Сталин фигура не однозначная, но не чем не хуже Петра 1 или Столыпина, один головы сам рубил, по приказу другого крестьян вешали. Из истории, как из песни, нельзя ни слов ни исторических фигур выкинуть. Любого исторического деятеля можно обвинить в тяжких грехах или объявить ангелом. Тут уж дело каждого и навязывать свои предпочтения не следует.
Из статьи можно сделать вывод, что генералиссимус Суворов царям близкий родсвенник, а революция это не следствие положения в России, а сниспосланное наказание за грехи процветавшей России в 1917 году. Хотя написанно в основном правильно.
Понять не значит оправдать. Со Сталина никто не пытается снять ответственность за те же репрессии или голод 32-33 гг или провалы 41-42 гг войны. Вина на нем за все это безусловно есть, как на руководителе государства, под чьим управлением все это происходило. Только эта вина значительно меньше, чем нам стараются показать.
Вот только либерасты этим и ограничиваются. С их слов, Сталин только и делал все, чтобы расстрелять побольше народа, отправить в ГУЛаг. А все остальное с их слов сделано вопреки Сталину.
Только вот так не бывает. Если руководитель государства несет ответственность за ошибки управления, то почему он не разделяет с тем же государством победы. Победы в подъеме экономики после 1МВ и ГВ, победы в создании новых производств, новых вооружений, новых тракторов, комбайнов. Почему верховного главнокомандующего армии победительницы отделяют от победы ? Уверен на 100000000% и в этом году во время парада на 9 мая его портретов на Красной площади не будет. Парадокс. Победа есть верхглавкома нет.
И потом ПОЧЕМУ ЗА БОЛЕЕ ЧЕМ 25 ЛЕТ ПЕРЕСТРОЙКИ, ГЛАСНОСТИ, ДЕМОКРАТИИ ДО СИХ ПОР НЕ ОТКРЫТЫ ВСЕ АРХИВЫ ПО т.н. "СТАЛИНСКИМ ПРЕСТУПЛЕНИЯМ". ЕСЛИ ИХ СКРЫВАЮТ, ЗНАЧИТ ЭТО КОМУ-ТО ВЫГОДНО.
Это уже дело немцев, им в своей истории разбираться, его кстати из истории никто и не изымал. Для нас Гитлер правитель Германии, который пошёл на нас войной и всегда будет негативен, в принципе отношение должно быть к нему такое же как например к Наполеону. Наполеона в его времена в России то же считали исчадием ада, сейчас когда прошло 200 лет многое время сгладило и он вспринимается по другому. А сравнивать Сталина с Гитлером некорректно, хотя бы потому что Гитлер принёс России только зло, а Сталин нет, он много для страны сделал полезного, всё чем мы ныне гордимся было или сделано при нём или заложенно под его руководством. Больших достижений, со своей кровавой историей Россия не видела никогда. У меня то же есть притензии к Сталину, но видеть только плохое, значит не видеть ничего вокруг себя.
Одно и то же в нескольких ветках — как будто у троллей-антисталинистов рефлекс на Сталина срабатывает, как у собаки Павлова на лампочку. Сплошная истерика, отсутствие конкретных аргументов и очевидное заваливание любой попытки начать дискуссию с этими "печальниками народными". Поневоле возникает интерес к человеку, который и спустя 60 лет после своей смерти способен вызвать такой приступ ненависти. Видать, кое у кого до сих пор место ущемленное зудит и чешется.
19 миллионов погибших в лагерях и 27 миллионов погибших в войне это не вполне достаточный аргумент? Вам какие аргументы ещё нужны? Полностью уничтоженная страна? Она и так вот вот помрет... Раненая полвека назад...
Если вы считаете, что перечисленные вами миллионы погибли по вине исключительно Сталина — то вы и есть один из тех, кто вбивает в непросвещенные головы культ его личности — только с обратным знаком. К объективному исследованию нашей истории такая позиция не имеет никакого отношения.
А что касаемо умирающей страны, "раненой полвека назад", то тут вы и вправду правы. Полвека назад Хрущев, замазывая свое кровавое участие в разгуле репрессий и реабилитируя своих же подельников, действитетельно нанес по стране очень мощный идеологический удар, повесив всю вину за произошедшие трагические события на Сталина. Результат мы видим на вашем примере — мышление в стиле "черное-белое" и отрицание целого периода нашей истории.
По поводу лагерей — как то у меня спор вышел с другом, он тоже яростно доказывал про миллионы репрессированных. Слава богу, у меня в наличии бабушка в здравой памяти.
Я к ней после спора — на самом деле все было так жестко, много сажали по 58 статье? Как она ответила — жили они в районе, несколько домов (а это десятки семей), все друг друга знали (помимо того что она ездила с дедом-военным по разным городам). И только один случай из всего могла вспомнить... И после добавила — после войны, практически не было не одной семьи, где бы не погиб родственник.
