Да, грустно то, что христиане, даже одной конфессии — ответвления не могут найти общего языка. Веруя в одного Господа, православные травят баптистов, католики — протестантов, протестанты — православных и др.. Видимо, истинно верует тот, кто способен еще и понять и принять, кто свободен от злобы.
достаточно прочитать библию чтобы понять что это есть бред сумашедшего идиота . верить в чайники , табуретки , стадо богов и отару аллахов могут только придурки . одним словом религия это лохотрон . люди уже столько богов придумали и забыли что уже впадло придумывать новых . хотя некоторые все еще придумывают
эМММ... а вы, простите за любопытство, ее читали? А мифы древней Греции? А скандинавские легенды? А песнь о Боевульфе? А младшую Эду? Или для вас любая мифология — бред сумасшедшего?
Тут я стал невольным очевидцем спора мусульманина в каких-то клерикальных одеждах и католика, так же в клерикальных одеждах. Спорили сдержано, долго, но удивился что они сошлись на том, что вменили в вину православным, а в частности РПЦ, что те создали целый пантеон младших богов- святых, которым молятся, а молиться можно только богу, а святых и пророков — почитать. Кто скажет так ли это, а если так, то чем мотивируется правомерность?
Это я озвучиваю взгляд, с точки зрения их религий. Для меня в религиях интересует в основном моральная сторона, на основе которой строится совесть соответствующих цивилизаций, а моральный кодекс у всех христиан одинаковый, и довольно значительно отличается от мусульманского, не во многих пунктах, но в важных., которые, за частую, например мешают договариваться, даже в международном плане. Америка довольно часто из-за этого садится в лужу.
Т.е. эти двое правы, православные молятся младшим богам, т.е. создан пантеон, типа языческого. Моххамед в Коране однозначно указал, что Аллах один, все остальные пророки- очень уважаемые и почитаемые люди, и он сам, последний пророк, но молиться надо только Аллаху. Когда я был в Ватикане, то показывали захоронение Иоанна-Павла II, и там было написано, что он блаженный, т.к. совершил только одно зарегистрированное чудо, и особо отметили, что католики ни святым, ни блаженным, ни кому другому не молятся, кроме Богоматери.
Объясню, так, чтобы было понятно простому человеку. Есть Бог. Он Един! Все молятся единому Богу. И мы грешные и Святые на Небесах и Богородица и Ангелы. Все все все. Молясь Святым мы просим их о "ходатайстве" за нас перед Богом. Тоесть они уже заслужили своей святой жизнью Его внимание — угодили Ему. Они просят за нас. Тоесть для пущего эффекта (если фраза никого не коробит) мы, молясь Богу, в надежде на скорую реакцию просим того или иного святого помолиться за нас Богу, чтобы молитва была скорее услышана. Как-то так.. Поправьте меня если что... Мы не поклоняемся "младшим Богам" — этого быть не может, так как вменяется в грех, а как например перед преподом на экзамене: завалили мы предмет и подсылаем пятерошника (к которому препод благоволит), чтобы он упросил его за нас о пересдаче...
Я конечно может излишне иронично все описал. Но суть вроде такова...
нет. все оч серьезно. если большая шишечка делегирует свои полномочия маленькой шишечке, можем ли мы маленькую шишечку назвать "младшей шишечкой" или нет?
Да что Вы знаете о христианах в Америке? Я Вам дам кратную справочку из собственной жизни. Когда я переехал в Калифорнию, я пошел в так называемую Adult School, что бы подтянуть свой "никакой" английский. Для тех кто не в теме — Это школа для взрослых, типа вечерней (правда работает и днем), где можно взять несколько классов (от английского до PHP программирования, все зависит от школы). В моей учили только английскому ( 3 разных уровня и начальной компьютерной грамотности.) Так вот. Школа для меня была абсолютно бесплатной. Знаете почему? Потому что её ПОСТРОИЛИ и ФИНАНСИРОВАЛИ баптисты. Школа находилась на территории церкви. При всем этом за год с лишним, что я там процчился, я не разу не услышал от учителя ни слова о религии или боге. Учителя нам давали знания, помогающие быстрее интегрироваться в новое общество (100% учеников таких школ — эммигранты) Более того, каждую субботу там БЕСПЛАТНО раздавали еду (консервы, хлеб, крупы, масло, фрукты и т.д.) Каждый пришедший нуждающийся получал по большой коробке еды. Всё что надо было для этого — отстоять 10 минут в очереди. И таких школ только по Калифорнии — сотни.
