-
4 июн 12Благодарю автора за достойную статью, что в наше время редкое явление. К сожалению, людей, которые могут сравнивать те времена и теперяшние, становится всё меньше и меньше. Современное же поколение уже отравлено ядом либерализма и псевдоисторией, которую переписывают власть имущие. Поэтому не их вина, а их беда в том, что не все могут судить о тех временах безпристрастно. Доходит уже до тогго, что Сванидзе утверждает, будто бы Сталин сам хотел напасть на бедную Германию и что СССР первым начал войну. Но, перелистывая страницы истории, можно найти, что войну Германии объявили аж в 33 году не русские, а евреи.
asher.ru-
I4 июн 12Буржуазные революции произошли только после того, когда сформировался и стал играть ключевую роль в жизни общества класс "буржуазии". Какие существуют экономические предпосылки перехода к капитализму? Разве заметно образование и рост числа "коммун" хоть сколько нибудь оказывающие заметное влияние на экономику своей страны хотя бы в одном государстве мира?
Без предпосылок коммунизма политика снова упрется в экономику, начнет пытаться давить на нее — в результате получим тот же набор "перекосов" и "перегибов" что и был. С теми же печальными последствиями.
Общество должно быть готово принять новый строй не только политически, сколько больше экономически.-
I4 июн 12"общество должно принять" — принять не совсем подходящее слово — имеется в виду экономическая структура общества уже должна в себе содержать экономические единицы коммунизма. Как например в свое время мануфактуры стали экономическими единицами зарождающегося капитализма. Коммунистических предприятий не наблюдается. Тем более таких, которые бы хоть сколько значимтельное влияние оказывали на экономику хотя бы какого нибудь отдельно взятого региона.
-
I4 июн 12и тем не менее Вы тоже не можете назвать их — экономические объединения по коммунистическому принципу.
Разве только религиозные общины могут подойти — в них часто коммунистическое распределение идет да и отношения внутри общества — но "цементирует" их не идеология коммунистическая, а вера. так что общины не подходят.-
I4 июн 12что-то незаметно чтобы Израиль превращался в коммунистическую державу. :)
У Вас какое то слишком заполитизированное мышление.
Нет не это я имел в виду. Пример некорректен — кибуцы организованы прежде всего по национальному признаку и больше военные поселения напоминают.
И давайте оставим любые конституции и прочие декларации — я вам про Фому а вы мне про Ерему. Я ведь не декларативные формы прошу привести, а реально существующие. В современной РФ к примеру приведите пример коммунистических общин. именно коммунистических, а не отделяющих себя от остального мира религиозными, культурными дибо национальными признаками.
Поймите одно дело коммунистическая община родо-племенного строя (ведь тоже коммунизм, согласитесь). И совершенно другое дело община в современном мире — где ни национальность, ни культура ни родство ни политические убеждения не имеют значения — главное общность в понимании коммунистических принципов в производстве и распределнии. Не зависимо от вышеприведенных признаков.
Атаких объединений нет.
А в Нагорной проповеди тоже много чего задекларировано хорошего :)-
I4 июн 12Ну что Вы такое говорите капитализм и общины! Общины — слишком примитивные с точки зрения как политики так и экономики образования. Капитализм не тяготеет к общинам. Капитализм тяготеет к картелям, трестам и синдикатам и монополиям.
Вы меня не понимаете потому что мы с Вами с разных сторон рассматриваем проблему. Вы все больше идеологии в массы задвигаете, а я пытаюсь найти экономические предпосылки ваших идей в современном мире. "Зародышем" капитализма были мануфактуры. "Зародышем" коммунистических идей были марксистские кружки. То есть в первом случае — экономика. Во втором — чистая политика.
Я Вам про аналог мануфактур как экономических "зародышей" нового строя — а вы мне цитаты из Маркса. Я вам про мирское — Вы мне идеологические штампы в ответ.(Недаром Рассел и еще больше Бердяев сравнивали большевизм с религией).
