Помнится вроде в прошлом году в США был громкий скандал в одном частном плавательном клубе. Если кто не в курсе, то американцы если живут далеко от океана в речках и озерах не везде плавают и загарают. Может не везде и можно по санитарным нормам. Очень много частных или общинных бассейнов, которые открыты для всех желающих как правило под открытым небом в сезон. Расположены в крупных жилых комплексах и в спальных рай онах. Покупаешь абонимент и купаешся. На любителя конечно развлечение. Куча орущих бесбашенных и неконтролируемых детей, шум, гам. В основном конечно посещается семьями, кто не может себе дома позволить бассейн.
Так вот. В одном общинном бассейне. Вроде принадлежал какой-то еврейской организации (могу ошибаться) отказали группе детей в посещении бассейна. Хотя абонимент вроде у них был. Основание. Бассейн был слишком переполнен, а дети были бесбашенные. Орали и мешали людям, которые привыкли там отдыхать плавать и расслабляться. Наверное имели право по-идее. Шум был поднят из-за того, что что дети были....афроамериканцы...типа евреи не дают бедным афроамериканцам плавать и веселиться. Расизм, ущемление прав меньшинств и гражданских свобод. Все такое прочее. Администрация бассейна вроде извинилась, но вот отменила ли свой запрет не знаю.
В принципе я их понимаю.
Как-то отдыхал на островах. Неделю. В будни все было чин-чинарем. Прихожу как-то на ланч в буффет в выходные, а там просто пипец. Куча островитян детей, шум, гам, очереди, грязь. В бассейне сплошная куча детей. Благо я только в океане купаюсь. На ужин таже самая картина, даже хуже, не найти свободный столик. Все развлечения были окупированы детьми и их сопровождающими.
Самое сильно впечатление было на выходные на ужин. Подходим в буффет и чувствую че-то не то....только уже оказавшись в зале понял....местные уехали...там стояла гробовая тишина...только интостранцы...все чин-чинарем. Как будто после бомбежки наступило затишье. Было некомфортно. После полутора дней постоянного шума, ора, суеты наступила спокойная обстановка.
С тех пор стараюсь выбирать отели где детям вход запрещен.
Конечно пример не корректны. Аутисты и распущенные дети. Но аналог провел бы в том, что виноваты взрослые. Можно как-то все продумать, чтобы не мешать одним дать отдохнуть другим. Или специалльные часы посещения, или специальные сопровождающие. Конечно надо соблюдать права больных детей, но и права здоровых тоже никто не должен нарушать. Аутисты это дети остановившиеся в своем развитии и им нужен постоянный присмотр. Могли же договориться, чтобы таких детей приняли в специальные часы или приставить им побольше сопровождающих. В России как всегда свой особый путь. Положились на авось. В результате всем плохо
аутисты не шумны, не агрессивны, никому помешать не могут, но возможно статья высосана из пальца, конкуренция, счёты...., и не то порой придумывают сми
я же ведь написал...читайте внимательнее "Конечно пример не корректны."....
Я знаю, что аутисты не шумны. Но так же знаю, что таким детям нужно повышенное внимание, которое должны организовывать сопровождающие их взрослые. И возможно это создает неудобства другим посетителям. Я не против аутистов. Я за организацию посещений детей (не важно аутистов или других) мест где много людей. Дети, особенно больные должны быть контролируемы и это обязанность взрослых. Возможно детей не впустили из-за того, что было недостаточно сопровождающих и аутисты могли помешать другим детям
да просто так, для рассуждения. Мы ж не в советском суде-самом гуманном в мире. На кухне гутарим, мнения высказываем. Морды никому не бьем. Ну не совсем в тему, согласен. Просто привел пример из жизни, который запомнил. Когда некотролируемые детки реально испортили часть отдыха. Пытаюсь понять людей, которые запретили вход больным детям. То ли дураки, то ли была забота о других поситителях. Всегда надо выслушивать обе стороны конфликта. А то одни кричат, что детей не пустили. А может не все так просто было? Как в примере с бассейном в который не пустили черных детей. Я сам присутствовал при такой ситуации (уже описал). Представте себя на месте посетителей бассеина. Вы заплатили деньги. За свой отдых и своей семьи. И тут куча неконтролируемых воспитателями детей. Не искупаться, не расслабиться. Орут и нет места искупаться. За что вы деньги заплатили? Вина и менаджмента бассейна (которому на все накакать, лишь бы деньги платили. Пока не будет конфликта) и воспитателей детей. Понятно, что аутисты вроде не шумные. Но мы ж там не были? Попробуйте аутичному ребенку что-то запретить. Он начнет орать и пугать других. Если там были нормальные дети, то они реально моги испугаться. А кто еще в аквариум ходит, как не семьи с детьми. Такие ситуации должны как-то организовываться с двух сторон. И со стороны аквариума и со стороны воспитателей. Может они привезли автобус этих детей. А те стали орать. Глупые менагеры аквариума и испугались. Прежде чем судить, надо бы разобраться. В этом моя мысль
Про скандал — фейк, Вы его сами и придумали. А про остальное — имнно поэтому по всему очень много отелей не принимают туристов из России. Шум-гам, понажовщина, пьянство и грязь.