На второй год прибывания в США, я еще не имел легального статуса и страховки. И обстоятельства сложились так, что я загремел в больницу (авария). За три дня пребывания там мне был выставлен счёт в $57 000. И теперь, внимание! Все деньги за меня заплатил каталический благотворительный фонд. Более того, меня взяли на программу и я получил бесплатную страховку.
Через несколько месяцев пришло время рожать моей жене. Рожала в лучшем госпитале San Moteo county. Отдельная огромная светлая палата с панорамными окнами, Круглосутное наблюдение акушерок и т.д. Когда выписывали нам на двоих накрыли праздничный ужин с сайдером (типа безалкогольного шампанского). За роды заплатило гос-во. А вот госпиталь был целиком построен и оснащен на пожертвования, собранные католическими церквями округа. Огромное, 14-ти этажное здание.
Вот Вы можете что-то подобное представить в России? Я — НЕТ. Наши попы гребут только под себя. Был в одной церковной школе раз (делали проект пожарной сигнализации), так там кроме "Слова божьего" и "Церковоного песнопения" ни одного предмета.
Как итог. РПЦ — славится помыслами своими благими. А все остальные — ДЕЛАМИ. Если только говорить о дорбодетели, но ничерта при этом ни делать — то это уже лукавство. А это сами знаете от кого.
Забыл добавить, что в Adult School в одной группе со мной учились мусульмане, два буддиста, один иудей и куча католиков. Ни одного баптиста. Но все сошлись во мнении, что баптисты — молодцы, раз такое организовали.
Если Вы помните, Иисус родился в Вифлиеме, там как раз та самая пещера. Сегодня это территория мусульманской Палестины, но над пещерой (храм рождества) церкви трех христианских конфессий- католической, греческой православной и армяно-православной. Когда я там был, священники всех трех религий не пытались друг-друга удить, а мусульмане, которые так же почитают пророка Ису и посещают этот храм, не отрезают головы посетителям — христианам и священникам — христианам (а это по корану должны делать). Почему?
Договорились! И христиане имели силу, опасную для жизни мусульман . (крестовые походы помните?)
А еще есть и военная и экономическая составляющая договоров с мусульманским миром — христианского. Использование и освоение нефти, с территорий мусульманского мира, пограничное мирное сосуществование территорий христианского и мусульманского мира, а так же трудовое взаимодействие. Так что много есть о чем договариваться. St_Hank (Stavropol) Вам сможет хорошо объяснить, к чему привело не желание договариваться с мусульманами Чечни, он там был и видел это из нутри. Договариваться не значит принимать их мораль и мировоззрение- это значит понимать их мировоззрения и, поэтому, понимать правила договоров с ними, чтобы не терять, а где возможно, приобретать выгоды от договоров с мусульманами, и понимать последствия нарушений договоров с обеих сторон, и быть к ним готовым.
А зачем им знать Православие, и те и другие смотрят на Православие сквозь призму своих религий, и для тех и других Православие одинаково неверная религия и православные- еретики, которые после смерти будут гореть в аду.
Не знаю, разговор был примерно так "Вот мы, католики..." или "а вот мы, мусульмане...", и общих точек, до тех пор, пока я не вышел из автобуса (1.5 часа), они не нашли, согласившись только в одном, "а вот православные не далеко ушли от язычников".
Дело в том, что батюшка каждой религии докажет правоту именно своей религии, потому что у христиан, например у каждой конфессии в писании принято расставлять свои акцента, и вскользь касаться того, что не совсем соответствует положениям конкретной конфессии. А мусульманам в Коране Моххамед уже все прочитал из писания и прокомментировал, поэтому они знают что в писании написано, но только то, что указано в Коране.
