Это советский и германский павильоны на Всемирной Выставке в Париже в 1937 году. Эпическое противостояние монументов Мухиной и Торака.
Вид на статую Мухиной с тыльной стороны одной из статуй Торака.
ИМХО, один из лучших снимков всех времен и народов.
Снимок: "Вид на статую Мухиной с тыльной стороны одной из статуй Торака" имеет очень удачный ракурс.
У статуй Торака слегка переудлинены руки и легкая сутулость — образ, семейство питекантропов пораженно смотрит на будущее человечества — им бы еще первый спутник в руки, но это будет только через 20-ть лет.
И нацистский флаг не портит картину, а создает дополнительный оттенок.
Кстати, скорее всего, немецкая обнаженка, это традиция классического римского канона, который нацисты обожествляли? Это же язычество еще было, тогда просто было непринято прикрывать. Другое дело, как языческий канон удавалось устаканить с христианской традицией, от которой нацисты не отказались.
"6 июня 1941 года верховным главнокомандованием вермахта ОКВ был издан секретный приказ («Указ о комиссарах»), который предписывал ликвидировать захваченных в плен комиссаров".
фашисты-гады, уничтожали наших славных комиссаров!!!
"Просто удивительно, как советские воины смогли сохранить высочайший уровень дисциплины на вражеской территории" — Тот же вопрос можно сказать и о идущих в партизаны ...
Может ответ в том, что своих боялись больше чем чужих?
Дисциплина в советских оккупационных войсках поддерживалась самыми радикальными методами. Иначе, после того что немцы натворили на территории СССР,... иначе Германия бы просто обезлюдела.
Ну вот! А чем отличается тот кто сделал от того, кто хотел сделать, но ему не дали? По моему ни чем не отличается (прошу отметить, что говорю только о жестокости обращения с противником).
Вот только не надо тут софистикой заниматься! Советским солдатам и офицерам, в отличие от немцев, было за что мстить. Однако же смогли сохранить дисциплину и остаться людьми.
Нифига, бред говоришь!!! Если бы удалось разжечь мировую революцию, то и ты и все остальные говорили бы "Слава ЦК КПСС и великому учителю и творцу товарищу Сталину". И самое забавное говори ли бы искренне!!!!
Ты просто или наивен или безграмотен и не представляешь что такое агитация и воспитание!!!
Возразить нечего, но о чем говорит сказанное? Это говорит о том, что все солдаты Вермахта — отродье дьявола, а все солдаты Красной армии — ангелы во плоти?!
weber2005 и Dmitry68 Ну отчего же „подожду” можно и забранить, кто против? : )
Только пусть мне объяснит Дима, почему я не видел негативных публикации о батальоне «Роланд»? Может, потому что он не интересен, ведь Оберлендер там не служил?
Дык а слабо в гугле поискать? Тааак... в 1941 "геройствовал" под Одессой, в 1942 ловил партизан под Могилевым... мало? А то что шухевича потом сами немцы и арестовали — это уже не важно.
«Роланд» действовал на южном отрезке фронта, на румынской границе. Из-за менее успешного продвижения немецко-румынских войск он попал на территорию УССР только в июле 1941 года и вообще не занимался диверсионно-разведывательной работой. Во время продвижения к Одессе батальон подобно «Нахтигалю» выполнял исключительно карательные функции, также проводя массовое уничтожение еврейского населения. В октябре «Роланд» находился в городе Балта Одесской области, в котором расстрелял оставшихся евреев и значительную часть мирного населения других национальностей.
В конце октября оба батальона были переброшены во Франкфурт-на-Одере, где началось обучение их личного состава для несения охранных полицейских функций и противопартизанской борьбы. В ноябре 1941 года «Нахтигаль» и «Роланд» переформируются в 201-й шуцманшафтбатальон – первый из позднее сформированных семи украинских шуцманшафтбатальонов. Мотивы действий немецкого командования, обусловившие расформирование спецподразделений и их передачу из подчинения Абвера рейхсфюреру СС Гиммлеру достаточно очевидны. «Нахтигаль» и «Роланд» не оправдали ожиданий командования Вермахта в диверсионно-разведывательной работе, но показали способность выполнять функции эйнзатцгрупп. (zerkalov.org.ua)
Перед войной был назначен политическим руководителем батальона «Нахтигаль», участвовавшего в убийстве львовских профессоров.
