Хотелось бы перед тем как покаяться, увидеть хоть одно логическое доказательство того, что это сделали русские. Также был бы не против увидеть поименный список депутатов госдумы, голосовавших за признание этого преступления. И еще, президент страны — юрист, как никто должен знать, что виновным кого-либо, может признать только суд. А суд, кстати, отказался рассматривать это дело, только взглянув на "доказательства".
Нормальным людям это было ясно априори. Советские не расстреливали поляков, СССР, как всегда, на первом месте, а кто поборется за второе не наш вопрос, грызитесь.
Что-то непонятное, право. Поляки сами себя расстреляли, что-ли? И в землю тоже закопали самолично? Да ещё не в родной Польше, а под Смоленском? Воля ваша, херня какая-то. Автор наверное чего-то съел.
Да изучил, не волнуйтесь. Может с чисто формальной точки зрения Россия и не обязана проводить дополнительное расследование и предоставлять родственникам истреблённых документы. Только не по-людски это. Не по-человечески. России не убудет, если будут раскрыты все "тайны" этого пакостного дела, да и позору на весь мир станет меньше. Да и какие к чёрту тайны? Всё давно известно, включая имена тех, кто организовывал и тех, кто расстреливал, и тех, кто закапывал, и тех, кто скрывал. Кому нужны эти позы? Путину что-ли? И так по колено в крови и говне, но у советских особенная гордость, не так-ли?
Соизвольте и до нас донести. Только с фактами, пожалуйста. Заодно, раз уж вы достаточно осведомлены, объясните нам с какой целью в 1940 году под Смоленском, была необходимость "лепить" это все под немцев?
Ищущий — да обрящет. С глухим разговаривать без толку. "Вы здесь батенька форменную ху..ню порете, ибо не мог тов. Берия с тов. Меркуловым, тов. Гонгадзе и прочими товарищами, — чекисты с чистыми руками, холодной головой и горячим членом, и коммунисты, к тому-же, такое сотворить". И лепили в 1944, а не в 1940.
По решению Президента Российской Федерации Д.А. Медведева размещены электронные образы подлинников архивных документов по "проблеме Катыни" из "пакета N 1" ...
среди документов нет ни одного "отчёта об исполнении".. странно для страны "повального контроля и учёта"..
не хочу сказать, что таких документов нет — видимо они не "шьются" с указанными датами и количествами — ведь тройки далеко не всегда "подводили людей под расстрел"..
Ну я-же говорил, что глухой. И слепой к тому же. Какой Верховный Суд? Он что провел экспертизу и установил, что Медвевев расписался за Сталина и Лаврентий Палыча? Вот это уж точно дурной тон. Интересно, а какие документы заслуживают доверия? Воспоминания Брежнева о Малой Земле?
Во-первых, КОМУ это известно? Нам — нет. Может Вам? Поделитесь фактами. Только фактами, а не измышлениями тех, кто готов лизать любую задницу, лишь бы платили.
Во-вторых, даже если это и сделали мы, что опять же бредово само по себе и никак не доказано, то уж никак не полякам нас в это носом тыкать.
У поляков в плену находились ещё с Гражданской интернированные русские солдаты и офицеры, как Белой армии, так и Красной. Где они, что с ними стало, где их могилы?
Ответа нет и не будет. Поляки любят свою родину и уважают себя. Даже если и ошиблись, не признаются. А уж тем более, если речь идёт не об ошибке, а преступлении.
Вы признаётесь даже в не совершённых преступлениях? Подумайте о самоуважении и любви к Родине.
А то что в 1941-м в Смоленске были гитлеровцы? А то что у расстреляных руки были связаны немецким шнуром и пули немецкие? Это из "судей" никто не хочет замечать! Как-то слышал даже такой аргумент: дескать НКВД специально своершило подлог с немецкими патронами.
Ага в 1940-м НКВД знало что немцы дойдут до Смоленска!
Взяли гебельсовскую фальшивку и (без указания автора) выдают за истину.
Меня всегда удивляет беззубость нашей внешней политики — нас обвиняют, а мы молчим..
Они нам иск по Катыни, мы им иск по расстрелам наших в 20-х и так до посинения..
Вон америкосы смотрите как делают... пыткам — нет, но есть гуантаномо.. массовым уничтожениям — нет, но были ядерные бомбардировки в японии, был напалм и ядохимикаты во вьетнаме и т.д.
о.. еще америкосы нас недавно обвинили в бомбардировках мирных городов фашисткой германии в ходе ВОВ...
так что офицальным ответом на иск поляков должно быть не извинения,а ответ- растреляны по Постановлению ком.партии СССР, как враги государства ... на иски подавать встречные... и вообще кого фига офицеры находились на территории СССР (может их конфетами заманивали, а потом хлоп и обманули)
Не только красноармейцы были. Тогда и красные. и белые были в плену. Часть белых они отпустили, особенно офицеров-дворян и известных людей. Остальных погубили тем или иным способом.
А вобще не 22 тысячи там было наших. По разным оценкам до 140! Только доказано 16 тысяч белых и 22 тысячи красных.
В 90,была подмена архивов ,что-бы окончательно засрать,Сталина и коммунистов...доказано и не только в док.фильме Илюхина,который почему то,внезапно умер,как и многие другие противники, нынешней власти (не на словах)...
