайте сами, тогда, возможно, шутить на эту тему вам покажется неуместным.
Да вообще-то 58-я статья на самом деле почти полностью уголовная — шпионаж, диверсии, призыв к свержению власти — все тоже самое, что есть в УК практически любой страны мира.
А ещё нам нужно усовершенствовать парламентаризм: каждые 6 месяцев развешивать депутатов на фонарях (ну, кроме тех, кто реально сможет доказать свою полезность) и набирать новых из партийных списков.
Госдума- вообще один из вреднейших органов страны, созданный на финансовых мешках из губернаторов, промышленников и банкиров. Нужен Верховный Совет из достойных людей, а не сборище богатых бездельников от власти и братвы.
В итоге выжившие партийные работники (под чутким руководством которых и пишется история) передали будущим поколениям свой ужас и страх именно этого года. А народ как раз особого отличия и не заметил, что там для него такого было, чего не было раньше?