Все это конечно сильно интригует, но объясните мене, из физики я помню, чем короче волна тем меньше она распространяется. То как тогда на коротких волнах передать сообщение далеко?
Короткие волны могут распространяться на многие тысячи километров путем многократных последовательных отражений от ионосферы и Земли и для этого не требуются передатчики большой мощности.
пеленг берется не в глобальном масштабе, а постами, которые расположены близко к месту передачи. пеленг берется как минимум с трех точек. все равно присутствует треугольник ошибок. а вот этот треугольник сыскари и накрывают.
для того, чтобы более-менее запеленговать станцию нужно больше минуты. если время передачи меньше, то можно говорить о перехвате сообщения, но координаты толком не возьмешь.
Направление при отражении от ионосферы не меняется.
Нужно два пеленгатора, который определяют направление на сигнал.
Один и тот же центр РЭР имел два пеленгатора — один под Таллином, другой на Кольском.
Оператор приемного центра, найдя работу на одной из заданных ему частот, тут же кидал ее операторам на пеленгаторы и через секунды координаты были в штабе.
Ошибка при пеленгации над северной Атлантикой были от 10 до 30 км.
Это реальные цифры, мне самому пришлось там на аппаратуре поработать.
Но ведь и разнос пеленгаторов был на 1000 км.
Пеленговали не американских шпионов, а корабли, самолеты — всегда знали потому координаты авианосцев и местонахождение противолодочных группировок НАТО.
А разве несколько тысяч км для КВ — это сверхдальняя передача?
bch, ну то, что ты специалист широчайшего профиля — это понятно.
чисто вопрос от бестолкового: какая диаграмма направленности антенны пеленгатора и какая расчетная погрешность будет при попытке пеленга на расстоянии от 1000 до 5000 км примерно?
Антенна у пеленгатора приёмная т.е. пассивная и состоит как минимум из 4 элементов "С", "Ю", "З" и "В". Точность определения пеленга зависит от расстояния между антеннами и от алгоритмов расчёта суммарно-разностного сигнала получаемого от каждой пары элементов антенной системы "С-Ю" "З-В".
Двухканальное коротковолновое визуальное приемо-индикаторное устройство "Пеликан-А" предназначено к использованию в автоматических пеленгаторах различного назначения для пеленгования телеграфных и телефонных передач.Плавно перекрываемый диапазон частот от 1,5 до 25 Мгц разбит на 8 поддиапазонов.Чувствительность приемо-индикатора со входа:по визуальному каналу при соотношении сигнала к шумам 10/1 не хуже 2мкв,по слуховому каналу в телеграфном режиме не хуже 3мкв. Видит этот аппарат лучше чем слышит. Изделие применялось в радиопеленгационных комплексах – «ЧЕРЕМУХА» ; «РАМА»
bch, постарайся запомнить: я — не такой же украинец, а русский. насчет предательства — очень громкое заявление. ну это как всегда...
так вот, при твоих данных в 1 (один) градус МИНИМАЛЬНАЯ погрешность пеленга на дальности в 1 000 км составит не менее 16 км. ну глядя на глобус из глубины кабинета — точность приемлемая. для остального...
что же касается твоих профессиональных познаний... ария сомнения. т.к. служба радиоконтроля (пеленг), криптография и дешифровка — НАСТОЛЬКО разные области, что очень я сильно сомневаюсь что один человек может быть профессионалом одновременно в этих областях. а балабоном — так запросто!
"Ошибка при пеленгации над северной Атлантикой были от 10 до 30 км."
"...в 1 (один) градус МИНИМАЛЬНАЯ погрешность пеленга на дальности в 1 000 км составит не менее 16 км"
===
Сложно понять к чему этот хомяк придирается, но это в человеческой природе заложено!
Ни разу отклонение в точности пеленгации из Меривялья (не надо меня обвинять в измене Родине, если я разгласил место бывшей дислокации части РЭР) не превышалось!
Дурачок, я еще на командных пунктах РВСН служил, скорее работал прикомандированным, в штабах Южной группы войск и 39-й армии (Монголия), занимался более передачей закрытой информации, в начале 90-х работал в аналитическом управлении Генштаба.
Меня очень умилило, когда неуч начал меня учить, что нерасшифровываемые коды именуются кодами "гарантированной стойкости" — это кагебистский термин, в армии они всегда именовались кодами "постоянной стойкости"!
Активная антенна — антенна со встроенным усилителем. Часто применяется для увелечения еффективности мобильных ДВ/СВ антенн, там где невозможно установить полноразмерную антенну.
Или для компенсации потерь в антенном кабеле для "сантиметровых" диапазонов — GPS к примру...
Дальняя радиосвязь, основанная на использовании явления переизлучения электромагнитной энергии в электрически неоднородной тропосфере (пространстве на высоте примерно 15 км от поверхности Земли) при распространении в ней радиоволн. Осуществляется в диапазонах дециметровых и сантиметровых волн".