С осени 1941 года до июня 1943 года командовал батальоном «Бергманн».
Был одним из организаторов «среднего звена» многочисленных преступных акций нацистов на территории СССР, нередко лично принимал участие в пытках и казнях.
Прогнозируемо зашевелились украинские историки из национал-патриотического лагеря.
Все утверждения о виновности «нахтигалевцев» в убийствах еврейского населения и польской интеллигенции Львова называются советской антинационалистической пропагандой, которая якобы давным-давно себя скомпрометировала:
- обвинить «Нахтигаль» потребовалось позже, в конце 50-х годов в рамках кампании, развязанной в СССР и ГДР против немецкого «куратора» батальона в годы войны – проф. Т.Оберлендера, который в 1953 г занял министирскую должность в правительстве канцлера ФРГ К.Аденауэра;
- в 1960 г. Земельный Суд Бонна, равно как и гамбургская прокуратура несколькими годами позже, рассмотрев доказательную базу, переданную ГДР, признали Оберлендера невиновным в убийствах еврейского населения и польской интеллигенции Львова.
Соответственно, раз Оберлендер признан «невиновным», то по логике национал-патриотов и участие «Нахтигаля» в львовских погромах — не более чем коммунистическая пропаганда.
На самом деле всё выглядит вовсе не так однозначно, как пытаются представить бандеровские пропагандисты. Я ни коим образом не претендую на полноту изложения этой, безусловно, сложной темы, но хочу всего лишь разобрать некоторые подробности истории, которые, уверен, мало кому известны.
В этой связи особый интерес представляет знакомство не с перепевами изжёванных цитат, а с той информацией, которую уже много лет на все лады поносят национал-патриоты, но при этом упорно не желают знакомить с ней окружающих.
Пару слов об этом человеке. Как писал известный историк-германист Л.Безыменский, фигура Теодора Оберлендера, являвшегося с 1953 по 1960 г. членом правительства ФРГ, исключительно характерна для реваншистских кругов Бонна. Его имя стало символом возвращения закоренелых нацистов на ведущие посты в ФРГ.
Для нас здесь важно зафиксировать, что Теодор Оберлендер в гитлеровские времена был не только нацистом, но и офицером вермахта, выполнявшим особо важные задания. В 1934 г. он руководил «Союзом немцев Востока», затем продолжил свою карьеру как сотрудник отдела диверсий и саботажа в абвере, выполнял ряд заданий адмирала Канариса, а в годы войны был начальником диверсионной службы штаба группы армий «Юг» (1941 г.), командиром карательных частей «Нахтигалль» и «Бергманн» (1941-1943 гг.).
После окончания войны, в 1948 году, им был подготовлен документ под названием «О психологической войне». В нём ставилась задача: «ликвидации большевизма»
Далее Оберлендер требовал организации всесторонней «идеологической борьбы» против коммунизма, которая будет «катализатором» третьей мировой войны. При этом он подчёркивал, что эта «психологическая война» должна носить всеохватывающий, т.е. тотальный, характер. ( Безыменский Л.А. Германские генералы — с Гитлером и без него. — М.: Мысль, 1964)
В 1953 году Оберлендер занял пост министра по делам переселенцев и беженцев в правительстве ФРГ. Однако карьере удачливого министра, жаждущего реванша, помешало прошлое.
22 октября 1959 года профессор Берлинского университета А.Норден на пресс-конференции заявил, что Т.Оберлендер причастен к массовому уничтожению гражданского населения Украины и Северного Кавказа в годы войны. Заявление было сделано на основании многочисленных свидетельских показаний, собранных «Комитетом германского единства». О том, как развивались события после заявления Нордена, мы поговорим чуть позже, а пока посмотрим, в чём заключались показания свидетелей обвинения.