Шум и гам создают не только туристы из России. Достаточно наблюдал в жопу пьяных бритов, америкосов и немцев. Дело не в национальности, а в уровне отеля. Не покупайте 3* с быдлом впридачу. Заплатите лишние 500-1000 баксов и не будет у вас руссо, брито, англо, америкос быдлоса.
В отеле, про который я написал русских в жизни не видели. ТАм по-английски-то мало кто говорил. В основном были туристы из Испании, Франции и Британии. А шум создали местные аборигены-островитяне. Метисы. Они вообще бесбашенные. У них в крови ром и танцы. Ну и потрахаться конечно. Я не спорю среди русских быдла много, но и среди других его хватает не меньше. Единственный и проверенный (мною) способ уменьшить количество разнонационального быдляка это более дорогие отели. Как правило быдляк селится в 3* и где подешевше на пару сотен баксов. Быдло это интернациональное понятие
"Как-то отдыхал на островах.". Островов на планете Земля уж очень много, Вы наверно были на Курильских. Обычный бред человека который выпил паленной алкоголь. Стыдно!
не знаю где отдыхал арквил и где ты перикл но вот то что ты действительно не видел французов итальянцев испанцев немцев и англичан — это факт неоспоримый . думаю что после небольшого опыта с большим удовольствием будешь посещать курильские острова ...
Мужик. У тебя проблемы что ли? Жизнь не удалась? Че ты такой злой-то?
Тебе интересны острова? Это имеет значение?
Доминиканская республика. Не помню какое место. Бывал в разных местах. Вроде Пуэрто Плата. А может Пунта Кана. Какая хер разница? Такая ситуация интернациональна. Везде может случиться
Три звезды отеля, поверьте, не говорят вообще ни о чём. Особенно, если где-нибудь на курорте. Батальон пьяных морд запросто можно получить и в пяти звёздах — зависит от заезда.
Возможно вы и правы. У меня пока опыт другой. Из моего опыта все-таки процент быдлоса снижается с повышением звезд. Пара живонтых конечно везде может попасться,но в массовом количестве хамов в дорогих отелях меньше. Хотя бы потому, что более дорогие отели дорожат своей репутацией и держат в рамках распоявшихся туристов. Наблюдал несколько раз такие случаи. Но это все в дорогих отелях, где русских не было. И в странах, куда русские особо не ездят. Возможно у нас с вами разные наблюдения и опыт
Моё мнение — для таких детей нужно сделать отдельное время посещения.
Потому что "нормальные дети" будут в больных тыкать пальцами, ржать над выражениями лиц больных сверстников, высмеивать их физические недостатки.
Дети глупы, дурно воспитаны и жестоки.
Для больных детей это будет дурным уроком. Их специально содержат отдельно, чтоб над ними не издевались "здоровые" сверстники.
Вопить про, что "надо их вести со здоровыми" — "лживый гуманизм" и лицемерие. Зачем их подвергать такому стрессу — не понятно.
Пусть лучше эти дети останутся в своём комфортном привычном мирке, сходят и посмотрят океанариум без стрессовых ситуаций общения с несдержанными недоумками — ВАШИМИ детьми, ВАШИМИ точными копиями.
Но в большинстве случаев, дети орут, — "смотри уроды", — точно так же, не думая, как и их родители, которые орут, — "Ктонить знает человека на ЯН кончающегося нормального?" (орфография сохранена).
Думать надо, ёпт. О причинах и следствиях. А потом уже орать.
отчасти вы правы, и в этом виноваты мы сами, что так воспитываем своих детей, не должно быть так, но это не оправдывает поступок директора океанария, он обязан был создать условия те, что удовлетворили б воспитателей группы детей
Может дети в рыб будут пальцами тыкать, а не в других детей? Аутисты кстати не заметят вовсе что в них "тыкают". У них весьма своеобразное восприятие...
