-
R16 май 12да всё это опять огульно.
моего тестя забрали на принудительные работы в германию. принудительно. попал на лесопилку. вообще, — ему повезло. владелец лесопилки, в возрасте немец, — оказался хорошим человеком. работали по десять часов, но и хозяин работал тоже десять. но тогда, работать по 10 -12 часов не было что-то из ряда вон выходящим, особенно для сельского паренька. кормил хорошо и дал хорошее жилье с простынями и навалочками. воскресенье-выходной.
а самое главное, — таким работникам нелзя было платить деньги, — но он платил. и в выходной вывозил в город, что бы они могли купить что-нить.
так вот, после поражения германии, — таких работников нужно было отправить назад в страны, из которых их привезли. и вот тут уже начинается самое интересное, — арбайтеры не хотят возвращаться.
потом, уже, в конце 90 — начале 2000-х, тестю что-то тогда германия компенсировала деньгами. что-то около четырех или шести тысяч марок. (кто знает , — то помнит,- такое было)
но , повторюсь, — это частный случай, который знаю доподлинно. наверно, были и другие. когда людей держали вместе с животными в хлеву.-
-
R17 май 12дорисовки — вот не нужно. про адольфа я не упомянул ни словом ни намеком, как и про фашистский режим. скорее, — реальная история моего родственника говорит о том, что даже и при гитлере и при вождизме и при фашизме, — оставались совестливые и порядочные люди. как тот немецкий хозяин лесопилки, который даже нарушая идиотские законы (а для немца, особенно старшего поколения, — нарушить закон — это тоже, внутренний подвиг) — обеспечивал своим работникам вполне сносные условия, в то время, как большинство немцев тогда заразились вождизмом и суперидеями.
-
-
-
16 май 12Да, и ещё, забыл. Из-за Финской войны нас исключили из Лиги Наций (аналог современного ООН). Следовательно, все соглашения в этих рамках автоматически денонсировались. То есть, фрицы могли творить, что хотели, при этом кивая на статьи закона: а СССР же не член Лиги наций, потому чего хотим, то и делаем. Формально эти твари были правы, но законы международные те не ими были придуманы. Кого вешать — так крючкотворов из т.н. мирового сообщества...
-
-
16 май 12Сильно ошибаетесь. Конвенцию подписала Германия, взяв на себя таким образом обязанность её соблюдать.
КОНВЕНЦИЯ О СОДЕРЖАНИИ ВОЕННОПЛЕННЫХ. ЖЕНЕВА. 27 ИЮЛЯ 1929 г.
Раздел VIII. О выполнении конвенции
Отдел I. Общие положения
Статья восемьдесят вторая
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах.
Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших. -
Dmitry68 АВТОР16 май 12Специально для всяких уродов постоянно напоминающих, что "СССР не подписал Женевскую конвенцию, и поэтому все произошло так как произошло."
Только факты и ничего кроме них.
1. История конвенций о военнопленных
/кликабельно/
2. Советская Россия присоединилась к Гаагской конвенции 1907 года еще в 1918 году. Декретом СНК о признании всех международных конвенций о Красном кресте от 4 июня 1918 г. было объявлено, что:
международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного креста, признанные Россией до октября 1915 г., признаются и будут соблюдаемы Российским Советским правительством, которое сохраняет все права и прерогативы, основанные на этих конвенциях и соглашениях»
3. Даже то что СССР не присоединился к Женевской конвенции не избавляло Германию от выполнения ее положений к советским военнопленным. Т.к. Германия эту конвенцию подпасала, а в ней были следующие статьи:
«Статья четвёртая».
Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться об их содержании.
«Статья восемьдесят вторая.»
Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.