Дальность пеленгования это база пеленгования х на 2. То есть если между пеленгаторами 1000 км, то разведка будет вестись на дальности 2000 км. Это связано с точностью определения пеленга — на аппаратуре 80-х годов это было от 1,5 гр. до 3 в зависимости от подддиапазона и времени суток. Чем больше пеленгаторов тем лучше. Обычно использовалось не менее 3 пеленгаторов.
По западным границам СССР мы имели в каждом округе 2-3 бригады ОсНаз каждая со своей пеленгаторной сетью. По заданиям из ГРУ подключалось столько пеленгаторов сколько было нужно и в одной сети могли быть и Севастополь и Мурманск и кто-нибудь по середине. Вы об этом могли даже и не знать.
Вы путаете ! Чем короче волна тем дальше она проникает но меньше способность огибать препятствия- Пример спутниковое телевидение и тарелки которые собирают сигнал как зонтик воду =)
И чем длиннее волна тем выше способность огибать препятствия, но чем длиннее волна тем короче расстояние на которое она распространяется — Пример наземное телевидение
В городе вы способны принять сигнал антенной которая установлена за зданием которое заслоняет телецентр , но на даче даже установив антенну в поле не все каналы ловятся.
Телевизионный диапазон ультракороткие волны, они как раз не только не огибают предметы, но и не отражаются от ионосферы. А "огибание" волной предмета имеет место в случае если размеры предмета соизмеримы с длинной волны (дифракция)
Длинные волны (диаппазон ДВ) огибают всю Землю, но для передачи на противоположную сторону Земли необходимо в тысячи раз больше энергии, чем для сети ретрансляторов в КВ диаппазоне. К тому же ДВ диаппазон очень узок. Там можно разменстить очень малое количество передатчиков, не мешающих друг другу.
Можно без ретрансляторов достаточно мощным передатчиком (от 5 кВт) и с расчётом отражения от ионосферы. Есть специальные таблицы о состоянии ионосферы (высота, толщина слоя, степень ионизации и т.д.) и формулы расчёта (и номограммы).
Все верно. Дальность связи на КВ в огромной зависимости от состояния ионосферы т.е солнечной активности — измеряется числом Вольфа. Дальность связьи на УКВ от высоты антенн приемника/передатчика и состояния тропосферы. Сам связывался за 1000 км (Приморье- Ю.Корея) на УКВ — передатчик 30 ВТ, антенна — мобильная ветикальная. Ко всему этому, конечно же имеет значение эффективность антенн, мощность передатчика и чувствительность приемника (теоретически).
КВ, 500 Вт передатчик, Владивосток-Москва, без ретранслятора. первые сеансы: наклонный луч, направленный в сторону Японии. оценка — 2-3 балла. потом развернулись на 180° — вышли на полку в оценке в 4 балла
К немцу, к сожалению, ни какого отношения не имеет. Внутри китай. Цена за имя задрана неимоверно. Кстати, на сайте, который Вы привели, цена задрана ещё больше. Но не смотря на всё это, аппарат действительно не плохой и конкурентов у него мало. Цена только не соответствует.
Не удивляйтесь, но Grundig — это тот же Eton. Остальные марки не разбирал, но есть подозрение, что это что-то подобное. Расстраивают дроссели внутри. Разваливаются. Кстати, где бы схемку на s350dl нарыть?
часто в таком виде передают кучу простой не секретной информации, посмотрите на здание любого посольства в Москве, на каждом натянута огромнейшая коротковолновая антенна, ей они и принимают и передают кучу всяческих сигналов.
Сейчас, думаю, это малоактуально при развитии интернета.
Сообщения закрываются АБСОЛЮТНО НЕРАСКРЫВАЕМЫМИ кодами и могут просто и незаметно впечатываться в изображения растровой графики, размещенных на совершенно невинных сайтах.
А определить кто именно скачал эту картинку сложновато...
Комментарии
для того, чтобы более-менее запеленговать станцию нужно больше минуты. если время передачи меньше, то можно говорить о перехвате сообщения, но координаты толком не возьмешь.
Нужно два пеленгатора, который определяют направление на сигнал.
Один и тот же центр РЭР имел два пеленгатора — один под Таллином, другой на Кольском.
Оператор приемного центра, найдя работу на одной из заданных ему частот, тут же кидал ее операторам на пеленгаторы и через секунды координаты были в штабе.
Ошибка при пеленгации над северной Атлантикой были от 10 до 30 км.
radioscanner.ru
Единичные случаи сверхдальней передачи сигнала были, но не пеленговались ввиду их большой редкости, а сообщались в СМИ как достижение. ;)
Но ведь и разнос пеленгаторов был на 1000 км.
