СССР реально мог догнать и перегнать западный мир уже в середине XX века

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • sergej49
    4 июн 12
    Благодарю автора за достойную статью, что в наше время редкое явление. К сожалению, людей, которые могут сравнивать те времена и теперяшние, становится всё меньше и меньше. Современное же поколение уже отравлено ядом либерализма и псевдоисторией, которую переписывают власть имущие. Поэтому не их вина, а их беда в том, что не все могут судить о тех временах безпристрастно. Доходит уже до тогго, что Сванидзе утверждает, будто бы Сталин сам хотел напасть на бедную Германию и что СССР первым начал войну. Но, перелистывая страницы истории, можно найти, что войну Германии объявили аж в 33 году не русские, а евреи.
    asher.ru
    Ответить
    • R
      не их вина, а их беда- правильно сказал
      интересная ссылка, спасибо
      Ответить
    • toFail
      В первые 20 лет , начиная с 17 го года советская власть отобрала вообще все у всех, успев при этом потерять приличные земельные угодия и спровоцировав страшный голод;) Достоинства еще те;)
      Ответить
    • I
      Буржуазные революции произошли только после того, когда сформировался и стал играть ключевую роль в жизни общества класс "буржуазии". Какие существуют экономические предпосылки перехода к капитализму? Разве заметно образование и рост числа "коммун" хоть сколько нибудь оказывающие заметное влияние на экономику своей страны хотя бы в одном государстве мира?
      Без предпосылок коммунизма политика снова упрется в экономику, начнет пытаться давить на нее — в результате получим тот же набор "перекосов" и "перегибов" что и был. С теми же печальными последствиями.
      Общество должно быть готово принять новый строй не только политически, сколько больше экономически.
      Ответить
      • I
        Без предпосылок коммунизма нужно читать "Без экономических предпосылок коммунизма"
        Ответить
      • I
        "общество должно принять" — принять не совсем подходящее слово — имеется в виду экономическая структура общества уже должна в себе содержать экономические единицы коммунизма. Как например в свое время мануфактуры стали экономическими единицами зарождающегося капитализма. Коммунистических предприятий не наблюдается. Тем более таких, которые бы хоть сколько значимтельное влияние оказывали на экономику хотя бы какого нибудь отдельно взятого региона.
        Ответить
        • I
          и тем не менее Вы тоже не можете назвать их — экономические объединения по коммунистическому принципу.
          Разве только религиозные общины могут подойти — в них часто коммунистическое распределение идет да и отношения внутри общества — но "цементирует" их не идеология коммунистическая, а вера. так что общины не подходят.
          Ответить
    • S
      Ответить
      • S
        Фейк? Разве я приписывал это кому-то конкретному? Путину, Сталину, иерею Алексию? :)
        Использовал я его фразы по моему собственному усмотрению, поэтому не ссылался на автора, но признал что написано не мною.
        Безразлично кто писал и по какому поводу, подумайте о смысле сказанного именно в мною употреблённом контексте.
        Ответить
        • S
          "лидеры белоповязочныx гондонoв бегают за деньгами и инструкциями к Макфолу в посольство США" и жалуются что у них всё украли в России? :))
          Адресовал всё это дюбель "блядям", как он сам выразился. Кому конкретно? Почитайте самое начало, где он спрашивает "Что у тебя украли, сынок? Где тот продукт, который ты создал своими руками, принес его на рынок и его спиздили коварные воры?" станет всё понятно.
          Никаких обид, вы, serfar, написали что думаете, но и я написал мои мысли. Извините, что они с вашими не совпадают.
          Ответить
    • S
      >>Но, перелистывая страницы истории, можно найти, что войну Германии объявили аж в 33 году не русские, а евреи.
      asher.ru
      Ответить
  • ilunga
    4 июн 12
    "Если б не было войны" — это из серии "если бы бабушка была дедушкой"
    Чтобы ставить себе такие задачи — надо было жить либо на отдельной планете, либо под землёй.