То что Вы не расположены обсуждать- тоже понятно и ожидаемо. Я собственно с этого и начал — политика снова будет пытаться "подмять" под себя экономику именно потому что никто ничего не хочет обсуждать и все для них "ясно" :)
Конечно же капитализм эволюционирует во что-то более человеческое когда-нибудь.
И спасибо что вежливо поддержали разговор. :)
Такая редкость на нонейме :)
-
-
-
-
-
S4 июн 12Фейк? Разве я приписывал это кому-то конкретному? Путину, Сталину, иерею Алексию? :)
Использовал я его фразы по моему собственному усмотрению, поэтому не ссылался на автора, но признал что написано не мною.
Безразлично кто писал и по какому поводу, подумайте о смысле сказанного именно в мною употреблённом контексте.-
S5 июн 12"лидеры белоповязочныx гондонoв бегают за деньгами и инструкциями к Макфолу в посольство США" и жалуются что у них всё украли в России? :))
Адресовал всё это дюбель "блядям", как он сам выразился. Кому конкретно? Почитайте самое начало, где он спрашивает "Что у тебя украли, сынок? Где тот продукт, который ты создал своими руками, принес его на рынок и его спиздили коварные воры?" станет всё понятно.
Никаких обид, вы, serfar, написали что думаете, но и я написал мои мысли. Извините, что они с вашими не совпадают.
-
-
-
-
-
-
I4 июн 12я не совсем понимаю, что в данном случае понимать более научным, а что нет — но вот вам более научно, со ссылками в т.ч. и на труды классиков коммунизма и не только
lib.rus.ec
lib.rus.ec
Парадокс — главным противником СССР и Советского строя была советская партийно-хозяйственная номенклатура. Что она окончательно и доказала в 1985-91 и продолжает доказывать и сейчас.-
-
I4 июн 12с учетом того, что Восленский фактически слова Джиласа переложил на отечественный материал я бы не стал так категорично утверждать. Джилас более общен, Восленский больше в частности ударяется — применительно к СССР в основном. Различие для некоторых может быть только в том, что Восленский диссидент и эмигрант, а Джилас всю свою жизнь был коммунистом и жил в Югославии — правда сидел несколько раз при этом — но это уже особенности внутренних политик.
И по моим воспоминаниям 70-80 годов — я б не сказал что Восленский чушь пишет — номенклатура — явление известное. -
-
I4 июн 12тем не менее, оба они по крайней мере признают факт наличия номеклатуры и описывают недостатки общества, где она появляется и берет политические и экономические рычаги общества в свои руки.
Главная же мысль, насколько я понял, у Джиласа та, что современные коммунистические режимы так и не смогли построить бесклассовое общества, которое они так усиленно декларировали все. Именно поэтому его книга и называется "НОвый класс"
И уважаемый wedafl, смотрите шире — ведь номенклатура не свящана только с коммунизмом — мы сейчас видим, что номенклатура вполне себе неплохо чувствует себя и при капитализме. И не только капитализме аля СНГ — по всему миру.Достаточно внимательно присмотреться к политико-экономическим тенденциям за послевоенный период.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
H3 июн 12Сталинский коммунизм строился на рабском труде, в том числе и на действительно рабском труде в лагерях. Когда Хрущев, которого тут обсирали за хрущевки и запорожцы, построил тысячи своих домов и построил птицефабрики, пол союза избежало нищенской жизни и смерти — жрать было уже нечего...
Догнать и перегнать ... да-да -
-
-
-
93 июн 12Пущай прочтут "Час быка" Ефремова, там и про китайский и про советский строй очень подробно написано. А на десерт, там расписан наш, существующий в данный момент — "Олигархический капитализм". Ефремов описал его 1968 году, но описано так, как будто он видел его в реальности, сейчас. К стати, к чему приведет этот "капитализм" там тоже написано.