Хм, мне странно что вы так говорите какбудто это нормально, я вот например видел другие ситуации, когда в зоопарке приводили группу детей с синдромом дауна, и никто на них пальцем не тыкал, дети которые так же ходили с родителями совершенно нормально реагировали на них. Небыло дикого тыканья пальцем в других "ненормальных" детей. Детей надо всопитывать, даже на примере таких вот групп детей в общественном месте, чтобы в будующем нормальные дети вели себя не как животные, а как цивилизованные люди, понимая что есть не только обычные люди, но и люди с отклонениями.
У меня внучка — аутист (уже 14 лет стукнуло). Дочка с ней живут в Германии. Дочке очень обидно, что к таким инвалидам, там относятся как к обычным людям. разницы нет. Все учатся вместе. Будьте прокляты все эти власти и общество. Я помню как, когда мне было 5-6 лет, из Ленинграда разом исчезли все военные калеки (отправили в монастырские острова).
Интересно, желание оградить больного человека от насмешек со стороны невоспитанных сверстников является "отношением второго сорта"? Я бы так не сказал.
В чём "второй сорт"? В том, что им предложили СПЕЦИАЛЬНОЕ ВРЕМЯ?
Вы в этом видите второй сорт, а я — высший.
Нашим бы, обычным детям, кто-нибудь предложил бы в закрытое время придти. Без посторонних, очереди, духоты, давки...
Вы правы в одном. Общество не воспитано, несмотря на былые потуги воспитать нового человека. За границей нашего человека сразу узнают, несмотря на то что там своих отморозков хватает. Речь идет ещё и об отношении к инвалидам, а вкупе к этому и к детям и к престарелым вообще.
Интересно наблюдать за реакцией "невоспитанных" сверстников. Я бы сказал, что воспитанных сверстников я у нас не видел вообще за весь период когда внучка жила у меня дома. Это болезнь общества и паралич власти. А значит и перспектив не будет. Бог уже начал наказывать росиянию.
За последнее время у нас развелось много моральных уродов, правительство не исключение. С виду нормальные люди, но стоит соприкоснуться поближе и ты понимаешь, с кем имеешь дело.
капитализм не гуманнен по природе своей, не стоит его путать с тем обществом, что существует на западе, в нём сильны социальные элементы, а вот сам капитазм сейчас делит пирог мировых ресурсов, а вот океанарию стоило б устроить байкот, очень хороший метод для капиталистов
нет, это и есть капитализм, без ограничений и регулировки государства оно именно такое и есть. схема до невозможности проста, богачи-полиция-эксплуатируемые, степень эксплуатации регулируется только размером полиции.
я думаю в россии не загорми тот день, когда дети вместо школ будут идти в наём работать. это уже близко, поверь мне.
есть вопросы собственности и политика общественного доступа к ней, а все остальное или морально или вот так, как в статье. Почему дети аутисты вас волнуют, а все остальные — за кадром? Опять же есть некая мораль о том, что нужно и все такое... и есть личные отношения — что неприятно, плохо пахнет и т.п. Но почему так сильно возмущает если кто то это демонстрирует это открыто, это свое личное отношение? Мы просто еще не привыкли разделять свое и общее, относимся к людям с мерками одной морали...
Сучары конченнннныыыыееееее!!!!!! Что за страна у нас? Боритесь с сильными, суки................. Детишки больные тут при чем?................. СУКИ.....э
Комментарии
Так вот. В одном общинном бассейне. Вроде принадлежал какой-то еврейской организации (могу ошибаться) отказали группе детей в посещении бассейна. Хотя абонимент вроде у них был. Основание. Бассейн был слишком переполнен, а дети были бесбашенные. Орали и мешали людям, которые привыкли там отдыхать плавать и расслабляться. Наверное имели право по-идее. Шум был поднят из-за того, что что дети были....афроамериканцы...типа евреи не дают бедным афроамериканцам плавать и веселиться. Расизм, ущемление прав меньшинств и гражданских свобод. Все такое прочее. Администрация бассейна вроде извинилась, но вот отменила ли свой запрет не знаю.
В принципе я их понимаю.
Как-то отдыхал на островах. Неделю. В будни все было чин-чинарем. Прихожу как-то на ланч в буффет в выходные, а там просто пипец. Куча островитян детей, шум, гам, очереди, грязь. В бассейне сплошная куча детей. Благо я только в океане купаюсь. На ужин таже самая картина, даже хуже, не найти свободный столик. Все развлечения были окупированы детьми и их сопровождающими.
Самое сильно впечатление было на выходные на ужин. Подходим в буффет и чувствую че-то не то....только уже оказавшись в зале понял....местные уехали...там стояла гробовая тишина...только интостранцы...все чин-чинарем. Как будто после бомбежки наступило затишье. Было некомфортно. После полутора дней постоянного шума, ора, суеты наступила спокойная обстановка.