При этом сразу заметим, что в утверждениях бандеровских пропагандистов, заявляющих, что процесс над Оберлендером носил исключительно политический характер, безусловно есть резон. В этом нет ничего удивительного. Во всём мире и во все времена противник любого политика или просто известной персоны, имея на неё компромат, рано или поздно им воспользуется. И пример тому – вся история человечества. Однако в нашем вопросе стоит обратить внимание на следующую деталь — Оберлендер занял свой пост, как уже говорилось, в 1953 году, а обвинения со стороны ГДР были ему предъявлены лишь в 1959 году. При этом антисоветская позиция Оберлендера была хорошо известна ещё в 1948 году. Отсюда можно сделать вывод, что если бы обвинения носили чисто пропагандистский и компрометирующий характер и были «высосаны из пальца», советской стороне ничего не мешало их «выдумать» сразу же по занятию Оберлендером министерской должности и раскрутить таким образом международный скандал в том же 1953 году.
Тем не менее, понадобилось целых шесть лет, прежде чем обвинения прозвучали из уст проф. А.Нордена и членов «Комитета германского единства».
Поэтому «намагання» бандеровской стороны представить данные свидетельские показания надуманными и лживыми – не более чем попытка выдать желаемое за действительное.
5 апреля 1960 года в Москве состоялась пресс-конференция для советских и иностранных журналистов, организованная Чрезвычайной Государственной Комиссией по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков. Главной темой пресс-конференции была деятельность в период войны сотрудника абвера Теодора Оберлендера.
Оправдали? С чего это вдруг? = обвинения не сняты:
29 апреля 1960 года за расстрел нескольких тысяч евреев и поляков во Львове он был заочно приговорен восточногерманским судом к пожизненному заключению.
28 ноября 1993 года* берлинский суд отменил приговор Верховного Суда ГДР от 29 апреля 1960 года по формальным основаниям.
* замечу кстати:
Германия к тому времени стала объединенной, что тоже помешало довести дело до конца. Поэтому и решение суда было отменено "по формальным основаниям", что не удивляет.
В 1996 году против Оберлендера было возбуждено новое уголовное дело, в котором он обвинялся в убийстве гражданского лица в Кисловодске в 1942 году.
Подох, гнида, через 2 года — раньше, чем до него дотянулись...
Хорошо, а с совестскими/российскими солдатами таких фотографий нет? Думаю, что найти можно ...
Кстати, возможно их не так много потому, что фототехники у советских людей было не так много как у немцев и пользоваться ей на войне не всем позволялось (и после приведенных Вами фото становитсья понятно почему).
Человек так устроен, что может озвереть хотя бы от окопной жизни, а если еще и стреляют, а если еще и за правое дело ... (с точки зрения немцев уничтожение СССР — правое дело — все относительно)
А совсем не обязательно брать период "при Сталине"?
Возьмём после: 60-е годы, а ещё лучше — 90-е...
Кстати, даже "при Сталине" была и заграница и холодная война (в которой все средства хороши), а в 90-х появились наши доморощенные либералы, которые всякого дерьма публиковали изрядно.
Да они делали именно это. Некоторые, не только уничтожали но и получали удольствие от этого.
Считаете, ситуацию когда армия занимет чужую территорию и не наводит порядка — лучшей? После этого и появляются всякого рода сепаратизм и партизанские движения ...
ты еще партизан назови "незаконными бандформированиями". Партизанское движение находилось в ведении НКВД, и это было ОРГАНИЗОВАННОЕ сопротивление гражданских и военных оккупантам, вторгшимся на территорию чужой (нашей в данном случае) страны с целью захвата территорий и истребления местного населения в тех масштабах, в которых это было им угодно для дальнейшего заселения захваченной территории. Немцы же, наводя свой порядок (см. фото выше) и пытающиеся объявить партизанское движение чужого им населения "бандитизмом", заслуживали такой же участи, как и примкнувшие к ним коллаборационисты типа полицаев, типа Власова и его холуев — РОА. А про то, что "кровь людская не водица" — эти песни заводить не надо. Почему-то "примиренцы" всех мастей упрямо призывают "замириться" и "попытаться понять" оккупантов-садистов и предателей своего народа, бОльших садистов и изуверов, и столь же упрямо талдычат о сугубо отрицательном восприятии "советского зомбированного быдла, запуганного тираном". Не надо тут этих песен. С конца 80-х наелись, хватит.
