Волшебство лампового звука

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • 4
    6 апр 12
    lurkmore.to для лампо-дрочеров ))))
    Ответить
    • ua9jmp
      40Mpx 6 апр 12
      lurkmore.to

      для_тех_кто_так_считает
      Ответить
  • alti27
    6 апр 12
    Каждый аппарат звучит по-своему. независимо от элементной базы. Ещё большее значение имеет состав системы: начиная от источника и заканчивая помещением, в котором всё это слушают.

    На звучание любой "цифры" влияет ещё и цифроаналоговый преобразователь (ЦАП). Этот устройство оказывает на звук даже большее влияние, чем усил.

    Бывает, что лампы испльзуют и в выходных цепях ЦАП.

    Кроме 100% ламповых усилков можно встретить ещё и гибридники, в которых наряду с мощными выходными транзисторами используются ещё и лампы.

    зы на последнем фото избражена радиола Rigonda последних выпуском производства завода Riga Radio Raudette.
    Ответить
    • albert_ua
      Не стоит здесь обсуждать тему "цифра vs аналог", лучше мнения по теме "транзисторы vs лампы". Ламповые усилители добавляют в звук гармоники, которые многим нравятся.

      А хорошие ламповые и хорошие транзисторные усилители звучат неразличимо.
      Ответить
      • D
        albert_ua 6 апр 12
        Ламповый усилитель, в отличие от транзисторного, имеет более высокий коэффициент гармоник, но ввиду отсутсвия у лампы высших гармонок, звук воспринимается мягче и чище.
        Ответить
        • D
          Живой чистый звук замораживаем иголкой на смоле фонографа, там и воспроизводим. Никаких искажений.
          Ответить
  • NetCat
    6 апр 12
    А я из ламповых телеков вытаскивал две платы с усилком, получалось стерео. Звук нравился )))
    Ответить
  • enchainer
    6 апр 12
    Сборка своими руками ламповых усилителей — приятственная вещь!

    Но мотать трансформаторы утомительно.(
    Ответить
    • ua9jmp
      как я уже писал в первых постах — Вас в любом продуктовом каждый день разводят, и не жужжите.. , а маркетинг он в любом деле присутсвует, к сожалению..
      Ответить
    • oldustas
      Не тронь инженеров!!! Это выдумали сами-же "толстосумствующие гонцы за понтами и модой, а также эффективные манагеры.
      Ответить
    • wayck
      Сосед — толстосум на БМВ ездит — лошара. За эти же деньги мог купить себе 5 (пять) Калин... Развели как ребёнка!!!
      Ответить
      • wayck
        wayck 6 апр 12
        Кстати, дурачки еще мясо на рынке по 300р за кг покупают. Кило сосисок в магните 78р, их можно даже сырыми хавать!!!
        Ответить
        • wayck
          wayck 6 апр 12
          Так соседская у него система — он же сосед =))
          Ответить
          • wayck
            wayck 6 апр 12
            Да сосед — аллегория, а рация не на лампах, не на транзисторох — на БТРе она =)
            Ответить
            • wayck
              wayck 6 апр 12
              Хватит гадать, я неграмотный. 3 класса церковно — приходской школы, а потом ликбезы по материалам Чески рекордс и немного самообразования. Шарманки NAIM, бумбоксы Sugden и тд. совсем испортили характер и слух.
              Ответить
      • D
        Просто денег на ПАРОВОЗ не хватило, вот на БМВ и ездит.
        Ответить
    • oldustas
      Но мотать трансформаторы утомительно.(

      А к тому же если не умеючи.... то лучше уж совсем не мотать.
      Ответить
      • oldustas
        ОПЫТ!!! ОПЫТ и еще раз ОПЫТ!!!! Приспособы — ничто.
        Ответить
  • M
    6 апр 12
    Надо слушать настоящую музыку, а не запись ;) Аналог vs цифра — спор будет вечен. Хорошая цифра уделаает плохой аналог ;) А если серьезно, то две конвертации; аналог в цифру и потом опять цифру в аналог — слышым мы потом все же не цифровой звук, а аналоговый — явно качеству прибавки не сделают. И дело даже не только в уровнях квантования, но и в частоте дискретизации... 44 тыс. или 96 — но это один хрен — дискретность замеров, дыры между которыми искусственно маскируются. Тогда как исходный звук — непрерывный. Первый абзац про компрессию в тракте винилового рекордера, чтоб сигнал поместился на дорожку- повеселил.
    Ответить
    • oldustas
      Таки да!
      Ответить
    • wayck
      moishe 6 апр 12
      Просто автор не понимает значение термина "ДД"
      Ответить
      • M
        wayck 6 апр 12
        Как же это не понимает? Вот тут написал точно — "соотношение между мощностями самого громкого и самого тихого звуков". Во — как! А мошыЧынность — измеряется в лошадиных силах.
        Ответить
        • S
          тогда уж надо всем ходить в оперу или филармонию.только там вы услышите SOUND не искаженный всякими устройствами. а РОК музыка это уже в самом начале одни искажения ))
          Ответить
          • M
            А вот ходить-то как раз и надо ;) Бывает рок и на акустических гитарах лабают и не электрических аккордеонах — ни одного искажения :D
            Ответить
    • Q
      Извините, но мгновенно никто не измеряет, там есть система накопления и никаких дыр в сигнале нет.
      Ответить
      • M
        Хотелось бы поподробнее узнать Ваше мнение. Может быть Вы что-то новое знаете.