С тех пор стараюсь выбирать отели где детям вход запрещен.
Конечно пример не корректны. Аутисты и распущенные дети. Но аналог провел бы в том, что виноваты взрослые. Можно как-то все продумать, чтобы не мешать одним дать отдохнуть другим. Или специалльные часы посещения, или специальные сопровождающие. Конечно надо соблюдать права больных детей, но и права здоровых тоже никто не должен нарушать. Аутисты это дети остановившиеся в своем развитии и им нужен постоянный присмотр. Могли же договориться, чтобы таких детей приняли в специальные часы или приставить им побольше сопровождающих. В России как всегда свой особый путь. Положились на авось. В результате всем плохо
Я знаю, что аутисты не шумны. Но так же знаю, что таким детям нужно повышенное внимание, которое должны организовывать сопровождающие их взрослые. И возможно это создает неудобства другим посетителям. Я не против аутистов. Я за организацию посещений детей (не важно аутистов или других) мест где много людей. Дети, особенно больные должны быть контролируемы и это обязанность взрослых. Возможно детей не впустили из-за того, что было недостаточно сопровождающих и аутисты могли помешать другим детям
Шум и гам создают не только туристы из России. Достаточно наблюдал в жопу пьяных бритов, америкосов и немцев. Дело не в национальности, а в уровне отеля. Не покупайте 3* с быдлом впридачу. Заплатите лишние 500-1000 баксов и не будет у вас руссо, брито, англо, америкос быдлоса.
В отеле, про который я написал русских в жизни не видели. ТАм по-английски-то мало кто говорил. В основном были туристы из Испании, Франции и Британии. А шум создали местные аборигены-островитяне. Метисы. Они вообще бесбашенные. У них в крови ром и танцы. Ну и потрахаться конечно. Я не спорю среди русских быдла много, но и среди других его хватает не меньше. Единственный и проверенный (мною) способ уменьшить количество разнонационального быдляка это более дорогие отели. Как правило быдляк селится в 3* и где подешевше на пару сотен баксов. Быдло это интернациональное понятие
Тебе интересны острова? Это имеет значение?
Доминиканская республика. Не помню какое место. Бывал в разных местах. Вроде Пуэрто Плата. А может Пунта Кана. Какая хер разница? Такая ситуация интернациональна. Везде может случиться
Моё мнение — для таких детей нужно сделать отдельное время посещения.
Потому что "нормальные дети" будут в больных тыкать пальцами, ржать над выражениями лиц больных сверстников, высмеивать их физические недостатки.
Дети глупы, дурно воспитаны и жестоки.
Для больных детей это будет дурным уроком. Их специально содержат отдельно, чтоб над ними не издевались "здоровые" сверстники.
Вопить про, что "надо их вести со здоровыми" — "лживый гуманизм" и лицемерие. Зачем их подвергать такому стрессу — не понятно.
Пусть лучше эти дети останутся в своём комфортном привычном мирке, сходят и посмотрят океанариум без стрессовых ситуаций общения с несдержанными недоумками — ВАШИМИ детьми, ВАШИМИ точными копиями.
Но в большинстве случаев, дети орут, — "смотри уроды", — точно так же, не думая, как и их родители, которые орут, — "Ктонить знает человека на ЯН кончающегося нормального?" (орфография сохранена).
Думать надо, ёпт. О причинах и следствиях. А потом уже орать.
Моё мнение — надо создать таким детям комфортные условия для посещения, не подвергая их риску стать объектами насмешек.
Им же не отказали напрочь, а предложили перенести время посещения.
Вполне разумный компромисс.
Может быть, формулировка была не совсем удачная. А, может, просто это ещё эффект испорченного телефона. мы же не знаем самой
Та еще мразь, видимо.
А вы правильно поняли, что в данном случае ситуация ровно противоположная?
В чём "второй сорт"? В том, что им предложили СПЕЦИАЛЬНОЕ ВРЕМЯ?
Вы в этом видите второй сорт, а я — высший.
Нашим бы, обычным детям, кто-нибудь предложил бы в закрытое время придти. Без посторонних, очереди, духоты, давки...
Интересно наблюдать за реакцией "невоспитанных" сверстников. Я бы сказал, что воспитанных сверстников я у нас не видел вообще за весь период когда внучка жила у меня дома. Это болезнь общества и паралич власти. А значит и перспектив не будет. Бог уже начал наказывать росиянию.
кого хотят того и пускают, это их собственность. да скоты, да мерзость, но это у нас повсюду!
капитализм такой и есть, чему удивляться? как говорится за что боролись...
я думаю в россии не загорми тот день, когда дети вместо школ будут идти в наём работать. это уже близко, поверь мне.