-
-
A14 май 12Не путай СССР и Эрэфию. Сейчас никого не волнует трудовая польза. Главное побольше своровать и как можно больших обмануть. Это высший идеал... Страна потреблядей. Будем надеяться что не навсегда.
-
-
M13 май 12Сравнивать с западом некорректно.Вот если сравнивать с какой-нибудь африканской страной или хоть с Индией-статистика будет очень приличная)
-
rus001 АВТОР13 май 12При этом количество официальных российских миллионеров, «замеченных» компаниями Merrill Lynch и Capgemini, действительно выглядит сверхскромным по сравнению с числом их «коллег» в других государствах. Судите сами:
США — 2 млн. 460 тыс. миллионеров
Япония – 1 млн. 366 тыс.
Германия – 810 тыс.
Китай – 364 тыс.
Великобритания – 363 тыс.
Франция – 346 тыс.
…
Россия – 97,1 тыс.
все дело в том, что официальность у нас совсем не в ходу.
"По некоторым оценкам в 2008 году к среднему классу можно было отнести 25 % россиян. Эти данные исходили из среднемесячной зарплаты на человека 500—3000 долларов США, однако по расчётам Всемирного банка среднемесячный доход представителя среднего класса начинается с 3500 долларов."
все дело в том, что дерут оплату с нас как в Европе и штатах, а вот платят как в Индии (
-
-
-
13 май 12"Однако, возможно, вначале необходимо осознать масштаб проблемы."
А кому это нужно? Обыватели, за исключением 3-5% неадекватов, прекрасно знают масштабы проблемы, но повлиять не могут. Чиновничья рать знать не хочет, и влиять не хочет.
Получается никому это не нужно... К сожалению. -
-
rus001 АВТОР13 май 12по классификации Олди нужно прижать задницу и немоги даже рыпнуться заявить о себе, т.к. это противозаконно.
а уж ежели ты близко подойдешь к полицаю — боже упаси — сразу падай ниц, т.к. он предвесник явления самого Путина(где-то недалеко, всегда рядом и бдит за нами неусыпно, а так же трудится как раб на галерах).
ты ж вот не на галере. (
если же серьезно то действовать нужно, но обязательно включая голову(пропуская поезда пассажирские). -
-
-
13 май 12Работая по интернету можно жить где угодно , только для этого надо что уметь делать , то есть в своё время надо было учиться и т.д. а он видимо свои школьные и юношские годы отдал праздному шатанию и буханию а теперь винит во всём весь мир , учителей , родителей , страну и т.д.-
M13 май 12Открою вам глаза.Например у меня интернет это 400м провода по заборам до ближайшей бабушки у которой есть телефон.Скорость 2000/50-больше линия не тянет.Разрывы связи раз в 5-15мин.С этого номера сосут 4 пк нет.3g-не доступно.
-
rus001 АВТОР13 май 12попробуй понять — узость кругозора это специфика отнюдь не "незнающего", а не желающего видеть.
вот к примеру ты не желаешь видеть очевидного, что инет далеко не так сильно распространен по России, как быть может хотелось всем её жителям.
поэтому выводы делаешь скороспелые, а посему получается — "бац, бац и мимо".
бываю по деревням(Урал, Сибирь) наблюдаю простую вещь хорошие, работящие люди спиваются, НО спиваются из-за отсутствия возможности работать. та работа что бывает подвернется(периодически) позволяет только забыться за рюмкой водки.
йех, сытый голодного не разумеет.-
S14 май 12Rus, судя по вашему профилю вам 49 лет, т.е. успели пожить при "всеобщем равенстве". Тем более странно слышать от вас слова, что у него семья, он не может ехать. Что такое "фасады" должно быть помните, и вахты на север тоже.