        Частота дискретизации (или частота семплирования, англ. sample rate) — частота взятия отсчетов непрерывного во времени сигнала при его дискретизации (в частности, аналого-цифровым преобразователем).

        Дыры не в сигнале — дыры в измерении.

        Я имел в виду дискретность и непрерывность.
        Ответить
        • M
          moishe 6 апр 12
          вот это — не соответствует действительности? s60.radikal.ru
          Ответить
          • Q
            В принципе да, т.к. значение напряжения снимается с к.л. нагрузки и для считывания необходимо зарядить конденсатор для считывания данных ацп, этим в большинстве случаев ограничивается частота дискретизации, т.е. можно представить систему с выбрасыванием промежуточных точек, но в спектре, ограниченном половинной частотой выбоки сигналы будут идентичны с системой с накоплением по всему интервалу.
            Ответить
            • M
              Теорема Котельникова — что нужно частоту дискретизации выше в два раза, чем самая высокая частота спектра сингнала — чтобы не было искажений... все таки теорема. Спектр может и будет похож, но весь сигнал... сигналы идентичны не будут, это приближенные значения — вопрос в разрешающей способности измерительной аппаратуры, ну или в ушах... что в принципе тоже измеритель.
              Ответить
              • Q
                По данной теореме сигналы как раз будут абсолютно идентичными в заданной полосе, если у нас идеальный датчик сигнала... полностью спектр и абсолютно точно записать невозможно и в аналоговой форме тоже (ну или необходима абсолютная копия вселенной).
                Ответить
                • M
                  так то — лишь по теореме ;) абсолютная копия — это Вы хорошо.
                  Ответить
      • M
        Некоторые из используемых частот дискретизации звука:

        8 000 Гц — телефон, достаточно для речи, кодек Nellymoser;

        11 025 Гц;

        16 000 Гц;

        22 050 Гц — радио;

        32 000 Гц;

        44 100 Гц — используется в Audio CD;

        48 000 Гц — DVD, DAT;

        96 000 Гц — DVD-Audio (MLP 5.1);

        192 000 Гц — DVD-Audio (MLP 2.0);

        2 822 400 Гц — SACD, процесс однобитной дельта-сигма модуляции, известный как DSD — Direct Stream Digital, совместно разработан компаниями Sony и Philips;

        5,644,800 Гц — DSD с удвоенной частотой дискретизации, однобитный Direct Stream Digital с частотой дискретизации вдвое больше, чем у SACD. Используется в некоторых профессиональных устройствах записи DSD.
        Ответить
  • N
    6 апр 12
    Вообще основная мысль верно сказана, если не вдаваться в тонкости, то лампа звучит "мягче" из-за того что вносимое лампой искажения менее "резко" давят на ухо.

    Но с другой стороны, как выглядят ламповые усилки! Фантастика! Только ради внешнего вида достаточно, что бы оправдать наличие :) ну а цена...... дороговато, но будет стоить в любом случае дороже полупроводникового. Сборка менее технологична.

    PS. Себе сейчас собираю ламповый усилок, всё-таки что-то есть в свечении ламп :)
    Ответить
    • wayck
      ns76 6 апр 12
      Терпения тебе, успехов и радости от результата (и от процесса тоже =)
      Ответить
    • oldustas
      ns76 6 апр 12
      Обоинка!
      Ответить
    • ua9jmp
      ns76 6 апр 12
      вот когда до трансов выходных дойдёт, все на свете вспомнишь ))), если только не покупать..

      самая затратная часть, до 90% стоимости выходит (ну если под абы какую акустику то можно и на истоке тыщи за 3 пару прикупить
      Ответить
      • oldustas
        Ответить
      • oldustas
        Абы-какая акустика как раз и требует не абы-какого транса, вспомни об импедансе!
        Ответить
        • ua9jmp
          абы какая считаю типа с90, 4ома низкая чуствительность, куча фильтров непробиваемых, да и то сейчас отигрываю режимы 6с45п так этот коротыш и с тв2ш качает эти с90 вполне прилично, для 20м.кв. больше и не надо
          Ответить
          • oldustas
            С90 — зло :)
            Ответить
            • S
              корвет получше
              Ответить
            • ua9jmp
              зло не зло а на них пара поколений выросло, слушая кашу на низах )))