27 июня 1941 года нарком Молотов, от имени всего советского правительства, заявил о готовности СССР принять предложение Международного Красного Креста о предоставлении сведений о военнопленных, но только в том случае, если противоборствующая сторона будет предоставлять подобные сведения о находящихся у них в плену советских военнослужащих. В качестве посредника в переговорах была выбрана Швеция. В обращении к шведскому правительству говорилось: «Лагерный режим, который действует для советских военнопленных, ничто иное как грубейшее нарушение элементарных требований, которые предъявляются в отношении содержания военнопленных международными нормами и, в частности, Гаагской конвенции 1907 года, которая принята как СССР, так и Германией. Правительство Германии грубо и бесчеловечно нарушает одно из требований Гаагской конвенции (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской конвенции 1907 года), которое устанавливает обязанность воюющей страны предоставлять военнопленным такую же пищу, как и собственным войскам».
Т.ч. либерастические сказки о том, что СССР "бросил своих военнопленных на произвол судьбы" можете засунуть себе плашмя в известное место.
PS: Подробнее про советских военнопленных можно прочитать у меня в доке в статьях:
Мифы о предательстве
Мифы о советских военнопленных -
16 май 12Умиляют констатации, что де СССР не подписал Женевскую конвенцию. А при чем тут СССР? Германия подписала конвенцию? Подписала! Должна была ее соблюдать? Должна! Соблюдала? Нет! СССР, НЕ ПОДПИСАВШИЙ конвенцию, с пленными обращался на порядок гуманнее, чем нацистская Германия, которая ПОДПИСАЛА ее! -
16 май 12shiroguma, 25kadr (kadr25) насколько я в курсе, вы оба заблуждаетесь. Главное, что конвенцию подписала Германия, а значит она должна была соблюдать её в отношении всех военнопленных, независимо от того, подписала ли их страна эту самую конвенцию... Причины того, что СССР не подписал эту конвенцию, всётки не в военной доктрине, да и не было особой необходимости, т.к. действовала предыдущая конвенция, запамятовал как она называлась...
-
-
P16 май 12Интересно, почему вот про это фильмы не снимают? Почему весь мир рыдает над списками Шинлера и умиляется всякой хрени про героические походы янки, а про страдания советских людей у нас ни одного фильма не снято?!?!?!
-
16 май 12Почему? Снято. Забыл, как называется, не так давно прошёл сериал. Три сестры, одна в госпитале, одна — ещё где, одна — к фрицам в работники попала.
Попробовали сценаристы, они считают, что — получилось. Я посмотрел — ...ну, не знаю... верить всему этому как-то... не хочется. -
16 май 12Смотрите старые советские фильмы. Там все есть. И про партизан и про газовые камеры, и про крематории. И про войну, конечно. Один фильм мне запомнился с самого детства, вот только название не знаю: там на наших испытывали боевые отравляющие вещества, и было задание выкрасть образец, вроде. С тех пор не видел его. Ждал на это 9 мая, хотел посмотреть "Они сражались за Родину", "А зори здесь тихие" и т.п., но увы...-
16 май 12 -
16 май 12После войны эти "испытатели веществ" были заботливо перевезены в лагеря Берии, где продолжили заниматься любимым делом: "испытывать вещества" на заключенных. Теперь уже, правда, они работали для победы самой прогрессивной идеологии! Действительно, грех не использовать таких опытных специалистов!-
116 май 12"После войны эти "испытатели веществ" были заботливо перевезены в лагеря Берии, где продолжили заниматься любимым делом: "испытывать вещества" на заключенных. Теперь уже, правда, они работали для победы самой прогрессивной идеологии! Действительно, грех не использовать таких опытных специалистов!"-сам придумал или с бодуна приснилось?
-
-
-
516 май 12полный бред и передергивание фактов.
нацисты были прагматики. зачем морить рабов голодом если новых нет и пока не предвидится? как будет работать голодный раб? ну заморил ты его. что дальше? мясорубка на восточном фронте требовала все больше немцев, а их места надо было кем то заполнять и кому то работать.