Не ждать только надо пока в ручки упадёт, шевелиться надо, чего народ наш в общей массе и не умеет, и не желает.-
C14 май 12Вы примерно представляете, о чём вы говорите? Вы предлагаете уехать за тридевять земель и кормить семью, хотя это сомнительно. Устроится на достаточно хорошо оплачиваемую работу даже на Север не так уж просто, для этого нужны профильные возможности и подходящее место жительства. Так семьи и разваливаются, когда мужчина годами дома отсутвует и дети папу видят несколько раз в году... А что касается шевеления — вы что под этим подразумеваете? Не все имеют коммерческую жилку или имеют т.н. пробивной характер — а иначе говоря, просто наглее и часто безпринципнее других — чтобы пробивать себе дорогу мимо других. Живя в большом городе, где полно выбора, достигнуть можно большего, чем жива в городе небольшом, где выбора работ, особено на нормальные более-менее зарплаты, просто нет.
-
-
rus001 АВТОР14 май 12аха, те предлагаете свю страну гастрабайтернуть в маскабад?
лихо не станет?
пусть за гастеров отвечают страны которые их отпускают, нам же нужно внутренние дела обустраивать.
и не дело это таким образом осуществлять.
нужно создавать рабочие места в регионах.
для этого существуют власти, вообще то.
у них правда иное понимание для чего они — бабло-бабло... -
C14 май 12Всё верно. И, за исключением наших бывших азиатских республик, где исторически живут большими семьями, семьям уехавших на заработки в Россию украинцев и белорусов часто приходит конец, как ячейкам общества. Смысл ехать на заработки для прокорма семьи, если ты этим действием рискуешь её лишиться?
-
-
S14 май 12Не знаю сколько вам лет, но так поступали многие мужчины моего времени. Зарплата у простого инженера была фиговой, безразлично был способный или нет, за премии, прогрессивки, тд. нужно было лизать зад начальству, а это не всем нравилось. Уезжали на заработки с согласия семьи (обычно), за несколько месяцев зарабатывали мин. 2 года обычной зарплаты, отдыхали месяц-два, и опять в бой. Так 5-6 лет, хватало на обстановку, машину, детей, жену, на чёрный день. Потом устраивались на обычную работу.
Насчёт шевеления я подразумеваю поиски работы которая вам подходит, самому. Не жаловаться что хорошей работы нет, не обвинять кровопийц-эксплуататоров, Путина, Обаму или таджиков, а приобретать то, за что работодатель согласен платить зарплату, которую вы хотите. и, конечно не ждать, что поднесут вам на серебрянном блюде и работу лёгкую, и денег немеряно, даже если считаетесь хорошим специалистом.
-
-
S14 май 12Так не нравится — не ешь.. :))
Еврей себе Израиль построили на куске пустыни, обеспечивают фруктами-овощами пол Европы, огурцы и редиску в Россию поставляют, а ты сидишь на заднице и виноватых ищешь: и Путин, и жиды, и все кто обошёл тебя, такого умного и работящего.. :))-
-
-
-
S15 май 12Ой, простите.. Вы из тех, кто считает все достижения сделаны русскими, от колеса до открытия Америки и тов. Сталина, и все иностранно звучащие имена — прикрытие для конспирации.. Я вас перепутал с вашими соседями, кто писал о всемирном жидовском заговоре, от Иисуса до Маркса, руководителей революции 1917 г и Абрамовича с Березовским...
-
-
-
-
-
-
C13 май 12Что-то вы себя истиной в последней инстанции возомнили... Считаете, что те, кто работает через Интернет — белая кость, а остальные — лохи? Районов без Интернета и практически без телефонизации не встречали? Как можно зарабатывать через сеть, не работая в сфере услуг, торговле, не занимаясь финансовыми спекуляциями? Может человека что-то материальное учили производить, а не виртуальное... Я работую через сеть уже скоро двадцать лет, но мне в голову не придёт считать людей, не умеющих этого делать, никчёмными бездельниками, пропившими свою юность...