    Ответить
    • ilunga
      ilunga 4 июн 12
      "Советский политический феодализм"
      lit.lib.ru
      Ответить
      • W
        ilunga 4 июн 12
        Это не научное исследование. Всего лишь политические взгляды автора подкрепленные теми источниками которые ему нравятся. Те что не нравятся игнорируются.
        Ответить
        • I
          я не совсем понимаю, что в данном случае понимать более научным, а что нет — но вот вам более научно, со ссылками в т.ч. и на труды классиков коммунизма и не только
          lib.rus.ec
          lib.rus.ec
          Парадокс — главным противником СССР и Советского строя была советская партийно-хозяйственная номенклатура. Что она окончательно и доказала в 1985-91 и продолжает доказывать и сейчас.
          Ответить
  • G
    3 июн 12
    — Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то...
    Голова пухнет. Взять всё, да и поделить... :)
    Ответить
    • Dmitry68
      >>>Взять всё, да и поделить.
      Вот как раз все заработанное/построенное за советское время взяли и поделили разные чубайсы, гайдары, березовские, и вся остальная шваль.
      Ответить
      • Dmitry68
        Не переделить а вернуть в госсобственность, чтобы доходы от газпрома получал не только Миллер, а от НорНикеля не только Прохоров. Проще говоря, чтобы они шли не в личный карман олигархов, а шли на развитие страны.
        Ответить
        • Dmitry68
          >>>Те же самые дебильные чиновники, умеющие только брать взятки?
          За взятки, саботаж — в ГУЛаг.
          Ответить
  • H
    3 июн 12
    Сталинский коммунизм строился на рабском труде, в том числе и на действительно рабском труде в лагерях. Когда Хрущев, которого тут обсирали за хрущевки и запорожцы, построил тысячи своих домов и построил птицефабрики, пол союза избежало нищенской жизни и смерти — жрать было уже нечего...
    Догнать и перегнать ... да-да
    Ответить
    • kilblint1
      Твой тупой хохол Хрущёв отменил артели и вообще угробил экономику .... кстати его потомки навыков не потеряли.
      Ответить
      • W
        конечно врет. вот сталин не голодал. и сынок его ваислий тоже не голодал. и молотов не голодал.
        Ответить
        • E
          Тебе напомнить что сыновья Сталина служили. Оди погиб другой избежал подоной участию. Сын Хрущева сдался в плен. его вытащилиспец отрядом но судили, прговрили и расстреляли уже в партизанском лесу. Это так мелочи в информации...
          Ответить
      • W
        а че ж тогда правильный Бержнев сняв тупого хохла Хрущева артели не восстановил? и Андропов не восстановил. или Брежнев и Андропов тоже тупые хохлы?
        Ответить
      • G
        Горбачев вернул кооперативы..........и что?
        Коммунизм и мелкие частные собственники несовместимы.
        В итоге страна развалилась.
        Ответить
        • nisssan
          на артельном сациализме, мы бы вьехали прямо в каммунизм
          Ответить
  • toFail
    3 июн 12
    Похоже люди не понимают различий между коммунизмом в Китае, по сути чисто формальным и социализмом в СССР ;) Может вам разъяснить, чтобы уже не ставили в пример ?;)))
    Ответить
    • W
      зачем лишать лопухов последней надежды? они еще верят что в Беларуси тоже социализм под началом Великого Пушистого Лукашенки.
      Ответить
    • toFail
      toFail 3 июн 12
      То верить западным историкам, то не верить;)) Вы я вижу определились с точкой зрения
      Ответить
      • E
        Поимаешь американцу небыло смысла врать. В этом случае верить нужно. Как и не всем завявам Олеария нужно неверить. Были и много фактов котрые по своему недоумию он передавал в неискаженном виде.
        Ответить
        • toFail
          Для меня то как раз — нет... сарказ мод офф?
          Ответить
        • toFail
          С чего вы решили, молодой человек, не однократно "tofail", что я что- то не пойму или доверяю только каким то специфичным источникам?;)
          Ответить
        • toFail
          Не было смысла?;) А тираж как же?;)
          Ответить
    • bat_boy
      Вы, в следствии своей необразованности, не можете понять, что конечные программные цели и пути их достижения на разных этапах развития общества — это абсолютно разные вещи. Не важен способ — важен результат!