Сталин и все советские достижения всегда будут мозолить глаза дерьмократам-либерастам. Ибо есть контраст — они делали — мы разваливали, порядок в СССР — анархия в РФ, равенство и братство в СССР — нищета большинства и межнациональная рознь в РФ, власть пролетариев в СССР — власть олигархов и криминала в РФ, и тд.., и тп.
Советы рабочих и крестьянских депутатов, простые рабочие в директорах и на отв. постах — начальники выходили в люди "с нуля". А сейчас везде "эффективные менеджеры" без минуты реального опыта работы и "разгрузчики вагонов" Прохоровы. Ну а чиновниках и депутатах — криминал и звезды гламурные
Что-то у меня цифры с математикой не сходятся. Вот тут говорят, что репрессировано было 2 млн, почти 700 тыс. расстреляно. А только реабилитировано было более 4 млн. человек. Понятно, что реабилитировали не всех.
И непонятно, в эти цифры включены осужденные по "экономическим" преступлениям типа "5 колосков"?
И искусственный голод на Украине, в Поволжье и т.д. тоже не попадает под репрессии? Ведь все это время СССР торговал зерном, плюс реквизировались ценности церкви плюс облигации, плюс работа за палочки в колхозах...
>>>И искусственный голод на Украине, в Поволжье и т.д. тоже не попадает под репрессии?
А с каких пор он стал "искусственным" ? Голод в Поволжье был вызван ГВ, а кроме Украины голод 32-33 затронул и другие регионы СССР, и вызван он был целым рядом причин, в т.ч. и засухой, которая кроме СССР затронула еще и часть Европы.
Так все просто? Вот Dmitry68 приводит ссылки на исследования, а не горлопанит про голову и учебу. В том исследовании есть только о собственно репрессированных, как раз 4 млн, но нет остальных цифр. Если интересуемые цифры есть — приведи, нет — проходи мимо...
гражданская в 24-33? Насколько мне известно, продразверстка ни одного года не пропустила. А голод да, был не только на Украине и в Поволжье, тут Вы правы
Голод в Казахстане 1932-33 годов — часть общесоюзного голода 1932—33 годов, вызванного официальной политикой «уничтожение кулачества как класса», коллективизацией, увеличением центральными властями плана заготовок продовольствия — название некорректно, называлось — хлебозаготовки, согласен, но ведь продовольствие изымалось государством, разве нет?
То же самое в УССР, БССР, Кавказ, южный Урал, Зап. Сибирь. Или это о другом пишут?
>>>Голод в Казахстане 1932-33 годов — часть общесоюзного голода 1932—33 годов, вызванного официальной политикой «уничтожение кулачества как класса»,
Кулаки к этому времени уже все были выселены. И кулаков во все времена на селе были единицы, а голод был всеобщий. Т.ч. читайте другую литературу.
>>> называлось — хлебозаготовки, согласен, но ведь продовольствие изымалось государством, разве нет?
Согласен. Только здесь тоже не все однозначно. дело в том, что нормы хлебозаготовок составлялись исходя из предыдущего урожая, а то что в 32-ом в ряде регионов страны урожай практически погиб в центр долго не сообщали. И "ретивые исполнители" выполняли старый план хлебозаготовок. Как только кремль был поставлен в известность о бедственном положении — время ушло. Этот вопрос достаточно сложный. Здесь и неурожай, и классовая борьба, и саботаж. Одно могу сказать со 100% уверенностью. Сталину не было нужды истреблять крестьянство, т.к. хлеб в то время был единственной твердой валютой. И если истребить крестьянство, то откуда возьмется хлеб, и соответственно как проводить индустриализацию. К примеру зайдите в лабораторию историка У него достаточно подробно разобраны причины голода 30-х.
>>> А только реабилитировано было более 4 млн. человек.
Мемориалистами ? Так я чуть ниже показал, как они реабилитировали сс-овского палача фон Панвица, и бабушку надзирательницу в концлагере. И таких случаев полно.
Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осуждённые за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов;
д) побег из мест лишения свободы, ссыпки или спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями»[470] .
Т.е. призывы к свержению власти — уже не преступление. Побег из мест заключения тоже.
Далее взглянем на свидетельства реабилитантов:«В первые годы действия закона нас было несколько больше, и показатели были значительно выше — мы в год рассматривали по 180 тысяч уголовных дел. Кстати, если бы тот кадровый потенциал применить сегодня, за год-два наша работа могла бы быть завершена. На сегодняшний день в регионах (а у нас 89регионов) работает всего 120 оперативных работников и 18 в центральном аппарате» (Работы впереди ещё много // Информационный бюллетень Правления общества «Мемориал».)