-
-
C14 май 12Я, кстати, писал товарищу, отметившиемуся чуть ниже вас, хотя тему подняли вы. Да причём тут пример? Вы — это вы. У вас свои условия. И живёте вы вряд ли в деревне Дрищепупенка. А у других людей — свои — и жить они могут чуть ли не в тайге. Невозможно посадить всю страну на заработок по Интернету. Тем более, что не всех этому учили. И у всех изначально неравные условия старта и возможностей. Да и сносно живут — тоже своеобразный показатель. У меня есть товарищ, биолог, доктор наук в тридцать с мелочью — потому как если не талант, то, во всяком случае очень хороший специалист. Он тоже прекрасно живёт, работая кем-то вроде технического директора — не знаю, как правильно назвать — в мебельной компании. Что, биология больше не нужна? Нужна. Просто зарплаты там такие, что на масло не хватит, а на хлеб с трудом. А человек, вроде, должен своим делом заниматься, а не чужим.
-
-
-
-
A13 май 12я не умею? пашу на двух работах! имею две специальности! а вот ты говно точняк кроме карманного бильярда дальше не продвинулся, работа в интернете, называй вещи своими именами, сукходрочка в интернете, работа это когда производится-созидается чего либо материально-полезное, слесарь, токарь, сварщик, каменьщик и пр. — слышал когда нибудь такие буквосочитания.
-
-
14 май 12Молодой парнишка , который ставил мне кондей пару лет назад искал помощника и готов был ему платить 80 000 , правда работа почти без выходных и иногда рискованная , но не требующая вообще никакой квалификации . Крановщица в Москве зарабатывает 100 000 и не жужжит , правда надо гемороится учиться и здавать кучу экзаменов . В любом случае требуется напрягаться а не сидеть на печи , а любое сидение обязательно аукнется в будущем ....
-
C14 май 12Ещё раз — не приводите в пример Москву и мой Петербург. У нас тут свой зоопарк, со своими зарплатами и возможностями. Возьмите какой-нибудь мелкий городишко в Вятской губернии и посмотрите на зарплаты там. Или теперь нужно всем в Москву переехать, а учителя по заработку будут пыхтеть — мол, понаехали тут? Откуда у человека из глубинки, с возможностью заработка у себя шести-восьми тысяч в месяц (и то хорошо!), возможности уехать в Москву даже в одиночку? Вы, кроме зарплаты крановщицы ещё бы вспомнили стоимость съёма паршивой комнаты в Москве... А сдача экзаменов на квалификацию и обучение — бесплатная? Уверен, что нет. К тому же, если вдруг какой-то парень из глубинки придёт на стройку и скажет — вот он мол, я, весь из себя замечательный специалист, берите меня на зарплату сто тысяч — думаете, возьмут? Я думаю, что пошлют.
-
-
-
S14 май 12Работа, уважаемый, это всё то, что кормит вас и вашу семью. И работа головой оплачивается несколько лучше работы руками, по крайней мере последние несколько лет, ИМО так и должно быть. Вам посоветую несколько снизить накал благородного возмущения, это поможет вам увидеть возможности.
-
14 май 12К сожалению это не всегда так , выше я привёл примеры . Лично я считаю что зарплата должна быть пропорциональна количеству времени требуемого на подготовку данного специалиста , поэтому врач или учитель не может оплачиваться ниже чем шофёр и т.д. Конечно есть и масса других составляющих риск или текущая конъюнктура (ну кровь из носу требуются ковырятели в заднице именно сейчас )
-
S14 май 12Я считаю работа должна оплачиваться в зависимости от востребованности ваших лично способностей и как вы сможете подать себя нанимателю. Даже если вы учились 6-8 лет, но профессия ваша не слишком нужна или изначально никогда не имела высоких заработков, уж извините. Если в вашем селе Тмутаракань не требуются переводчики с языка африканского племени умбу, заработков у вас не будет, даже если закончили МГИМО. И работу вам предоставлять не должен никто, ни государство, ни Путин, вы зами ответственны за то, чтобы найти себе то, что вам более-менее подходит, приобретать способности, за которые ваш работодатель будет держать именно вас на работе, не сможет нанять "таджика" за 1/3 что вы получаете.