Нет меня другое смутило, а в самом ли деле у нас молятся святым, или молятся богу, но упоминают святых, ну типа как свидетелей или другим образом. Я вообще-то знал, но меня смутило, может я не обратил внимания на детали. И в указанном Вами диалоге могли смутить, если я так же предмет спора знаю, но был бы не уверен, что я его хорошо знаю, и что-то упустил. Вот если предмета спора не знаю, то- по барабану.
Делать вывод об Антарктиде, основываясь на споре жителей экваториальной части Земли, согласись, неправильно.
На самом деле праволавные молятся Богу, но есть молитвы и ко святым, в которых мы просим ходатайствовать за нас в ИХ молитвах, почитая их как авторитетов в духовной жизни.
Не даром я писал, что в храме святого Петра в Ватикане захоронен Иоан-Павел II в качестве блаженного, т.к. он совершил одно зарегистрированное чудо, святые- не менее 3-х. С молитвами святым у католиков связана 2-я по значимости ересь, 1-я, это моранская ересь, гласившая, что после воскресения Иисус уехал в южную Европу и у него были дети от Марии-Магдалины и короли Меровинги- потомки Иисуса. Карл, вмести с официальными католиками, через огромную кровь избавились от нее, и Каролинги дали светскую власть в руки Папы. 2-я ересь перевернула мир после Борджия, которые уронили моральный облик папства ниже плинтуса. В тот период в епископствах стали активно молиться местным святым, или "профессиональным" святым. Причем в каждом епископстве был обычно свой набор святых, которому они молились. Епископства оказались достаточно автономны от папства, как духовно, так и материально (папа был наместником бога, к которому, практически, не обращались, а епископ- наместник почитаемых святых), а еще приключилось авиньонское пленение пап (их оказалось несколько). Автономия епископов способствовало разъединению империи и светская власть поддержала папу, который боролся против автономии епископств и монополию власти (церковной) в руках Папы. Поэтому была объявлена борьба с поклонением младшим богам (святые совершали чудеса, поэтому якобы могли выполнять просьбы паствы самостоятельно, не напрягая бога). И буквально огнем, вместе с административными властями стали выжигать эту ересь. Если бы победила другая партия, поддерживающая папу, разрешающего автономию, тогда бы католики, как и православные нашли бы оправдания молитвам святым, но сейчас это очень болезненная тема, поэтому можно молиться только богу и богоматери, а святые почитаются, призываются в свидетели или сочувствующие. Поэтому католики нервно реагировали на фильм Скорсезе "Искушение Христа" и книгу Брауна "Код Да Винчи". В православии таких ересей не было и данные произведения ни каких неприятных ассоциаций не вызывали. Так что католик вполне осознавал, что говорил, и это составляло для него принципиальный момент расхождения, который назывался "ересь молитв младшим богам"
ЗАО «РПЦ» — солидная, успешная, положительно зарекомендовавшая себя госкорпорация, осуществляющая деятельность на российском рынке услуг. Благодаря неизменно высокому качеству услуг РПЦ, многовековому опыту работы и собственным высоким стандартам качества компания продолжает активно расширяться: так, офисы, филиалы и точки обслуживания клиентов в настоящий момент действуют во всех регионах страны, а представительства располагаются на всех континентах Земного шара, не исключая Антарктиду.
«…единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране – работать клоуном у пидорасов. А кто не хочет работать клоуном у пидорасов, будет работать пидорасом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс».
Двигатель стоит от Геланденвагена, поставил при капремонте (покупать новые служебные мерсы нынче ни ни, токо патриарх могет) 5.5 л V8, 285 кВт (382 л.с.), дизель, двухступенчатый турбонаддув с промежуточным охлаждением. Сцепление и коробка — от него же. Мосты — от Унимога + полноприводная трансмиссия с раздатняком от него же. Салон — кожа зебры + панели из полированного малахита. Кондиционер. Бар. Массаж и вентиляция сидений.
