-
M17 апр 12Господа (товарищи, братья и сестры, коллеги — нужное подчеркнуть).
Тут надо хорошо понимать один простой факт. Откуда вообще у государства теоретически могут взяться деньги на пенсии? А теоретически они могут появиться только из налогов, которые платят работающие предприятия.
И ключевое слово тут — РАБОТАЮЩИЕ, то есть производящие какую- то продукцию.
Если в стране деятельность 95% предприятий заключается в перекладывании бумажек из одного места в другое (и не важно, как эти бумажки называются — купюры, акции, отчеты, облигации), то рассчитывать на какую либо пенсию я бы не стал. Сил оставшихся 5% предприятий (типа фермеров, хлебозаводов, электростанций, и т.п) не хватит, чтобы обеспечить пенсиями всех желающих менеджеров, бухгалтеров, секретарш, охранников и мерчандайзеров.
И тут уже не поможет ни взаимное уважение между поколениями, ни цветовая дифференциация штанов, ни пляски с бубнами в виде покупки недвижимости. Все эти шаманские приемы будут работать только при условии, что в стране есть РАБОТАЮЩИЕ предприятия. Закон сохранения материи в экономике тоже существует, и постановлением Думы его не отменить, точно так же, как не получится изменить гравитационную постоянную.
Пока еще положение спасает некоторое количество нефти, газа и леса, которое можно продать за рубеж и на вырученные деньги выплачивать пенсии и даже покупать айфоны, айпады и тойоты с шевроле. Но надолго ли хватит этих запасов?
Если уж всерьез озадачиваться проблемой пенсий, то надо начинать с активного оздоровления экономики и масштабной индустриализации. Не на словах, а на деле. А пока самой востребованной специальностью остается менеджер по продажам парфюмерии и консультант по 1С (см HeadHunter)... извините за грубое слово, но чтобы вы тут не делали, к пенсии все равно останетесь с голой ж...-
D17 апр 12=) Само собой, что без производства ничего не будет, но любое дело/бизнес/производство/взаимоотношение начинается с доверия! Гарантии — залог роста экономики, без них ничего не будет, как бы вы не старались. А гарантии основываются, в первую очередь на доверии. Это то, на что опирается весь развитый мир. Главным гарантом выступает государство, но как оно может что-то гарантировать, если ему никто не верит.
Самое ценное в любом государстве — это человек! И только от государства зависит будет этот человек пасти баранов или строить космические корабли. Все великие реформаторы в истории это понимали, многим приходилось за это убивать или умирать самим, ибо основная масса элиты всегда была против них.
-
17 апр 12Демотиватор подписал бы так: Соверши подвиг — доживи до пенсии.
Пенсионный возраст поднять несложно, но как обеспечить людей работой? Уже после 40 лет тяжело устроится на работу, несмотря на опыт, знания, желание работать...
В позапрошлом году как-то попал на сайт одного МУП "Ритуальные услуги" с таблицами захороненных по годам (2003-2010). Из интереса подсчитал (за 2008г. и 2009г.) и получилось:
средний возраст умерших — 67,5 лет; 33-35% не доживают до 60 лет.
Сегодня подсчитал за 2011г. – средний возраст умерших 66,3 года., не дожили до пенсии 32,9%.
Пенсионный возраст и средний возраст умерших идут навстречу друг другу… – мечта капитала.
И все же я надеюсь — все пройдет и эта власть тоже... -
D17 апр 12Страна, в которой государство относится к старшему поколению, как к баласту, без уважения, обречена на вымирание и исчезновение с лица земли — это аксиома! И не важно, кто сколько заработает за жизнь, кому помогут дети, а кому нет, будет ли конкретно у тебя высокая пенсия или нет, это все не имеет никакого смысла. Ломаются связи взаимоотношений между поколениями, утрачивается самое ценное — доверие! Страна будет вымирать, нищать и деградировать. Любые долгосрочные планы, в первую очередь, базируются на взаимодоверии, а если его нет — ничего не будет!
