Это не парадокс, это семь противоречий социализма:
-безработица есть, нет
-безработицы нет, а никто не работает
-никто не работает, а все план выполняют
-все план выполняют, а в магазинах ничего нет
-в магазинах ничего нет, у всех все есть
-у всех все есть, а все недовольны
-все недовольны, но все голосуют ЗА
А мяса действительно не было на прилавках, только кости на суп, но были "знакомые" мясники, выносившие из подсобки настоящее мясо завернутое в серую бумагу всего по три-пять рубля за кулек, а уж потом на кассу с этим кульком..., и птица была, но почему то только синяя птица...
Однако факт остается фактом — в СССР от голода никто не умирал.
Ну да, из собственных воспоминаний: работницы на линиях знали где у дежурного механика ключи и отвертки. Потому как, если он вдырзг напьется, они сами могли кой-чего отрегулировать. Вдрызг он был большую часть рабочего времени. И ведь никто не увольнял. Ведь он действительно хотел работать.
Тесть слесарь на очистных, теща- в гальванике на часовом заводе. Похоже на номенклатуру? Родители учителя (но сельские, свое хозяйство, пример не очень). Я- молодой специалист. Никто не голодал, с холодильниками все было в порядке. Черной икры и армянского коньяка там не было, это конечно проклятый социализм, оставил меня без икры((.
Вот читаю все эти посты и глазам своим не верю. Может это мне одному так не повезло? Все остальные, оказывается и сытые и довольные (а некторые еще и пьяные и нос в табаке). Или это я не заметил как попал в параллельную реальность?
Я не в курсе твоей ситуации. Может у тебя мама в одиночку тащила троих детей? Тогда да, холодильник скучал без работы. Сытые и довольные? Да нихрена, я никогда не идеализировал те времена, довольных ВСЕХ не может быть в принципе. Вот про параллельную реальность- здесь подробнее.
Смотрим пример выше, т.е. муж- слесарь, жена-...домохозяйка (завод закрыт давно), дочь- студентка. Какие у семьи перспективы в 1982-м и в 2012-м? Это я параллели провожу, повторюсь на всякий случай. И??
И опять все о том же. И опять куча коментов, тех, которые в СССР просто не жили, ну или ассоциируют СССР с разгулом горбачевской перестройки. Вот не понимаю я смысла писать о том, в чем не разбираешся, это как бы я о квантовой физике статью коментировал.
Мясо было! Сразу оговорюсь: на 90% я пользовался пунтом 2) и 5)(родители в деревне, глупо идти в магазин, если есть свое). Но в магазины все же заходил, те самые 10%. С магазинами все было как сегодня (с поправкой на отсутствие всякой химии). Т.е. дешевое и при этом приличное- надо было ох как поискать, качественное стоило дороже и не для всех. Блат- как был так и остался, знакомый мясник в магазине конечно не имеет того веса, что в 70-80-е, но все равно желателен (как и знакомый продавец на рынке). По пункту 2)- аналогично все то же, можно вкусно пообедать за 70-150 рублей, можно получить пищевое отравление за 500. Правда в советских столовых как огня боялись ОБХСС (взятки давали, но срок можно было получить как с куста), сейчас всем пофиг, за взятку мягко пожурят и проверяй дальше непонятные ТУ и пр. Ну и разница между большими городами и маленькими райцентрами в глубинке, с двумя магазинами- тоже как была так и осталась. Появилось изобилие, но изобилие НАЗВАНИЙ, только и всего.
Да, мясо было. Были рынке, где можно было купить подешевле, были магазины. Да, небыло тогда красивых упаковок и гламурного подкрашенного мяса в нарезке, не было накаченного наполнителем для веса. Тогда действительно можно было его купить.. И в столовых позволяли себе котлету, отбивную и прочий мясопродукт. А сейчас — цены запредельны для очень многих, для людей "второго сорта" — не москвичей. Сейчас все есть — и мясо, и икра. Только денег нет у народа.
Так ведь денег и раньше не было. И в магазинах ничего не было. А если было, то — очередь. И про натуральное мясо не надо фантазировать. Всегда всю живность подкармливали витаминами (просроченными) и антибиотиками.
успокойтесь вы !!!! я жил в ссср в москве в средней советской семье. не было проблем с мясом. мои друзья тоже хорошо жили. были очереди. ну и что? и икра была черная и красная. очень вкусная не поддельная. и сейчас все есть. так об чем базар?
И я жил в СССР. Только в Свердловске. Нам мясо продавали по госцене 2 раза в год по талонам. По 2 кг на человека. В очередь на 100-200 человек. К 7 ноября и к 1 мая. В свободной продаже в обычных магазинах Свердловска я видел мясо раза 2. В 1962 г. баранину по 70 коп. кг и в 1980 г. (Брежнев собирался приехать в Свердловск) в магазины выбросили говядину и севрюгу. В кооп-магазинах мясо было плохое, а на рынке оно было по 5 рублей, и при моей зарплате младшего научного сотрудника это было дороговато (и костей в нем много было). Мясо, колбасу, шампуни, мандарины, магнитофонную пленку, одежду не убогую и всякое другое возили из командировок в Москву.