Пеленговали не американских шпионов, а корабли, самолеты — всегда знали потому координаты авианосцев и местонахождение противолодочных группировок НАТО.
А разве несколько тысяч км для КВ — это сверхдальняя передача?
чисто вопрос от бестолкового: какая диаграмма направленности антенны пеленгатора и какая расчетная погрешность будет при попытке пеленга на расстоянии от 1000 до 5000 км примерно?
мы же от сохи наковальни, нам же все пощупать то надо да проверить. мы же на громогласные заявления то не ведемся...
Пеленгаторы именовались "Пеликан".
Надо поискать их данные.
скажите, какова будет погрешность (минимальная) на расстоянии от 1000 до 5000 км примерно ?
Мне хоть и противно с вами, неучем полным, общаться, но при 360 градусах обзора скачок с точностью в 1 (один) градус — сколько будет?
А это абсолютно точно фиксировалось!
С тупостью человеческой бороться — мучение!
Хоть я такой же украинец, правда не предавший свою Родину, которой в 1977 присягал!
так вот, при твоих данных в 1 (один) градус МИНИМАЛЬНАЯ погрешность пеленга на дальности в 1 000 км составит не менее 16 км. ну глядя на глобус из глубины кабинета — точность приемлемая. для остального...
что же касается твоих профессиональных познаний... ария сомнения. т.к. служба радиоконтроля (пеленг), криптография и дешифровка — НАСТОЛЬКО разные области, что очень я сильно сомневаюсь что один человек может быть профессионалом одновременно в этих областях. а балабоном — так запросто!
P.S. минусик не забудь поставить
"...в 1 (один) градус МИНИМАЛЬНАЯ погрешность пеленга на дальности в 1 000 км составит не менее 16 км"
===
Сложно понять к чему этот хомяк придирается, но это в человеческой природе заложено!
Ни разу отклонение в точности пеленгации из Меривялья (не надо меня обвинять в измене Родине, если я разгласил место бывшей дислокации части РЭР) не превышалось!
Да щас — буду ходить кругами вокруг дома и учить, учить, запоминать!
Насколько люди глупы! ...и серые!
Активная антенна — антенна со встроенным усилителем. Часто применяется для увелечения еффективности мобильных ДВ/СВ антенн, там где невозможно установить полноразмерную антенну.
Или для компенсации потерь в антенном кабеле для "сантиметровых" диапазонов — GPS к примру...
Дальняя радиосвязь, основанная на использовании явления переизлучения электромагнитной энергии в электрически неоднородной тропосфере (пространстве на высоте примерно 15 км от поверхности Земли) при распространении в ней радиоволн. Осуществляется в диапазонах дециметровых и сантиметровых волн".
Какое отношение это имеет к КВ радиосвязи?
Сам убеждался!
И чем длиннее волна тем выше способность огибать препятствия, но чем длиннее волна тем короче расстояние на которое она распространяется — Пример наземное телевидение
В городе вы способны принять сигнал антенной которая установлена за зданием которое заслоняет телецентр , но на даче даже установив антенну в поле не все каналы ловятся.
134 приемный ордена Красной Звезды радиоцентр особого назначения.
55.4995022, 37.3645824
Если кому интересно.
Мы уже выехали.
Он занимался радиоразведкой.
Передающий центр был в другом месте.
некомпетентная и лживая инфа, устаревшая лет на 20.
[img]21st-century-goods.com
15am.ru/catalog/grundig/rad...
Купил на дачу пару лет назад, аппарат прекрасен!
Сейчас много доступных с SSB :
Degen, Tecsun...
Кстати, у вашего SSB вроде нет
Sangean ATS — 909.
Оба имеют LSB — USB.
Раньше был Р — 399а,
но вес и габариты выжили ого из
квартиры. Это был НАСТОЯЩИЙ РПУ!
Изучим.
Имеет синхронный детектор.
Вытягивает сигнал при сильных помехах
от соседних р\станций.
Конечно это бытовички, но купить есу или айком, которые выше на порядок по всем параметрам, баблосов пока нет.
У меня на даче не разведцентр ЦРУ или СВР!
Лопатить гугл!
Made in Taiwan.
подразделения радиотехнической разведки:" — ???????????
"Подразделения РТ разведки СЛУШАЮТ и ПЕРЕХВАТЫВАЮТ РТ сигналы,
а не "сообщают" в эфир.
spynumbers.com — сайт, где много интересного о "номерных" сигналах и
их примерной принадлежности.
Часто в таком виде передают данные о погоде.
Сообщения закрываются АБСОЛЮТНО НЕРАСКРЫВАЕМЫМИ кодами и могут просто и незаметно впечатываться в изображения растровой графики, размещенных на совершенно невинных сайтах.
А определить кто именно скачал эту картинку сложновато...