ЗЫ Я продолжаю утверждать, Россия вымирает, все достижения власти — это капля в море от необходимого. Если все так пойдет дальше, страна развалится и уйдет в историю. Больно думать о будущем, когда его нет. =( -
-
17 апр 12Все мои каменты я пишу от себя и для себя, общество которое считает нормой скрывать доходы это упадочное общество, несмотря на стойкое "чувство спрведливости" вы все не правы, и идя по улице я вижу часть нормального , здорового общества, и маргиналов алкашей и просто быдла, так отношение вполне заслуженное, почему нормальная часть не возьмет инициативу в свои руки! почему жители моего подъезда выкидывают рекламные листовки из ящика прямо на пол, почему не взять домой и дома в ведро выбросить?!.. плевал я на ваши минусы, плевал я на всё! Это по человечески выбрасывать мусор себе под ноги это антисоциально и безчеловечно! Моделиус и вся ваша комапашка, я ни когда не соглашусь с вами, вы излагаете мысли не так, хоть иногда я чувствую, что соглсен с вашими доводами! вы оторваны от общества!-
Z17 апр 12Скрытие доходов обусловлено переходной психологией 90-х, это пройдет. Медленно, но пройдет. Сейчас мы привыкли считать зарплату той суммой, которую положим себе в карман. Если работодатель сказал "зарплата 20К" — значит их вы и получите. Для работодателя в бюджет должно быть заложено 30К, чтоб вам выплатить 20. Многие (90%, если быть точным) этого не понимают. И для работодателя очень существенно, нести расходы на 20К для работника в размере 30К (белая ЗП) или 22К (черная зп с учетом обнала). Он, заложит всегда одну и ту же сумму на работника (иначе будет убыток). Заложит он 30К. А вот сколько получите Вы на руки — как раз и определяется черной или белой ЗП. И даже Вы, такой правильный, белый и пушистый, выбирая между 20К и честностью или 27К и черной ЗП, выбираете 27К. Вот те, кто выбрал путь 27К, должны САМИ думать о своей пенсии.
Вывод простой, но нереальный для государства: дайте человеку выбор — платить в пенсионный фонд самый минимум, или сколько-то сверху. Платит человек минимум — будет прозябать на старости с нищенской пенсией, если сам о себе не позаботится. Платит сверху — пенсия растет. И уже сам человек должен решать, куда ему вложить свои деньги: в пенсию или в сегодняшнюю жизнь.-
17 апр 12Нет! я именно про это и говорю, общество где найдут сотни способов оправдат нарушение закона обречено! не надо оправдываться 90-ми . есть определенные лица которые отвечают за это... и если придет президент который в один миг изменит такое положение, тогда количество недовольных увеличится в разы! Неужели высчитаете, что слезливая история о том, как вам в детстве тяжело жилось в вашем городе,который вы называете Мухосранск похожа на правду?-
Z17 апр 12Мне неважно, поверите вы мне или нет. Знаю, что не поверите. Даже если поднять документы и доказать, что дед мой родился за 700 километров от Москвы, а мать в 200 километрах в части, для дед хрущевки строил. Для вас это не имеет значения в споре, вы другое отстаиваете.
А отстаиваете вы вот что: нельзя честно заработать денег на квартиру. И ни математические выкладки, ни реальные примеры ничего не докажут. Это именно убеждение. Оно на уровне убеждения пьяницы, что он может бросить пить в любой момент — убеждение есть, а попробовать проверить его на практике желания нет.
Я же расписываю реальную ситуацию, а именно: в России нельзя честно вести бизнес. Он будет банально убыточен. Это доказывается на листе экселя за пару часов. Также в России нельзя считать зарплаты как на западе — у нас ПРИВЫЧКА считать только ту часть, которая дается на руки, у них же принято указывать зп до налогообложения. Поэтому МЫ воспринимаем налог с ЗП как упущенную выгоду — мы банально не закладываем налоговое бремя при расчете доходов.
У нас уход от налогов или их разворовывание заложено на всех уровнях, от личного до государственного. Поменять это одним днем НЕЛЬЗЯ. Отпустить вожжи можно одним махом (лихие 90-е). Взять же контроль обратно быстро не получается. Это нужно делать плавно, последовательными приближениями. Так, чтобы волнения были, но они не переходили в активную стадию. Полагаю, это сейчас и делается. И нам надо подстраиваться под этот мир. Те, кому сейчас 3 года, возможно, будут считать иначе. Нам же нужно думать о реальной старости, которая будет уже через 20-30 лет. И надежды на то, что к тому времени все будет хорошо и честно, лично у меня нет. А значит нужно соломку подстелить, чтоб не стоять на паперти, как вынуждены делать сейчас некоторые наши деды... Если ВДРУГ государство сможет к моей старости поставить систему так, что моя старость будет достойной на одну только пенсию — ура. Но боюсь, 15-25 лет нашего стажа уже съедены текущей формой налогообложения, и их можно смело вычеркнуть из лет, в течение которых мы зарабатывали на пенсию. Значит, осталось 20-30 лет, половина сроки. И надо вдвойне активнее обеспечивать свою старость, причем более надежными способами, чем текущая пенсионная реформа.
-
-
-
Сделано с
NoNaMe