      Ответить
      • G
        >"рыночный социализм"
        Да хоть как назови. В реале Китайцы работают на благо мирового капитала,
        во всю процветает эксплуатация человека человеком.
        Ответить
      • toFail
        Так что что? Вы делаете вид, что не видите разницы или прсто заняться нечем?
        Ответить
      • toFail
        Да они давно это знают;)
        Ответить
      • W
        Почитай умные книжки, перестань разговаривать фразами из жёлтых газетёнок. И брать оттуда информацию.
        Глядишь, у тебя и получится!
        Ответить
      • toFail
        Способ не важен?;) Сейчас мы на пути достижения результата;)
        Ответить
    • 9
      Пущай прочтут "Час быка" Ефремова, там и про китайский и про советский строй очень подробно написано. А на десерт, там расписан наш, существующий в данный момент — "Олигархический капитализм". Ефремов описал его 1968 году, но описано так, как будто он видел его в реальности, сейчас. К стати, к чему приведет этот "капитализм" там тоже написано.
      Ответить
  • G
    3 июн 12
    >kilblint1 сегодня, 11:46 #
    >Чучело не против крестьянства а за индустриализацию
    Да хоть за царство Божее. Пол Пот тоже хотел благо для своей страны.
    Факты упрямая вещь -ни одна из развитых стран не имеет в своей основе марксизм-ленинизм.
    Да и в Северной Корее вроде уже Кока -колу начали продавать :) (это значит режиму осталось 3-4 года).
    Большевики вообще и Сталин в частности навязали России тупиковый вектор развития. решив построить государство без истории, без религии, без права. Тем самым откинув исторически русских в средневековье.
    Ответить
    • R
      grey67 3 июн 12
      что называем развитыми странами?
      Ответить
      • G
        rolf19 3 июн 12
        На данный момент всего две страны пытаются строить коммунизм -это Куба и С Корея.
        И то Сталин для них не авторитет.
        Сталин- типичный государственник-империалист, своими действиями поставил жирный крест на классической идее марксизма -ленинизма.
        Ответить
    • Dmitry68
      >>>Большевики вообще и Сталин в частности навязали России тупиковый вектор развития. решив построить государство без истории, без религии, без права.
      Как это "без истории" Вот, в качестве примера, советские исторические фильмы, снятые до войны, во время войны и сразу после нее.
      "Петр I" — 1937
      "Александр Невский" — 1938
      "Суворов" — 1940
      "Иван Грозный" — 1944
      "Адмирал Ушаков" — 1953 (хоть и послевоенный, но снят при Сталине)Это из тех, что на слуху. Это в них нет истории Российской Империи ? А ведь именно на этих лентах (в числе прочих) учились любить Родину те, кто отдал свою жизнь в ВОВ.
      Что до религии, напомнить вам, что сказал Алексий I на смерти Сталина ?
      Алексий I, патриарх Московский и Всея Руси 1945-1970 гг.:
      « Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которую он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которую он утешался в течении многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя… Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума». (1953 г.)
      А насчет права, так это вообще смешно. Читайте УК.
      Ответить
      • toFail
        Статистика о Китае — это гадание на кофейной гуще;$
        Ответить
      • toFail
        Уважаемый молодой человек, в Китае естьпонятие частная собственность, 70% которой и составляет ввп стрнаы... Найдите три различия с нашим комунизмом;)
        Ответить
        • W
          toFail 4 июн 12
          Маркс детально не рассматривал процесс построения коммунистического общества. Теоретически коммунизм надо начинать строить тогда, когда капиталистическое общество достигнет своего предела и "главное противоречие" начнет проявляться особенно сильно (ИМХО через 30-35 лет).
          Так что теоретически политику КПК можно рассматривать как планомерное развитие капитализма до его предела, при сохранение политического главенства коммунистов.
          Как же обстоят дела на самом деле, приходятся только догадываться.