Таким образом, с учётом выходных и праздников в те годы ежедневно рассматривалось по 700 уголовных дел.
Каким образом подобными темпами можно выяснить виновен тот или иной реабилитируемый или нет ? Подобными темпами реабилитации они переплюнули знаменитые "тройки".
Пусть так, я же не спорю. Пытаюсь выяснить. Про реабилитированых написал только потому, что их было сильно больше, чем осужденных.
В приведенных Вами ссылках (по крайней мере, насколько я в них разобрался) цифра 4 млн — это репрессированы по политическим статьям, правильно? Военных не касаемся, только гражданских. Но ведь статьи "5 колосков" и за опоздание не политические, значит в этот список не входят, правильно? Казаки тоже отдельной статьей (счетом) должны идти, потому что расказачивание было начато еще Лениным, правильно? Если не правильно, то почему?
Почему вы исключаете военных ? Вы саму 58-ю статью читали ?
>>>статьи "5 колосков" и за опоздание не политические, значит в этот список не входят, правильно?
Не правильно. Если бы вы прочитали статью то так бы не писали.
По опозданиям читайте первоисточник:
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.
(...)
«Рабочий или служащий, допустивший опоздание на работу без уважительных причин, или преждевременно ушедший на обед, или запоздавший приходом с обеда, или раньше времени ушедший с предприятия или из учреждения, или бездельничавший в рабочее время, подвергается администрацией взысканию: замечание или выговор, или выговор с предупреждением об увольнении; перевод на другую, ниже оплачиваемую работу на срок до 3 месяцев, или смещение на низшую должность.
Рабочий или служащий, допустивший три таких нарушения в течение одного месяца или четыре нарушения в течение двух месяцев подряд, подлежит увольнению, как прогульщик, как нарушитель закона о труде и трудовой дисциплине».
Где арест за опоздание или прогул ?
>>>Казаки тоже отдельной статьей (счетом)
Это смотря какие казаки. Те казаки которые с оружием в руках сражались против советской власти — так что с ними няньчится что ли (напомнить про Краснова, который вместе с фашистами воевал) . Вот кусок допроса СС-оца фон-Панвица, который был мемориалистами реабилитирован (но, к счастью, эта реабилитация впоследствии была отменеа) — Перечислите случаи, когда по вашему приказу казаки учиняли акты грабежа, насилий и других преступлений против человечества в Югославии.
— Из многочисленных преступлений, совершённых подчиненными мне казаками в Югославии, мне припоминаются следующие факты.
Зимой 1943–1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей…
…В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или б (точно не помню) крестьян.
Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин.
В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния).
В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню…
…Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин…» Но были и другие казаки, которые приняли советскую власть и сражались за нее в т.ч. и во времена ВОВ.
Сколько литературы по репрессиям — жизни не хватит прочитать, а тем более сделать выводы. А Dmitry68 похоже, знает о чем пишет. Вы же когда в школу пришли, за парту сели, или Вас в библиотеку сразу выгнали?
Издатель Билан решил сделать серию обложек для тетрадей, на которых были бы изображены исторические деятели России. Конечно же, Сталин вошел в их число.
И вот тут поднялся хай.
Общественные, и иные деятели, а также им сочувствующие члены Общественной палаты опять возопили о "страшной кровавой тирании!!!, миллионах репрессированных!!!" и т.д.
И призвали издателя прекратить продажу тетрадок со Сталиным. На что издатель Билан ответил: "А с какого, собственно, перепугу я должен упускать свою выгоду?"
И издатель Билан абсолютно прав!
Ведь много лет "деятели ОП" и им подобные великие либералы делали все, чтобы в нашей стране настал "рыночный капитализм и свобода предпринимательства". Они же для этого сначала развалили страну, а потом облили говном ее историю.
Так вот — бумеранг возвращается. Портрет Сталина на обложке — удачный коммерческий проект. Он востребован. Он в лидерах продаж. Рынок продиктовал свою волю. Так чего же вы хотите, господа из общественной палаты? Вы хотели капитализма — вы его получили. Не нравится? Запретите рынок, и вернитесь к "проклятому тоталитаризму". Как вам такая перспективка?
Вопрос о "выгоде" мне кажется демагогичным. Лично я и множество моих знакомых НИКОГДА бы не купили, и даже не приняли бы в подарок такую тетрадку. А теперь я буду игнорировать и это издательство. И не только я. Вот какой "выгоды" добился Белан. Хотя, может быть она пришла ему совсем не от покупателя?