Да, христиане обычные люди. А что, все атеисты не курят, помогают бедным, не блядуют и не врут? А атеисты не жадничают и не воруют? Христиане хоть знают, что хорошо а что плохо, в отличие от атеистов.
"Христиане хоть знают, что хорошо а что плохо, в отличие от атеистов"- это что, для того, чтобы знать что хорошо а что плохо обязательно должен бог с неба пальчиком грозить, или дьявол серным дымом окуривать?
Чо вы так завелись-то? Бога вообще нет, успокойтесь уже, живите по-людски, а невидимых небесных крылатых друзей и сказки про говорящих змей оставьте психиатрам.
Комментарии
Мама, я знаю, мы все сошли с ума..
И вот кто-то плачет, а кто-то молчит,
А кто-то так рад, кто-то так рад...
Руки прочь, прочь от меня!
Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Что будут стоить тысячи слов,
Когда важна будет крепость руки?
И вот ты стоишь на берегу и думаешь: "Плыть или не плыть?"
просто поднял настроение! %)
ВЕРА — это святое!
А эти ... попы-депутаты-пидоры-политики ....... пусть живут тоже , ведь нам нужно на ком то учиться -как нельзя!
Не нервничай. От количества негативных вливаний мир не подопустится до твоего уровня!
В общем, их спор — типичный пример нихренанезнания ни католицизма, ни — тем более- православия.
Я конечно может излишне иронично все описал. Но суть вроде такова...
Хрен ногу сломит в еврейском эпосе
Повышай образование.
Бог Един. Единство Бога в Его сущности.. Я не описался!
На второй год прибывания в США, я еще не имел легального статуса и страховки. И обстоятельства сложились так, что я загремел в больницу (авария). За три дня пребывания там мне был выставлен счёт в $57 000. И теперь, внимание! Все деньги за меня заплатил каталический благотворительный фонд. Более того, меня взяли на программу и я получил бесплатную страховку.
Через несколько месяцев пришло время рожать моей жене. Рожала в лучшем госпитале San Moteo county. Отдельная огромная светлая палата с панорамными окнами, Круглосутное наблюдение акушерок и т.д. Когда выписывали нам на двоих накрыли праздничный ужин с сайдером (типа безалкогольного шампанского). За роды заплатило гос-во. А вот госпиталь был целиком построен и оснащен на пожертвования, собранные католическими церквями округа. Огромное, 14-ти этажное здание.
Вот Вы можете что-то подобное представить в России? Я — НЕТ. Наши попы гребут только под себя. Был в одной церковной школе раз (делали проект пожарной сигнализации), так там кроме "Слова божьего" и "Церковоного песнопения" ни одного предмета.
Как итог. РПЦ — славится помыслами своими благими. А все остальные — ДЕЛАМИ. Если только говорить о дорбодетели, но ничерта при этом ни делать — то это уже лукавство. А это сами знаете от кого.
Договорились! И христиане имели силу, опасную для жизни мусульман . (крестовые походы помните?)
На самом деле праволавные молятся Богу, но есть молитвы и ко святым, в которых мы просим ходатайствовать за нас в ИХ молитвах, почитая их как авторитетов в духовной жизни.
Приватне акціонерне товариство
А то тоже новенький шестисотый хотца, да и часеги за 30 штук евро не помешали бы....
Двигатель стоит от Геланденвагена, поставил при капремонте (покупать новые служебные мерсы нынче ни ни, токо патриарх могет) 5.5 л V8, 285 кВт (382 л.с.), дизель, двухступенчатый турбонаддув с промежуточным охлаждением. Сцепление и коробка — от него же. Мосты — от Унимога + полноприводная трансмиссия с раздатняком от него же. Салон — кожа зебры + панели из полированного малахита. Кондиционер. Бар. Массаж и вентиляция сидений.
"Христиане хоть знают, что хорошо а что плохо, в отличие от атеистов"- это что, для того, чтобы знать что хорошо а что плохо обязательно должен бог с неба пальчиком грозить, или дьявол серным дымом окуривать?
Не у Гитлера пестрели надписи "снами Бог" и тд. "Знать, понимать и поступать — разные вещи" (с)