Если не согласны с оплатой, считаете что на вас наживаются — добро пожаловать в предпринимательство.-
15 май 12Проблема не в "согласии или несогласии", а в наличии способностей в этой области. Если мне склероз не изменяет, то склонность к предпринимательству, в среднем, это около 20% населения. Что делать остальным? По статистике в США банкротится четверть созданных в год фирм...
-
-
-
-
-
rus001 АВТОР14 май 12видать ты хреново знаешь жаргонизмы иначе не употреблял бы их по делу и без дела.
простой пример про людей которых ты чмариш
учитель иняза, закончила вуз, больше десятка лет — работает в школе. получает не более 20т.р. , плюсуй туда допзанятия которые обязывают бесплатно проводить с особо "одаренными" детьми, а так же подготовку к урокам. по возможности конечно подрабатывает репетиторством(не более 10т.р.)
крутится как белка в колесе с утра до вечера.
можно конечно сказать — да плюнь на всё это, забей и не тужи. организуй своё ИП и учи тому же, но за большие деньги.
Однако:
1. не все могут вести дела и бухгалтерские тоже
2. не у всех есть предпринимательская жилка.
3. есть просто фанатики которые хотят работать в школе.
И ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА ЛЮДЕЙ — ЭТО ПРОБЛЕМА ГОСУДАРСТВА,
что они не могут нормально зарабатывать.
даже если предположить, что все учителя свалят и будут у тебя мести(живя в мусоропроводе), то кто учить то будет детей?
опыт показывает, что им не платят в принципе, а не потому что избыток учителей.
масса примеров с дефицитными спецами, но им все равно не платят. от того и большая текучка кадров.-
S14 май 12Нет, не проблема это государства, а проблема человека, который хочет и на х.. сесть, и рыбку съесть. И проблема в том, что хочет человек делать то, за что исторически никто приличных денег не платил, и не видит разницу между "хочу" и "надо". И если тогда в принципе это было безразлично, предпринимательства не было и оклады у ИТР, учителей и врачей были примерно одинаковы, сейчас разница есть и огромная. Поэтому сейчас выбор так важен: или делаешь то, что умеешь, но получаешь что дают, или идёшь где зарабатывают, где можешь в какой-то мере диктовать свои условия, даже если требуется переучиваться и работать не по традиционному графику. Главное, чётко осознавать последствия своего выбора.
ИМО, образование роль игдает, но не ведущую. Основное это что ты САМ желаешь сделать ради своего благосостояния. И пожалуйста не надо мне лить в уши насчёт бизнеса и обмана и наживы. До тех пор, пока делаешь всё в пределах закона, слюни насчёт "воров и кровопийц" получающих больше чем вы сами, меня не колышут.-
14 май 12"образование роль игдает, но не ведущую"
!!! вот это да!
бедное образование, вот такие последствия твоего отсутствия )))-
S14 май 12не понимаете, что не образование, а человек сам делает свою жизнь, доказывать бесполезно. Хотите носиться с вашим очень высоким и долгим образованием, ждать пока ДАДУТ вам работу и зарплату по вкусу — пожалуйста. Но не плачьте, что трудно с деньгами, квартирка маленькая и убогая, и в отпуск не выехать, а сосед-чмо с 8-мью классами, на мерсе катается, бизнесом заправляет.
-
rus001 АВТОР14 май 12зачем вообще переживать из-за этого.
каждому своё.
один кроме бабла ничего не видит — пусть пашет.
другому совсем немного и надо, его вполне устраивает.
ОДНАКО, государство обязано дать возможность начать работать гражданам, это его функционал.
на данном этапе оно не выполняет свою функцию, пустив все на самотек — называя это капитализмом.
это бред сивой кобылы, а не капитализм.
-
-
-
-
-
-
-
Сделано с
NoNaMe