-
G3 июн 12>kilblint1 сегодня, 11:46 #
>Чучело не против крестьянства а за индустриализацию
Да хоть за царство Божее. Пол Пот тоже хотел благо для своей страны.
Факты упрямая вещь -ни одна из развитых стран не имеет в своей основе марксизм-ленинизм.
Да и в Северной Корее вроде уже Кока -колу начали продавать :) (это значит режиму осталось 3-4 года).
Большевики вообще и Сталин в частности навязали России тупиковый вектор развития. решив построить государство без истории, без религии, без права. Тем самым откинув исторически русских в средневековье.-
3 июн 12>>>Большевики вообще и Сталин в частности навязали России тупиковый вектор развития. решив построить государство без истории, без религии, без права.
Как это "без истории" Вот, в качестве примера, советские исторические фильмы, снятые до войны, во время войны и сразу после нее.
"Петр I" — 1937
"Александр Невский" — 1938
"Суворов" — 1940
"Иван Грозный" — 1944
"Адмирал Ушаков" — 1953 (хоть и послевоенный, но снят при Сталине)Это из тех, что на слуху. Это в них нет истории Российской Империи ? А ведь именно на этих лентах (в числе прочих) учились любить Родину те, кто отдал свою жизнь в ВОВ.
Что до религии, напомнить вам, что сказал Алексий I на смерти Сталина ?
Алексий I, патриарх Московский и Всея Руси 1945-1970 гг.:
« Великого Вождя нашего народа Иосифа Виссарионовича Сталина не стало. Упразднилась сила великая, общественная сила, в которой наш народ ощущал собственную силу, которую он руководился в своих созидательных трудах и предприятиях, которую он утешался в течении многих лет. Нет области, куда бы не проникал глубокий взор великого Вождя… Как человек гениальный, он в каждом деле открывал то, что было невидимо и недоступно для обыкновенного ума». (1953 г.)
А насчет права, так это вообще смешно. Читайте УК.-
-
W4 июн 12Маркс детально не рассматривал процесс построения коммунистического общества. Теоретически коммунизм надо начинать строить тогда, когда капиталистическое общество достигнет своего предела и "главное противоречие" начнет проявляться особенно сильно (ИМХО через 30-35 лет).
Так что теоретически политику КПК можно рассматривать как планомерное развитие капитализма до его предела, при сохранение политического главенства коммунистов.
Как же обстоят дела на самом деле, приходятся только догадываться.-
-
-
I4 июн 12так может в этом причина? нужно не на противоречиях старого строить новое, а на предпосылках? Буржуазные революции произошли только после того, когда сформировался и стал играть ключевую роль в жизни общества класс "буржуазии". Какой ласс должен осуществлять переход к коммунизму? Я не наблюдаю даже зачатков формирования "коммун" в современном мире, тем болеечтобы они играли заметную роль в экономике государства хоть какого то...
-
-
-
-
S3 июн 12Реальные производства? Может быть. А на чьи средства и куда продукты производства реализуются? Всё-таки на Запад, откуда идут и финансирование, и заказы.
Производсво электроэнергии соответсвует потреблению, одна из причин тяжёлая индустрия съехала в страны как Китай, что там нет таких органичений на тему защиты окружающей среды, все отходы льют в реки, выбрасывают в атмосферу и сваливают в кучи за городом. Дешевле там, понимаете ли. И рабочие не возмущаются, работая 80 ч в неделю, без законов охраны труда и безопасности, ведь кормить нужно и себя, и своих стариков.
-
-
-
-
-
-
3 июн 12Так что-же они выступали за Сталина уже после его смерти.
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий), канонизирован как святой Русской Православной церковью:
«Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для мира. Поэтому я, как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь Сталину».
Митрополит Николай (Ярушевич)
“Имя Иосифа Виссарионовича Сталина, окруженное величайшей любовью всех народов нашей страны, — знамя славы, процветания, величия нашей Родины.Русская Православная Церковь молитвенно благословляет жизнь и труды великого вождя страны и Красной Армии”.