Забыл — если движение это стало действительно массовым и всенародным, то каким "бандитизмом" и "наведением порядка" это объяснить? если это не насаждалось насильно, а шло "от сердца" людей, видевших зверства и беззаконие Врага. Это как? тоже бандитизм и нежелание покориться "порядку"? С немецкой точки зрения — мораль оккупанта такова, что все кто не бьет поклоны и осмеливается перечить высшей расы — бандиты. С точки зрения любого нормального человека, оккупант и убийца, пришедший к дому этого человека для того, чтобы убивать — должен быть уничтожен. история загнала высшую расу под лавку пинками советских солдатских и партизанских сапог. там высшей расе и место.
Партизаны — разные. Те кто скрывается в лесу автономно (а такие вряд ли были) может еще и партизаны. А "подпольщики", подставляющие под удар мирное население — точно бандформирования.
Если я не ошибаюсь по конвенции те кто принимают участие в боевых действиях без военной формы — наемники и бандиты.
Меня бы огорчило даже если бы изнасиловали мамашу такого придурка как ты.
И если бы это случилось и в твои умные руки попал бы насильник я бы сомневаюсь, что ты бы отнесся к нему по человечески, а этом бы подтвердило все выше мной сказанное о тех кто воюет, в любой армии.
И вот после всего этого какие-то либерасты ноют про "стопиццот мильенов изнасилованых немок"? Ууууу... ненавижу! Кстати насчет немок и солдатских вольностей — дед рассказывал что в 1945 г. в Берлине по приказу генерала Берзарина расстреляли немало советских солдат — именно за вольности в отношении местного населения.
Комментарии
Это советский и германский павильоны на Всемирной Выставке в Париже в 1937 году. Эпическое противостояние монументов Мухиной и Торака.
Вид на статую Мухиной с тыльной стороны одной из статуй Торака.
ИМХО, один из лучших снимков всех времен и народов.
Снимок: "Вид на статую Мухиной с тыльной стороны одной из статуй Торака" имеет очень удачный ракурс.
У статуй Торака слегка переудлинены руки и легкая сутулость — образ, семейство питекантропов пораженно смотрит на будущее человечества — им бы еще первый спутник в руки, но это будет только через 20-ть лет.
И нацистский флаг не портит картину, а создает дополнительный оттенок.
Кстати, скорее всего, немецкая обнаженка, это традиция классического римского канона, который нацисты обожествляли? Это же язычество еще было, тогда просто было непринято прикрывать. Другое дело, как языческий канон удавалось устаканить с христианской традицией, от которой нацисты не отказались.
фашисты-гады, уничтожали наших славных комиссаров!!!
не забудем — не простим!!!
Может ответ в том, что своих боялись больше чем чужих?
— вон сколько минусов понаставили!
А я всего лишь за историческую справедливость.
Ты просто или наивен или безграмотен и не представляешь что такое агитация и воспитание!!!
враг хочет убить тебя и твоих детей.
враг хочет отнять твою землю.
врага следует уничтожать без пощады и жалости.
Только пусть мне объяснит Дима, почему я не видел негативных публикации о батальоне «Роланд»? Может, потому что он не интересен, ведь Оберлендер там не служил?
А надо что-то дополнительное о них публиковать?
В документах абвера формирования получили обозначения Специальное подразделение «Роланд» и Специальное подразделение «На́хтигаль».
В документах и историографии ОУН они известны, как Дружины Украинских Националистов «группа Юг» и «группа Север» соответственно.
Также иногда встречается название «Украинский легион» им. С.Бандеры.
Этого уже более, чем достаточно для тех, кто знает, что это за дерьмо.
В конце октября оба батальона были переброшены во Франкфурт-на-Одере, где началось обучение их личного состава для несения охранных полицейских функций и противопартизанской борьбы. В ноябре 1941 года «Нахтигаль» и «Роланд» переформируются в 201-й шуцманшафтбатальон – первый из позднее сформированных семи украинских шуцманшафтбатальонов. Мотивы действий немецкого командования, обусловившие расформирование спецподразделений и их передачу из подчинения Абвера рейхсфюреру СС Гиммлеру достаточно очевидны. «Нахтигаль» и «Роланд» не оправдали ожиданий командования Вермахта в диверсионно-разведывательной работе, но показали способность выполнять функции эйнзатцгрупп. (zerkalov.org.ua)
Вы этого от меня хотели.