И вообще на месте москвичей я бы постеснялся участвовать в таких обсуждениях. Вы жили совсем в другом социализме.
не раз ездил в командировки по стране. на заводе работал. не было голодных, нигде. Даже в Камышлове и Свердловске. Там завод МПС был. Ходил в гости и всегда на столе было так же, как и сейчас. Очередей по 200 чел ни разу не видел. Да и нищих и бомжей не было.
Наладчики из Красногорска в 80-м году по приезде сходили по магазинам, присмотрелись, и нам высказались, что у вас же все есть. Ну мы им посоветовали в обед купить что-нибудь к столу. Очень они удивились, что без талонов ничего купить-то и нельзя. И, кстати, жить, детей кормить каждый день и — приехать на три дня и в гости сходить — это совсем разные вещи.
Голодных не было, но жить с постоянной заботой о еде очень напрягало.
Очереди по 200 человек были перед первым мая и перед 7 ноября. А в остальное время обычные: полчаса за колбасой, 20 минут за маслом-сыром. Утром с 6 часов до открытия молочного магазина очередь за молоком (1980-1981 г). Универсамов тогда не было и быть не могло (для них товар нужен), за всеми продуктами нужно было отстоять в две очереди: взвесить, и в кассу.
Добавлю. Перед Новым Годом за тортами приходилось и в 300 человек очереди отстаивать (это если повезет). Так, кстати, работники прилавка таких проблем не имели. У них всегда все было (даже деньги при мизерной зарплате). Ну тут еще Суворов говорил в свое время: "Всякого интенданта через три года исполнения должности можно расстреливать без суда"
Впрочем, мой отец, хоть и коренной москвич но заядлый охотник, регулярно приносил домой увесистые части туши кабанов, лосей, не говоря о всяких утках, тетеревах и рябчиках — их вообще за пищу не считали. Так, баловство.
АФТАР! Ваш отец был браконьер! Мясо КРС добытое на охоте должно было сдаваться в столовые.
А почему сразу браконьер? Возможно все было абсолютно законно. Только с мааахоньким уточнением: законно убытый лось по дороге малость ожил и услышав о походе в ветнадзор- в ужасе сбежал в лес. Потом, поразмыслив, пришел домой к охотнику и сказал: меня все равно убило, давайте я не буду лосем, а буду коровой, выращенной на балконе, съеште меня, только не надо в ветнадзор!!! А я за это никому не признаюсь, что я был не коровой.
вот когда была статья про миллион врачам что поедут в село работать все меня дружно убеждали что зп сельского врача в 19500 (Ухахан специально прозванивал своих знакомых ) просто стыд и срам и человек на эти деньги прожить не может , все меня отправляли работать в село за такие бабки и когда я сказал что в принципе если бы не было своего жилья сейчас то я вполне мог бы поехать , сколько было иронии что я неудачник раз готов ехать работать за такие копейки что 20 тыс это мелочь которую легко заработать и не уезжая к черту на кулички без благ цивилизации .
то есть 20 тыс средняя зп признана всеми теми участниками спора реальной , мясо стоит от 240 кг если брать на оптовках и етк до 400 уже местное и очень хорошее по качеству .
то есть если брать на оптовках то человек может купить примерно 80 кг обычного мяса , неплохого мяса , и 50 кг отличного местного мяса .
при СССР по 2.20 и средней зп в 150 рублей чуть меньше 70 кг магазинного мясо (скажем так , ничем не лучше чем сейчас по 240 , а имхо хуже ,потому что по 240 я беру нормальное мясо , без кости и кучи жира на нем) или килограмм 40 нормального кооперативного мяса .
50% населения РФ получают зарплату менее 15 тыс руб. (поинтересуйтесь в интернетах о медианной зарплате РФ). Из них минус плата за жилье (а возможно арендная плата за снятое жилье, потому, что купить квартиру на такой зароботок не реально), минус плата за лбразование и т.д. Вот и с чем вы останитесь? В СССР, при зарплате 160 руб человек за квартиру платил 10 руб. Отдых по путевке практически бесплатно. Да, что тут говорить...
а чего тут такого ? у кучи людей бабушки были в деревнях и летом ездили на каникулах к ним , но каникулы были у нас а не у бабушек (а им тогда было совсем не по 60) и они работали , а в деревнях обычно все работали в колхозах-совхозах , так что многое я видел лично , и белые таблетки с пол моей тогдашней ладони что коровам в воду добавляли и синеватый порошок что курям в зерно сыпали .
у нас запрещены всякие ГМО , и растят все с теми же добавками что и раньше , изменилось только то что для хранения и придания новых вкусов начали кучу новых химикатов добавлять , а растят все с теми же добавками по ГОСТу .
Вам советую съездить и спросить, что за таблетки дают коровам. Там где остались коровы их дают до сих пор. А мне ехать не зачем. Ничего нового мне эта поездка не даст. Ибо я жил в деревне и сам держал скотину, в том числе и корову.
если мясо в госмаге было по 1.90-2.20 ( как пишет автор ) . То зачем было покупать в коопмаге ? по 3-3.50 .