Протоиерей о. Дмитрий (Дудко), в 1948 году был осуждён на 10 лет по ст. 58_10 УК РСФСР.
Он написал послесловие к книге Лобанова М.П. Сталин в воспоминаниях современников и документах эпохи 1995-ого года издания.
" Есть у Сталина такое выражение: прошлое принадлежит Богу. Богу с большой буквы.
Как это понимать? Прошедшее устарелое? Или прошлое — вся наша земная жизнь...
А я думаю даже так. Под прошлым можно понимать то, что предоставить можно только для
суда Божьего, Бог только всё может рассудить правильно. Мне отмщение и Аз воздам. Наш суд это просто суд человеческий, это в лучшем случае, а вообще наш суд субъективный, эгоистический, только для себя. Так что, если с Божеской точки посмотреть на Сталина, то это в самом деле был особый человек, Богом данный, Богом хранимый, об этом свидетельствуют даже его противники.
Если бы победил Троцкий с его перманентной революцией, мы бы уже давно оказались на самом деле,
а не по названию, как при Сталине, винтиками. Все бы были трудовой армией для каких-то тёмных сил. Но именно Сталин доказал практически, что социализм можно построить в одной стране и — сохранил Россию. Да, Сталин сохранил Россию, показал, что она значит для всего мира, в этом нам предстоит
ещё разобраться.
Поэтому я, как православный христианин и русский патриот, низко кланяюсь Сталину".
Старейший клирик РПЦ МП, которому в этом году исполнилось 85 лет, ветеран Великой отечественной войны протоиерей Сергий Вишневский заявил в эфире православного радио "Радонеж", что поведение "десталинизаторов" напоминает ему поведение моськи из басни Ивана Крылова "Слон и моська", сообщает "Русская народная линия".
Хулители Сталина, по словам протоиерея, в результате своего усердия в поношении превратились из мосяк в шавок. "Я сталинист, настоящий сталинист", — признался протоиерей Сергий Вишневский, отмечая, что в его кабинете рядом с портретом императора Николая Второго размещен бюст Сталина.
По словам священника, Господь послал Сталина как "очистительный меч возмездия" русскому народу, в частности, священникам, за то, что они сделали. После предательства и свержения Царя, русский народ, по мнению о. Сергия, потерял право на монархию, "поэтому и пришлось нашим людям жить при социализме". Социализм, считает протоиерей, — лучшая форма правления после монархии, если она не носит атеистического характера. (Взято отсюда: portal-credo.ru/site/?act=n...)-
S4 июн 12tyrandil 1 июня, 01:35 #
Почему Алексий молчал в 1956 году и не рассказывал этого же Хрущеву, када тот Сталина изобличал?
Dmitry68 1 июня, 09:28 #
Хотя-бы потому, что хрущь после смерти Сталина опять поприжал церковь.
tyrandil 1 июня, 12:16 #
Вот и возмутилась бы церковь и высказалась бы. А то замолчала чего-то.
Dmitry68 1 июня, 13:59 #
Чтобы не прижал еще сильнее.
smozgoi 1 июня, 16:03 #
Bесьма удобно. Залезть под листок и молчать в тряпочку чтобы не придавили. Настоящая политика рупоров истины.-
-
S4 июн 12Какая разница с кем я был или есть, здесь вопрос об Алексии, и всех остальных высоких лиц церкви, которые предпочитали сидеть тихонько когда Хрущёв изобличал Сталина, по вашим же словам, Дмитрий, боялись чтобы их не прижали. Как и маршал Жуков, которого вы приводили как свидетеля величия Сталина, при Хрущёве говорил одно, а после него — другое.
ИМО, если копнуть, то и многие другие, кто поёт панегирики Сталину сейчас, на волне, сидели в норах когда разоблачали культ личности.-
5 июн 12>>>которые предпочитали сидеть тихонько когда Хрущёв изобличал Сталина
А большинство и сейчас предпочитают "сидеть тихонечко, чтобы их не задело". А на людей имеющих серьезное положение — это распространяется в бОльшей степени. Революционерами, которые бросают вызов власти, становятся единицы, а высокопоставленных (приближенных к власти) и среди единиц революционеров тоже минимум. Напомнить, как Тухачевский пытался организовать заговор против Сталина ?