Перед войной был назначен политическим руководителем батальона «Нахтигаль», участвовавшего в убийстве львовских профессоров.
С осени 1941 года до июня 1943 года командовал батальоном «Бергманн».
Был одним из организаторов «среднего звена» многочисленных преступных акций нацистов на территории СССР, нередко лично принимал участие в пытках и казнях.
Все утверждения о виновности «нахтигалевцев» в убийствах еврейского населения и польской интеллигенции Львова называются советской антинационалистической пропагандой, которая якобы давным-давно себя скомпрометировала:
- обвинить «Нахтигаль» потребовалось позже, в конце 50-х годов в рамках кампании, развязанной в СССР и ГДР против немецкого «куратора» батальона в годы войны – проф. Т.Оберлендера, который в 1953 г занял министирскую должность в правительстве канцлера ФРГ К.Аденауэра;
- в 1960 г. Земельный Суд Бонна, равно как и гамбургская прокуратура несколькими годами позже, рассмотрев доказательную базу, переданную ГДР, признали Оберлендера невиновным в убийствах еврейского населения и польской интеллигенции Львова.
Соответственно, раз Оберлендер признан «невиновным», то по логике национал-патриотов и участие «Нахтигаля» в львовских погромах — не более чем коммунистическая пропаганда.
На самом деле всё выглядит вовсе не так однозначно, как пытаются представить бандеровские пропагандисты. Я ни коим образом не претендую на полноту изложения этой, безусловно, сложной темы, но хочу всего лишь разобрать некоторые подробности истории, которые, уверен, мало кому известны.
В этой связи особый интерес представляет знакомство не с перепевами изжёванных цитат, а с той информацией, которую уже много лет на все лады поносят национал-патриоты, но при этом упорно не желают знакомить с ней окружающих.
Для нас здесь важно зафиксировать, что Теодор Оберлендер в гитлеровские времена был не только нацистом, но и офицером вермахта, выполнявшим особо важные задания. В 1934 г. он руководил «Союзом немцев Востока», затем продолжил свою карьеру как сотрудник отдела диверсий и саботажа в абвере, выполнял ряд заданий адмирала Канариса, а в годы войны был начальником диверсионной службы штаба группы армий «Юг» (1941 г.), командиром карательных частей «Нахтигалль» и «Бергманн» (1941-1943 гг.).
После окончания войны, в 1948 году, им был подготовлен документ под названием «О психологической войне». В нём ставилась задача: «ликвидации большевизма»
Далее Оберлендер требовал организации всесторонней «идеологической борьбы» против коммунизма, которая будет «катализатором» третьей мировой войны. При этом он подчёркивал, что эта «психологическая война» должна носить всеохватывающий, т.е. тотальный, характер. ( Безыменский Л.А. Германские генералы — с Гитлером и без него. — М.: Мысль, 1964)
В 1953 году Оберлендер занял пост министра по делам переселенцев и беженцев в правительстве ФРГ. Однако карьере удачливого министра, жаждущего реванша, помешало прошлое.
22 октября 1959 года профессор Берлинского университета А.Норден на пресс-конференции заявил, что Т.Оберлендер причастен к массовому уничтожению гражданского населения Украины и Северного Кавказа в годы войны. Заявление было сделано на основании многочисленных свидетельских показаний, собранных «Комитетом германского единства». О том, как развивались события после заявления Нордена, мы поговорим чуть позже, а пока посмотрим, в чём заключались показания свидетелей обвинения.
При этом сразу заметим, что в утверждениях бандеровских пропагандистов, заявляющих, что процесс над Оберлендером носил исключительно политический характер, безусловно есть резон. В этом нет ничего удивительного. Во всём мире и во все времена противник любого политика или просто известной персоны, имея на неё компромат, рано или поздно им воспользуется. И пример тому – вся история человечества. Однако в нашем вопросе стоит обратить внимание на следующую деталь — Оберлендер занял свой пост, как уже говорилось, в 1953 году, а обвинения со стороны ГДР были ему предъявлены лишь в 1959 году. При этом антисоветская позиция Оберлендера была хорошо известна ещё в 1948 году. Отсюда можно сделать вывод, что если бы обвинения носили чисто пропагандистский и компрометирующий характер и были «высосаны из пальца», советской стороне ничего не мешало их «выдумать» сразу же по занятию Оберлендером министерской должности и раскрутить таким образом международный скандал в том же 1953 году.