          Ответить
      • toFail
        Вы бы почитали за счет чего экономика в топ мира в Китае;) а потом бы уже формальным строем бравировали
        Ответить
        • toFail
          toFail 3 июн 12
          Ввп в топ мире — могут позволить... Задумайтесь уже;)
          Ответить
      • G
        Заметь, все после 1937 года. И фильмы про царей и елка на новый год, и массовые репрессии против большевиков, откат от Ком интерна. Жизнь стала лучше, жить стало веселее :)
        И понеслось восстановление Империи.
        Ответить
        • Dmitry68
          Т.е. сливаетесь. Так имейте мужество это признать, а не перескакивать "с пятого на десятое".
          Ответить
      • S
        >>>По данным доклада Gallup число голодающих в США в процентном отношении на сегодняшний день уже втрое больше, чем в Китае. По данным экспертов, 19% жителей США (а это почти 60 миллионов человек) испытывали подобные трудности за последний год.
        Ответить
    • kilblint1
      А ты там был в Камбодже ?
      Ответить
  • kilblint1
    3 июн 12
    Через десять лет на развалинах евросоюза возможно опять возродится великая Германия , если сможет освободится от турецких пут
    Ответить
    • R
      +100
      Ответить
    • W
      а калининград "великой германии" будете отдавать?
      Ответить
      • W
        а хули? вам че блять "великая германия" не нравится?
        Ответить
        • W
          что блять оранжевая — сцышь позхвалить "великую германию"? лукашенко вот не сцыт
          Ответить
      • kilblint1
        Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью.
        Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
        Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских... Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это нерушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей.
        Никогда не верьте русским, ибо русские не верят даже самим себе.( Сказано перед началом Берлинского конгресса 1878 года).
        Превентивная война против России — самоубийство из-за страха смерти.
        Россия опасна мизерностью своих потребностей.
        /Отто фон Бисмарк/
        Ответить
        • W
          а нахер ее спасать? ведь тогда россия может вонючую европу всю скупить и ездить на канары бесплатно
          Ответить
  • G
    3 июн 12
    >serg128s сегодня, 08:58 #
    >Освобождение русских от жидобольшевиков это все трёп в пользу бедных.
    Реально Гитлеру нужно было жизненное пространство на Востоке. Без местного населения.
    Читайте "план Ост".
    В 30-х годах большевики провели реформы направленный против крестьянства ,это затронуло 80% населения.
    Немудрено понять почему красная армия составленная, как раз преимущественно из крестьян к декабрю 1941 года практически прекратила свое существование.
    Ответить
    • Dmitry68
      >>>В 30-х годах большевики провели реформы направленный против крестьянства
      До революции голод был постоянным спутником крестьянства. После того как нормально заработали колхозы с голодом было покончено. Последний голод с большими жертвами был в 32-33гг. После этого до самого развала СССР ничего подобного больше не случалось.
      >>>почему красная армия составленная, как раз преимущественно из крестьян к декабрю 1941 года практически прекратила свое существование.
      Интересно, а из кого состояла Красная Армия после 1941-ого ? Случайно, не из бывших крестьян ?
      Ответить
      • G
        Армия 42 года это уже Русская армия со всеми соответствующими атрибутами, воевавшая не за мировую революцию а за свое Отечество.
        Ответить
        • Dmitry68
          Сталин почти с первых лет правления отверг ленинские идеи о мировой революции и стал строить "социализм в одной отдельно взятой стране". После смерти Ленина вы не найдете ни одного высказывания Сталина о необходимости мировой революции.
          А что до атрибутов (если вы имеете ввиду введение погон), то данный проект начал разрабатываться еще в 1940-ом, и только война передвинула сроки его реализации на начало 1943-его.
          Т.ч. ваше замечание — очередной пе#деж в лужу.
          Ответить
      • toFail
        Этого не случалось и после развала СССР;) а голод был не только в 30ых, но ивсе начало 20ых. И ради корректности, голод повторился в послевоенные годы
        Ответить
        • Dmitry68
          Вообще-то в 20-х колхозов еще не было и спасти положение они не могли. Вы что читать разучились ? Я же, достаточно четко написал (и даже без ошибок :):)): Последний голод с большими жертвами был в 32-33гг. После этого до самого развала СССР ничего подобного больше не случалось.