правда в том, что да, ехать не хотели. да, над ними издевались, считали людьми второго сорта. да, работали до изнеможения — а где в то время не работали? в колхозах на положении рабов без паспортов? или может в ГУЛАГе? но правда и в том, что условия были несравнимо лучше чем в Украине в 1932-33, когда крестьяне ели своих детей под мудрым руководством НКВД и товарища Сталина, когда во время Голодомора умирали миллионы, а пшеница уходила эшелонами товарищу Гитлеру в Германию на восстановления вермахта!
зато когда освободители "освободили" тех кто не удрал на запад к англосаксам, то почему-то всех освобожденных просто переправили в ГУЛАГ — чтобы не растеряли трудовые навыки?
Да, по поводу второго сорта. Как известно, в СССР была марксистко -сталинская-ленинская идеология. Так вот, господин Маркс считал славян людьми второго сорта, не способным к умственной деятельности, что-то на уровне дикарей-рабов. Что не помешало сделать его учение главным в СССР. Как не помешали гитлеровские высказывания на эту же тему дружить с товарищем Гитлером 15 лет вплоть до начала ВОВ, обучать его офицеров, слать огромное количество сырья чтобы было из чего делать такни, самолеты, бомбы...-
16 май 12Серёж, укажите, пожалуйста, работу Маркса (конкретно — ссылку на абзац), где бородатый дядя указывает на славян как на людей второго сорта.
Поверьте, я всего Маркса перечитал, ибо в институт готовился, но такой ахинеи там не видел.
Если бы видел — не написал бы этот пост.
-
16 май 12Гитлер использовал чужих рабов,а сталин -своих.
По принципу-бей своих,что бы чужие боялись.-
-
516 май 1222 июня 1941 года товарищ Сталин был не в состоянии даже прочитать обращение к народу. А доблестная Красная армия сдавалась в плен миллионами — даже по советским данным в первое время сдались в плен около 2млн (!!!) идеологически подкованных красноармейцев. Немцы в отпускали, например, пленных украинцев просто домой. Что аукнулось украинцам в 1943-44 когда освободители гнали их в качестве пушечного мяса в наступлении, а в 1945 по предложению Хрущева рассматривали вопрос о массовой депортации украинцев, да только столько вагонов не нашлось, ограничились татарами. Зато НКВД обломало свои пожелания в Западной Украине, несмотря на Рокоссовского, операцию "Висла" и массовую депортацию целых областей в глубину Советской Польши.
-
16 май 12Послушай, подстилка нацистская! Почитай "Журнал посещений" Сталина за 22 июня и не лепи тут геббельсовско-демократическое вранье про то, что он мог, а что — нет. Может еще расскажете, как тяжко мучались немцы при их-то тонкой душевной организацией, когда были вынуждены уничтожить почти два десятка миллионов советского гражданского населения?-
16 май 12Журнал посещений? Вон товарищу Ким Ир Сену целый мемориал в его "родной" деревеньке отгрохали. Там много чего "документального" есть. Даже камень, на котором великий вождь любил отдыхать в детстве! Вот только товарищ Ким Ир Сен до того как его привезли в Корею почти не говорил по-корейски. Пришлось срочно доучивать родной язык... А Вы — журнал посещений...
-
-
-
-
-
16 май 12Вы идиот? Вы когда-нибудь историю ВОВ читали? Не форумные бредни и не высеры "новых историков"? А, блядь малолетняя? Фраза "войну выиграли офицеры запаса и вновь мобилизованные, так как довоенный кадровый состав РККА и мобилизованные весной-летом 1941 г. были практически полностью потеряны в первый год войны" — знаешь откуда? Из учебника Академии Генерального штаба СА, урод.
-
-
-
-
-
-
-
-
-
16 май 12За СНГ не скажу просто не в курсе а вот из СССР в германию много этнических немцев уехало при горбатом одного полковника запаса полного кавалера медали славы лично знал.
Раза четыре к нему в Гамбург в гости заезжал квартиру дали пенсию дали окромя СССРовской то что по немецки не в зуб ногой до лампочки .
-
-
-
Сделано с
NoNaMe