PS: Причем это в равной степени относится и к России и ко всему остальному миру.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 июн 12Никогда ничего не замышляйте против России, ибо на любую вашу хитрость она ответит своей непредсказуемой глупостью.
Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.
Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах собственно русских... Эти последние, даже если их расчленить международными трактатами, так же быстро вновь соединяются друг с другом, как частицы разрезанного кусочка ртути. Это нерушимое государство русской нации, сильное своим климатом, своими пространствами и ограниченностью потребностей.
Никогда не верьте русским, ибо русские не верят даже самим себе.( Сказано перед началом Берлинского конгресса 1878 года).
Превентивная война против России — самоубийство из-за страха смерти.
Россия опасна мизерностью своих потребностей.
/Отто фон Бисмарк/
-
G3 июн 12>serg128s сегодня, 08:58 #
>Освобождение русских от жидобольшевиков это все трёп в пользу бедных.
Реально Гитлеру нужно было жизненное пространство на Востоке. Без местного населения.
Читайте "план Ост".
В 30-х годах большевики провели реформы направленный против крестьянства ,это затронуло 80% населения.
Немудрено понять почему красная армия составленная, как раз преимущественно из крестьян к декабрю 1941 года практически прекратила свое существование.-
3 июн 12>>>В 30-х годах большевики провели реформы направленный против крестьянства
До революции голод был постоянным спутником крестьянства. После того как нормально заработали колхозы с голодом было покончено. Последний голод с большими жертвами был в 32-33гг. После этого до самого развала СССР ничего подобного больше не случалось.
>>>почему красная армия составленная, как раз преимущественно из крестьян к декабрю 1941 года практически прекратила свое существование.
Интересно, а из кого состояла Красная Армия после 1941-ого ? Случайно, не из бывших крестьян ?-
-
3 июн 12Сталин почти с первых лет правления отверг ленинские идеи о мировой революции и стал строить "социализм в одной отдельно взятой стране". После смерти Ленина вы не найдете ни одного высказывания Сталина о необходимости мировой революции.
А что до атрибутов (если вы имеете ввиду введение погон), то данный проект начал разрабатываться еще в 1940-ом, и только война передвинула сроки его реализации на начало 1943-его.
Т.ч. ваше замечание — очередной пе#деж в лужу.
-
-
-
3 июн 12Вообще-то в 20-х колхозов еще не было и спасти положение они не могли. Вы что читать разучились ? Я же, достаточно четко написал (и даже без ошибок :):)): Последний голод с большими жертвами был в 32-33гг. После этого до самого развала СССР ничего подобного больше не случалось.
-
-
-
-
3 июн 12А что делали единоличные крестьяне до революции, что постоянно голодали ? «В 1872 г. разразился первый самарский голод, поразивший именно ту губернию, которая до того времени считалась богатейшей житницей России. И после голода 1891 г., охватывающего громадный район в 29 губерний, нижнее Поволжье постоянно страдает от голода: в течение XX в. Самарская губерния голодала 8раз, Саратовская 9. За последние тридцать лет наиболее крупные голодовки относятся к 1880 г. (Нижнее Поволжье, часть приозёрных[168] и новороссийских губерний) и к 1885 г. (Новороссия и часть нечернозёмных губерний от Калуги до Пскова); затем вслед за голодом 1891 г. наступил голод 1892 г. в центральных и юго-восточных губерниях, голодовки 1897 и 98 гг. приблизительно в том лее районе; в XX в. голод 1901 г. в 17 губерниях центра, юга и востока, голодовка 1905 г. (22 губернии, в том числе четыре нечернозёмных, Псковская, Новгородская, Витебская, Костромская), открывающая собой целый ряд голодовок: 1906, 1907, 1908 и 1911 гг. (по преимуществу восточные, центральные губернии, Новороссия)»[169] .(Ф. А. Брокгауз и И. А. Ефрон, 1913. Стб.41.)