Тем не менее, понадобилось целых шесть лет, прежде чем обвинения прозвучали из уст проф. А.Нордена и членов «Комитета германского единства».
Поэтому «намагання» бандеровской стороны представить данные свидетельские показания надуманными и лживыми – не более чем попытка выдать желаемое за действительное.
5 апреля 1960 года в Москве состоялась пресс-конференция для советских и иностранных журналистов, организованная Чрезвычайной Государственной Комиссией по установлению и расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков. Главной темой пресс-конференции была деятельность в период войны сотрудника абвера Теодора Оберлендера.
29 апреля 1960 года за расстрел нескольких тысяч евреев и поляков во Львове он был заочно приговорен восточногерманским судом к пожизненному заключению.
28 ноября 1993 года* берлинский суд отменил приговор Верховного Суда ГДР от 29 апреля 1960 года по формальным основаниям.
* замечу кстати:
Германия к тому времени стала объединенной, что тоже помешало довести дело до конца. Поэтому и решение суда было отменено "по формальным основаниям", что не удивляет.
В 1996 году против Оберлендера было возбуждено новое уголовное дело, в котором он обвинялся в убийстве гражданского лица в Кисловодске в 1942 году.
Подох, гнида, через 2 года — раньше, чем до него дотянулись...
warandpeace.ru
Да прошу заметить, что эти люди и «Нахтигаль» и «Роланд» не были гражданами СССР
Это не оправдывает их преступления. Напомнить наше с вами обсуждение про сожженную Корюковку ? В данной акции участвовали и украинские нацбаты.
Ой, Дима лукавите.
Зачем же Вы кого то предали?
Предали и продали.
С одной стороны можно осуждать немцев за геноцид, а с другой — они действовали последовательно и методично.
Вот он, немецкий порядок:
Кстати, возможно их не так много потому, что фототехники у советских людей было не так много как у немцев и пользоваться ей на войне не всем позволялось (и после приведенных Вами фото становитсья понятно почему).
Человек так устроен, что может озвереть хотя бы от окопной жизни, а если еще и стреляют, а если еще и за правое дело ... (с точки зрения немцев уничтожение СССР — правое дело — все относительно)
"Историки", жаждущие пересмотра итогов 2-й мировой войны, душу продали бы за такие фотографии, но...
Сможешь догадаться, почему нет "таких" фото?
Неужели только потому, что у советских людей не было фототехники?
Или СССР вычистил весь интернет от таких фотографий?
forum.top.rbc.ru
Возьмём после: 60-е годы, а ещё лучше — 90-е...
Кстати, даже "при Сталине" была и заграница и холодная война (в которой все средства хороши), а в 90-х появились наши доморощенные либералы, которые всякого дерьма публиковали изрядно.
А фото таких — как не было, так и нет...
Неужели им Сталин мешал?
Последовательно и методично уничтожали народ на оккупированных территориях.
Считаете, ситуацию когда армия занимет чужую территорию и не наводит порядка — лучшей? После этого и появляются всякого рода сепаратизм и партизанские движения ...
Вы оправдываете зверства фрицев "наведением порядка" ??? С головой у вас все в порядке ?
9 мая для меня — праздник.
Просто я — за историческую справедливость. У меня погибло много родственников — сомневаюсь, что они погибли в смирении ...
Если я не ошибаюсь по конвенции те кто принимают участие в боевых действиях без военной формы — наемники и бандиты.
Как там в анекдоте, "я ваш новый учитель, я либерал...."
И если бы это случилось и в твои умные руки попал бы насильник я бы сомневаюсь, что ты бы отнесся к нему по человечески, а этом бы подтвердило все выше мной сказанное о тех кто воюет, в любой армии.