Статья поражает своим оттенком. ЕСПЧ большинством голосов, пусть это даже перевс в 1 голос, признал, что Россия не виновата в расстреле польских офицеров под Котынью, однако, автор упорно делает акцент на том, что надо признать вину России и покаяться. Так надо спросить автора: а что он знает о трагедии помимо тех фактов, которые знает ЕСПЧ, что ему дает такое право признавать Россию виноватой?
Скорее всего, простая заказная статейка, которая даже такой факт, как победа России в ЕСПЧ, несмотря на свою политическую слабость, оборачивает его в уничижительное поражение.
Та ни слова не было о том, что Россия не виновата.
"ЕСПЧ признал расстрел военнопленных военным преступлением, не имеющим срока давности. При этом, отметил сенатор, после ратификации конвенции суд не обнаружил причин, по которым Россия должна была возобновить расследование."
Т.е. Россия вроде как может не проводить дальнейшее расследование и все.
Победой и закрытием данного вопроса здесь и не пахнет (вопрос кто расстрелял как раз остается открытым, хотя наши правителю уже успели несколько раз посыпать голову пеплом).
И если мы признаем, что расстреливали сотрудники НКВД, то тогда и иски о возмещении морального и материального вреда будут выставлены. Именно бабло, а не правда в данном вопросе не дает нашим правителям признать вину(оговорить свою страну).
P.S. Я, как и многие здравомыслящие люди, считаю, что расстрел был произведен немцами.
Пшеки выпейти йаду! А в 20х годах пшеки расстреливали красноармейцев массово в лагерях? Это б...ь они забыли? Уроды. Только и могут срать. А олкаш-ельтцын — ну на то он и олкаш, по пьяни чего не скажешь.
Комментарии
среди документов нет ни одного "отчёта об исполнении".. странно для страны "повального контроля и учёта"..
не хочу сказать, что таких документов нет — видимо они не "шьются" с указанными датами и количествами — ведь тройки далеко не всегда "подводили людей под расстрел"..
Во-вторых, даже если это и сделали мы, что опять же бредово само по себе и никак не доказано, то уж никак не полякам нас в это носом тыкать.
У поляков в плену находились ещё с Гражданской интернированные русские солдаты и офицеры, как Белой армии, так и Красной. Где они, что с ними стало, где их могилы?
Ответа нет и не будет. Поляки любят свою родину и уважают себя. Даже если и ошиблись, не признаются. А уж тем более, если речь идёт не об ошибке, а преступлении.
Вы признаётесь даже в не совершённых преступлениях? Подумайте о самоуважении и любви к Родине.
Ага в 1940-м НКВД знало что немцы дойдут до Смоленска!
Взяли гебельсовскую фальшивку и (без указания автора) выдают за истину.
— специально купили немецкий шнур
— специально купили немецкое оружие с патронами
— СПЕЦИАЛЬНО СПРОВОЦИРОВАЛИ ВТОРУЮ МИРОВУЮ И
— СПЕЦИАЛЬНО ПРОПУСТИЛИ НЕМЦЕВ ДО СМОЛЕНСКА
и все ради того, чтобы свалить расстрел поляков на бедненьких фашистов
Они нам иск по Катыни, мы им иск по расстрелам наших в 20-х и так до посинения..
Вон америкосы смотрите как делают... пыткам — нет, но есть гуантаномо.. массовым уничтожениям — нет, но были ядерные бомбардировки в японии, был напалм и ядохимикаты во вьетнаме и т.д.
о.. еще америкосы нас недавно обвинили в бомбардировках мирных городов фашисткой германии в ходе ВОВ...
так что офицальным ответом на иск поляков должно быть не извинения,а ответ- растреляны по Постановлению ком.партии СССР, как враги государства ... на иски подавать встречные... и вообще кого фига офицеры находились на территории СССР (может их конфетами заманивали, а потом хлоп и обманули)
А вобще не 22 тысячи там было наших. По разным оценкам до 140! Только доказано 16 тысяч белых и 22 тысячи красных.
Россия и без этих решений не была ответственна за мёртвых поляков.
ymuhin.ru
awas1952.livejournal.com
awas1952.livejournal.com
awas1952.livejournal.com
Здесь тоже есть.
Скорее всего, простая заказная статейка, которая даже такой факт, как победа России в ЕСПЧ, несмотря на свою политическую слабость, оборачивает его в уничижительное поражение.
"ЕСПЧ признал расстрел военнопленных военным преступлением, не имеющим срока давности. При этом, отметил сенатор, после ратификации конвенции суд не обнаружил причин, по которым Россия должна была возобновить расследование."
Т.е. Россия вроде как может не проводить дальнейшее расследование и все.
Победой и закрытием данного вопроса здесь и не пахнет (вопрос кто расстрелял как раз остается открытым, хотя наши правителю уже успели несколько раз посыпать голову пеплом).
И если мы признаем, что расстреливали сотрудники НКВД, то тогда и иски о возмещении морального и материального вреда будут выставлены. Именно бабло, а не правда в данном вопросе не дает нашим правителям признать вину(оговорить свою страну).
P.S. Я, как и многие здравомыслящие люди, считаю, что расстрел был произведен немцами.
Приговор суда вполне благоприятный — Россия тут не при чем! Они сами себя расстреляли, из вредности