(...)По известным расчётам Мареса в чернозёмной России 68 % населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками. По расчётам комиссии по оскудению центра, на 17 % не хватает хлеба для продовольствия крестьянского населения. Какими бы другими источниками заработков ни располагало крестьянство, даже в среднеурожапные годы мы имеем в чернозёмных губерниях целые группы крестьянских дворов, которые находятся на границе продовольственной нужды, а опыт последней голодовки 1911 г. показач, что и в сравнительно многоземельных юго-восточных губерниях после двух обильных урожаев 1909 и 1910 гг. менее 1/3 хозяйств сумела сберечь хлебные запасы» (Энгельгардт А. Н. Из деревни. 12 писем. 1872–1887.) .
«С каждым годом армия русская становится всё более хворой и физически неспособной. До трёх миллионов рублей ежегодно казна тратит только на то, чтобы очиститься от негодных новобранцев, „опротестовать“ их. Из трёх парней трудно выбрать одного, вполне годного для службы. И несмотря на это, срок солдатской службы всё сокращается. Хилая молодёжь угрожает завалить собою военные лазареты. Плохое питание в деревне, бродячая жизнь на заработках, ранние браки, требующие усиленного труда в почти юношеский возраст, — вот причины физического истощения…
Сказать страшно, какие лишения до службы претерпевает иногда новобранец. Около 40 проц. новобранцев почти в первый раз ели мясо по поступлении на военную службу. На службе солдат ест кроме хорошего хлеба отличные мясные щи и кашу, т. е. то, о чём многие не имеют уже понятия в деревне…». (Меньшиков М. О. Молодёжь и армия. 13 октября 1909 г.)
«Население, существующее впроголодь, а часто и просто голодающее, не может дать крепких детей, особенно если к этому прибавить те неблагоприятные условия, в каких, помимо недостатка питания, находится женщина в период беременности и вслед за нею» (Соколов Д. А., Гребенщиков В. И. Смертность в России и борьба с ней. СПб., 1901. С. 30.) .
И посмотрим на дореволюционные гравюры, подтверждающие сказанное выше.
Казаки не выпускают из деревни голодающих крестьян, 1892 год
В поисках припрятанного или украденного зерна
1907 год. Голод в России-
-
-
-
4 июн 12На вопрос Что такого потрясающего сделали колхозы, что зерно заколосилось?;) чего не смогли сделать единоличники, по сравнению с колхозами я отвечу — к примеру ни один единоличник (даже кулак) в 20-х — начале 30-х был бы не в состоянии купить не то что комбайн, но даже простой трактор — слишком накладно. А вот в колхозах мехтехника появилась практически сразу. И не надо приводить в пример "американских фермеров" — Америка в этом отношении не Россия, а американский фермер не крестьянин-единоличник.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 июн 12В 1929–1933 гг. глобальный экономический кризис, получивший название «Великая депрессия», охватил практически все капиталистические страны и сопровождался массовой безработицей и, следовательно — голодом. В Германии без работы, и фактически без средств к существованию, осталось около 8 миллионов человек из 11 миллионов всех безработных по территории Европы.
США тоже не исключение, прирост населения с 1920 по 1930 год в США составил 17млн.121 тыс. человек, с 1930 по 1940 год — 8млн.962тыс. человек, с 1940 по 1950 — 19 млн. 161 тыс.. Куда делись 9 миллионов невинно убиенных и заморенных голодом "великой депрессии" американцев в период с 30-го по 40-й годы??? -
-
-
-
-
-
4 июн 12Вы оказывается даже читать не умеете. Я же написал Стол заказов — не продовольственные карточки — на проживание, а мы говорим именно о них.