              из старых хочу от симфонии 003 акустику взять, правда просят многовато..
              Ответить
      • N
        ua9jmp 6 апр 12
        Знаю, буду ТВЗ советские перематывать, если АЧХ не устроит, тогда уже буду думать, насчёт разорится.
        Ответить
        • ua9jmp
          ns76 6 апр 12
          лучшее что можно с этим железом сделать это двухэтажный тв3 (из двух Ш-образных один транс собирается), чуть лучше TW4SE 500р штука и TW6SE 1300р, ну и выше на заказ от 5-6 т.р. (про Тамуру и говорить не хочется, могёт японец, можно и самому подобное намотать, но размеры будут недетские.
          Ответить
          • N
            ua9jmp 6 апр 12
            Да, спасибо, это я знаю, читал. Тут скажем так, аппетит приходит во время еды, поэтому остановился на конструкции начального уровня. В первую очередь хочется в процессе сборки выяснить какие могут возникнуть трудности. Можно сказать, что это больше опытный образец. Дальше уже буду браться за что-то посерьёзнее.
            Ответить
  • mairat
    6 апр 12
    В конце 80-х, на узле связи, видел как-то в работе пару ламп. Высотой около 70 сантиметров каждая. Показалось что очень тихий звук идёт прямо из них, т.к. никаких динамиков рядом не было. Связист объяснил, что звук идёт от нитей накаливания.
    Ответить
    • oldustas
      Угу ... :) Модуляция на нитях ... И чем меньше этот эффект называемым микрофонным тем лучше лампа (по характеристикам) Еще поют трансформаторы ....
      Ответить
    • Cubichead
      Говорящие 70 сантиметровые лампы. Это жеж целое состояние! Можно до конца жизни не работать.
      Ответить
      • M
        Гы... тут недавно было про вибрационные динамики ;) крепишь к любой поверхности и алга... даже, думаю, к лампе можно... или к стеклу оконному — каээээк даааст басофффф
        Ответить
    • G
      В узлах связи ламповые усилители и сейчас стоят и работают. И да, звук идет прямо "из них".
      Ответить
  • krazer
    6 апр 12
    А почему не раскрыта тема серебряных проводов по $300 за метр, которые не дают "остыть" звуку?

    Известно ведь, что теплый ламповый звук с обычными проводами не получишь... :D
    Ответить
    • wayck
      krazer 6 апр 12
      Потому что серебро используется немного для другого. Кстати, троллить оно не помогает.
      Ответить
    • oldustas
      ЮСБ!
      Ответить
    • F
      серебряные провода не знаю, а вот припой с серебром для пропайки соединений — пользуюсь)
      Ответить
  • alexey_sergiyak
    6 апр 12
    Честно говоря, звук — дело сугубо личное. Просто надо определиться с бюджетом и послушать как можно больше колонок и усилителей и выбрать ту аппаратуру, что больше нравится и не слушать никаких экспертов. Пока выбирал себе стерео, видел как люди хотели отдавать по 6000€ за колонку, а покупали в итоге что то другое, что больше понравилось по звучанию и намного дешевле. Ну и на прослушкой надо идти со своими любимыми дисками.
    Ответить
    • oldustas
      Экспердов надо слушать, только не бездумно. Экспердов надо выбирать!
      Ответить
      • ua9jmp
        да тут каждый второй "Эксперд", лурком воспитанный )))

        причём всё больше школота с айфонами и мп3, и самое интересное что своего мнения нет, слушать они не слушали, да и не хотят... а уж чтоб самому сделать....
        Ответить
        • oldustas
          Такие времена .... А куда им сейчас податься-то? У нас нет ни одного радио кружка, да кстати даже я свой позывной забыл....
          Ответить
          • ua9jmp
            да и у меня другой уже, под этим знают на форумах-не меняю...

            про кружки-точно, хотя находятся ещё желающие, приходят-хочу..., помогоешь по мере возможности.
            Ответить
            • oldustas
              Плохо это... очень плохо.
              Ответить
    • S
      я видел своими глазами как разводят лохов на аппаратуру.лет 7 назад я работал в мск . приехали мы в посёлок для буржуев на рублёвке ,в строящийся дом. отделочные работы ещё шли полным ходом. приехал хозяин с каким то надутым типом. как оказалось это эксперт от какого то аудиофильского магазина. этот типок походил по залу ,где ещё во всю работали штукатуры ,пощёлкал пальцами ,поцокал языком и заявил ,что в таком помещении ламповый усилок будет звучать просто божественно.перечислил аппаратуру ,какую хозяину надо приобрести ,

      снял 500$ за снятие звуковой характеристики помещения и уехал.

      не уподобляйтесь. смотрите на вещи критичней.

      (для снятия звуковой характеристики помещения требуются измерительные микрофоны ,анализатор спектра частот и ещё куча аппаратуры)
      Ответить
  • oldustas
    6 апр 12
    ЛАМПА — наше ВСЕ !!!
    Ответить
full image