          Ответить
    • kilblint1
      Чучело не против крестьянства а за индустриализацию , то же самое .skj всех индустриальных странах , в США сельское население сейчас ~1% и фактически всё производство сельхозпродукции сосредоточено в крупных хозяйствах , в Европе тоже самое за исключением тупоголовых пшеков продолжающих , неэффективно возделывать свои клочки .
      Ответить
      • G
        >serg128s
        Она дралась зверски!
        Дралась? Так что отошли до Волги? Миллионы сдавшихся в плен, 800 тыс хиви , Российская освободительная армия?
        Ответить
        • kilblint1
          и несмотря ни на что победила всю Европу , а не только Германию как блеют жидяты
          Ответить
        • R
          grey67 3 июн 12
          grey67 -как всегда начитался и нечего не понял.
          немецкая армия на направлениях главного удара превосходила РККА в 3,5-5,2 раза
          к началу 1942 немцы потеряли более половины, а их сателлиты до 70% личного состава и не менее 45% техники и вооружения
          скажи какая страна, где по твоему зверствовал всеми нелюбимый тиран выдержала бы удар такой силы? при этом сохранила, восстановила и преумножила уровень промышленного производства и сельского хозяйства?
          хотя в принципе, о чем с тобой спорить, если ты презираешь своих родителей, своих дедов положивших жизни за твое будущее!
          Ответить
        • R
          grey67 3 июн 12
          "Миллионы сдавшихся в плен, 800 тыс хиви , Российская освободительная армия?" повторяешь слова своего дедушки гебельса.
          а где же они были, кто из них воевал против "людоеда" Сталина, против своей страны, против своего народа?
          Ответить
  • V
    3 июн 12
    Какой бы серой, убогой, бездарной и кошмарной страной не был СССР, та помойка, в которой мы сейчас плаваем во много раз ХУЖЕ!!! Уже не так важны жертвы диктатуры, важно спасение нации, спасение культуры, спасение страны. В будущем нас нет. Здесь будет или КИтай, или Америка, но нас в будущем нет!
    Ответить
    • kilblint1
      у нач ещё есть шанс если удастся привлечь "креативный" класс для освоения Сибири ...
      Ответить
  • G
    2 июн 12
    >Две войны это вам как ? Сначала надо было поднимать страну, а с жильем пришлось подождать.
    Кто войну вызвал? Читай Майн Кампф. С точки зрения Гитлера русские попали под власть иудеев-большевиков и освободить их
    священный долг арийцев. Сталин , кстати как раз начал процесс возрождения Российской империи, только уже поздно было.
    Ответить
    • fav1707
      Читал? Поделись источником? Тоже интересно почитать, но у нас это запрещенная литература. Скинешь по электронке?
      Ответить
    • Dmitry68
      >>>Кто войну вызвал?
      Гражданскую — те кому не по нраву пришлась советская власть. Большевикам война 100% была не нужна.
      МайнКампф читал, вот только к "освобождению от жидобольшевиков" война против СССР вообще не имела ни малейшего отношения. А вот к освобождению территории от русских — да. Читай "план ОСТ". По нему планировалось истребить (кого не удасться огерманизировать) до 30% населения России.
      Посмотри как "цивилизованные немцы" избавляли Россию от "жидобольшевиков".
      nnm.ru/blogs/Dmitry68/vosto...
      nnm.ru/blogs/Dmitry68/russk...
      nnm.ru/blogs/Dmitry68/chtob...
      Ответить
      • W
        На международных конференциях в Циммервальде (1915) и Кинтале (1916) Ленин, в соответствии с резолюцией Штутгартского конгресса и Базельским манифестом II Интернационала, отстаивал свой тезис о необходимости превращения империалистической войны в войну гражданскую и выступал с лозунгом «революционного пораженчества»
        Ответить
        • Dmitry68
          Или прекратите пи#деть, или приведите цитату из речей Сталина (после смерти Ленина) о необходимости новой империалистической войны для продвижения мировой революции.
          Ответить
Сделано с NoNaMe