Продажа на рынке вообще была запрещена и преследовалась в уголовном порядке . Колхозники обязаны были сдавать излишки продуктов госсударству . И не имели право их продавать .
Сиречь кооперативный магазин. Магазин, принадлежащий системе кооперативной торговли. Нечто среднее между государственным магазином и продуктовым рынком
Дебилизм!!! В Одессе на Привозе или Молдаванке можно было купить все! Даже атомную бомбу! На рынках всей необъятной Советской страны мяса было валом! Преследовались, лишь браконьеры и дебилы вроде Хомута.
Комментарии
-безработица есть, нет
-безработицы нет, а никто не работает
-никто не работает, а все план выполняют
-все план выполняют, а в магазинах ничего нет
-в магазинах ничего нет, у всех все есть
-у всех все есть, а все недовольны
-все недовольны, но все голосуют ЗА
А мяса действительно не было на прилавках, только кости на суп, но были "знакомые" мясники, выносившие из подсобки настоящее мясо завернутое в серую бумагу всего по три-пять рубля за кулек, а уж потом на кассу с этим кульком..., и птица была, но почему то только синяя птица...
Однако факт остается фактом — в СССР от голода никто не умирал.
Смотрим пример выше, т.е. муж- слесарь, жена-...домохозяйка (завод закрыт давно), дочь- студентка. Какие у семьи перспективы в 1982-м и в 2012-м? Это я параллели провожу, повторюсь на всякий случай. И??
Мясо было! Сразу оговорюсь: на 90% я пользовался пунтом 2) и 5)(родители в деревне, глупо идти в магазин, если есть свое). Но в магазины все же заходил, те самые 10%. С магазинами все было как сегодня (с поправкой на отсутствие всякой химии). Т.е. дешевое и при этом приличное- надо было ох как поискать, качественное стоило дороже и не для всех. Блат- как был так и остался, знакомый мясник в магазине конечно не имеет того веса, что в 70-80-е, но все равно желателен (как и знакомый продавец на рынке). По пункту 2)- аналогично все то же, можно вкусно пообедать за 70-150 рублей, можно получить пищевое отравление за 500. Правда в советских столовых как огня боялись ОБХСС (взятки давали, но срок можно было получить как с куста), сейчас всем пофиг, за взятку мягко пожурят и проверяй дальше непонятные ТУ и пр. Ну и разница между большими городами и маленькими райцентрами в глубинке, с двумя магазинами- тоже как была так и осталась. Появилось изобилие, но изобилие НАЗВАНИЙ, только и всего.
а почему что то "доставали" , а не покупали ?
И вообще на месте москвичей я бы постеснялся участвовать в таких обсуждениях. Вы жили совсем в другом социализме.
Голодных не было, но жить с постоянной заботой о еде очень напрягало.
Очереди по 200 человек были перед первым мая и перед 7 ноября. А в остальное время обычные: полчаса за колбасой, 20 минут за маслом-сыром. Утром с 6 часов до открытия молочного магазина очередь за молоком (1980-1981 г). Универсамов тогда не было и быть не могло (для них товар нужен), за всеми продуктами нужно было отстоять в две очереди: взвесить, и в кассу.
АФТАР! Ваш отец был браконьер! Мясо КРС добытое на охоте должно было сдаваться в столовые.
то есть 20 тыс средняя зп признана всеми теми участниками спора реальной , мясо стоит от 240 кг если брать на оптовках и етк до 400 уже местное и очень хорошее по качеству .
то есть если брать на оптовках то человек может купить примерно 80 кг обычного мяса , неплохого мяса , и 50 кг отличного местного мяса .
при СССР по 2.20 и средней зп в 150 рублей чуть меньше 70 кг магазинного мясо (скажем так , ничем не лучше чем сейчас по 240 , а имхо хуже ,потому что по 240 я беру нормальное мясо , без кости и кучи жира на нем) или килограмм 40 нормального кооперативного мяса .
так хуже ли мы стали жить ?
ЗЫ химией и гормонами и в СССР увлекались по самое не балуй .
так что не выставляй себя дебилом и пойди убейся .
Витамины коровам дали всё химия .
Курам калия в корм чтоб скорлупа яиц нормальная была тоже химия.
у нас запрещены всякие ГМО , и растят все с теми же добавками что и раньше , изменилось только то что для хранения и придания новых вкусов начали кучу новых химикатов добавлять , а растят все с теми же добавками по ГОСТу .
А вы в какой стране живёте ?
советую в деревни проехать и поспрашивать тех кто работал в те года .
==и белые таблетки с пол моей тогдашней ладони что коровам в воду добавляли и синеватый порошок что курям в зерно сыпали .=
и в СССР не все получали 150 (160) рублей .
Продажа на рынке вообще была запрещена и преследовалась в уголовном порядке . Колхозники обязаны были сдавать излишки продуктов госсударству . И не имели право их продавать .
Это сейчас в школе так учат? Офигеть...
А коопмаг это что такое просветите .
а как же я тогда умудрялся мясо покупать на рынке до 1986 года?)
(А излишки надо было сдавать в заготконтору)
Излишки чего не уж то перестройки .