И что я сам не раз данными "столами" пользовался
Вот только в этих столах хлеб-булку-молоко-мясо не покупали, а заказывали "дефцит" — икру (в т.ч. и черную), сырокопченую колбасу, в конце 80-х и сгущенка попала в данные столы.
Да что я с ребенком рассуждаю о том, что он знает только по интернету.-
-
4 июн 12Сливаетесь. Обсуждение началось с сообщения о продовольственных карточках на продукты первой необходимости после войны. И о том, что в СССР карточки были ликвидированы в 1948-ом (во Франции в 1952-ом).
Напомню, что без сырокопченой колбасы и черной икры жить можно, а вот без хлеба уже нет.
Помню мне мама рассказывала о том как у нее в детстве карточки украли, а они их только получили.
Помните сцену в "Место встречи изменить нельзя". Вот точно такая же была в нашей семье.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
3 июн 12Чучело не против крестьянства а за индустриализацию , то же самое .skj всех индустриальных странах , в США сельское население сейчас ~1% и фактически всё производство сельхозпродукции сосредоточено в крупных хозяйствах , в Европе тоже самое за исключением тупоголовых пшеков продолжающих , неэффективно возделывать свои клочки .
-
-
R3 июн 12grey67 -как всегда начитался и нечего не понял.
немецкая армия на направлениях главного удара превосходила РККА в 3,5-5,2 раза
к началу 1942 немцы потеряли более половины, а их сателлиты до 70% личного состава и не менее 45% техники и вооружения
скажи какая страна, где по твоему зверствовал всеми нелюбимый тиран выдержала бы удар такой силы? при этом сохранила, восстановила и преумножила уровень промышленного производства и сельского хозяйства?
хотя в принципе, о чем с тобой спорить, если ты презираешь своих родителей, своих дедов положивших жизни за твое будущее! -
-
G3 июн 12Крестьянство как и в гражданскую войну заняло выжидательную позицию. Но когда стало понятно что под немцем будет хуже чем под иудеями, народ поднялся на борьбу. Собственно тогда в 1942 году и родилось наше нынешнее государство.
9 мая непререкаемое событие Победы, над собой прежде всего.
-
-
-
-
V3 июн 12Какой бы серой, убогой, бездарной и кошмарной страной не был СССР, та помойка, в которой мы сейчас плаваем во много раз ХУЖЕ!!! Уже не так важны жертвы диктатуры, важно спасение нации, спасение культуры, спасение страны. В будущем нас нет. Здесь будет или КИтай, или Америка, но нас в будущем нет!
-
G2 июн 12>Две войны это вам как ? Сначала надо было поднимать страну, а с жильем пришлось подождать.
Кто войну вызвал? Читай Майн Кампф. С точки зрения Гитлера русские попали под власть иудеев-большевиков и освободить их
священный долг арийцев. Сталин , кстати как раз начал процесс возрождения Российской империи, только уже поздно было.-
3 июн 12>>>Кто войну вызвал?
Гражданскую — те кому не по нраву пришлась советская власть. Большевикам война 100% была не нужна.
МайнКампф читал, вот только к "освобождению от жидобольшевиков" война против СССР вообще не имела ни малейшего отношения. А вот к освобождению территории от русских — да. Читай "план ОСТ". По нему планировалось истребить (кого не удасться огерманизировать) до 30% населения России.
Посмотри как "цивилизованные немцы" избавляли Россию от "жидобольшевиков".
nnm.ru/blogs/Dmitry68/vosto...
nnm.ru/blogs/Dmitry68/russk...
nnm.ru/blogs/Dmitry68/chtob...-
W3 июн 12На международных конференциях в Циммервальде (1915) и Кинтале (1916) Ленин, в соответствии с резолюцией Штутгартского конгресса и Базельским манифестом II Интернационала, отстаивал свой тезис о необходимости превращения империалистической войны в войну гражданскую и выступал с лозунгом «революционного пораженчества»
-
-
Сделано с
NoNaMe