>>> пока ваш стален первые две недели войны в угаре в втихомолку отсиживался
Пи#деть фотографу не мешки ворочать. Либерасты все не успокоятся. Эта побасенка давно раскрыта. Вот кого Сталин принял в первые дни войны у себя в кремлевском кабинете:
Если имеешь ввиду Микояна, то его мемуары были "подредактированы". Вот в каком виде они были опубликованы в 1999 году : «Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Увидев нас, он как бы вжался в кресло и вопросительно посмотрел на нас. Потом спросил: «Зачем пришли?» Вид у него был настороженный, какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь по сути дела он сам должен был нас созвать. У меня не было сомнений: он решил, что мы приехали его арестовать». (Микоян А.И. "Так было", — М.: Вагриус, 1999)
А вот как они выглядели на самом деле: Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Он вопросительно смотрит на нас и спрашивает: зачем пришли? Вид у него был спокойный, но какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь, по сути дела, он сам должен был нас созвать.
Разница очевидна. Как и то, что согласно записям в книге посетителей, всю первую неделю он непрерывно принимал народ у себя в кремле.
Уважаемый, причем здесь список посещений Сталина в его кремлевском кабинете и записки Микояна ? Где вы видите связь? Если вам лень заглянуть по оставленному мной в первом сообщении лику, так и быть продублирую информацию и здесь. Вот, что говорит Жуков: «Говорят, что в первую неделю войны И. В. Сталин якобы так растерялся, что не мог даже выступить по радио с речью и поручил своё выступление В. М. Молотову. Это суждение не соответствует действительности. Конечно, в первые часы И. В. Сталин был растерян. Но вскоре он вошёл в норму и работал с большой энергией, правда, проявляя излишнюю нервозность, нередко выводившую нас из рабочего состояния». Вот запись о 22 июня у Георгия Демитрова « — В кабинете Сталина находятся Молотов, Ворошилов, Каганович, Маленков…
— Удивительное спокойствие, твёрдость, уверенность у Сталина и у всех других.
— Редактируется правительственное заявление, которое Молотов должен сделать по радио.
— Даются распоряжения для армии и флота.
— Мероприятия по мобилизации и военное положение.
— Подготовлено подземное место для работы ЦК ВКП(б) и Штаба». Вот что говорит Каганович: «Спрашиваю о 22 июня 1941 г.: «Был ли Сталин растерян? Говорят, никого не принимал?» — «Ложь! Мы-то у него были… Нас принимал. Ночью мы собрались у Сталина, когда Молотов принимал Шуленбурга. Сталин каждому из нас дал задание — мне по транспорту, Микояну — по снабжению»
Если имеешь ввиду Микояна, то его мемуары были "подредактированы". Вот в каком виде они были опубликованы в 1999 году :
«Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Увидев нас, он как бы вжался в кресло и вопросительно посмотрел на нас. Потом спросил: «Зачем пришли?» Вид у него был настороженный, какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь по сути дела он сам должен был нас созвать. У меня не было сомнений: он решил, что мы приехали его арестовать». (Микоян А.И. "Так было", — М.: Вагриус, 1999)
А вот как они выглядели на самом деле:
Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Он вопросительно смотрит на нас и спрашивает: зачем пришли? Вид у него был спокойный, но какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь, по сути дела, он сам должен был нас созвать.
Разница очевидна. Как и то, что согласно записям в книге посетителей, всю первую неделю он непрерывно принимал народ у себя в кремле.
Этот день Микоян описывает, как я понимаю, первый день войны? Ну или один из первых? Или где правда-то?
PS: Если интересен альтернативный официальному взгляд на историю то почитайте Пыхалова, Дюкова, Прудникову. Тутошние либерасты Пыхалова очень не любят. Для них он как красная тряпка для быка.
Довелось работать в своё время с бывшим сотрудником кремлёвской охраны, который вспоминал, что первым в Кремль 22 июня около 5 часов приехал Берия потом Сталин и Молотов.
"Мы не несём политику в школу" — заявил Белан — пиар-директор издательства. "Мы несём историю. Если бы мы написали "Идеи коммунизма живут и побеждают" можно было бы сказать, что это — политика".
Пиарщик Белан заблуждается, если бы они штамповали лозунги, то несли бы конкретно оформленную идеологию. А так — они несут именно "политику", вместе с оценочно-идеологическим наполнением.
Якобы только 2 миллиона репрессированных и 640 000 человек расстреляны. Это не история, это гнусная и оскорбительная ложь. Ненаучная и преступная.
Комментарии
Из статьи можно сделать вывод, что генералиссимус Суворов царям близкий родсвенник, а революция это не следствие положения в России, а сниспосланное наказание за грехи процветавшей России в 1917 году. Хотя написанно в основном правильно.
Вот только либерасты этим и ограничиваются. С их слов, Сталин только и делал все, чтобы расстрелять побольше народа, отправить в ГУЛаг. А все остальное с их слов сделано вопреки Сталину.
Только вот так не бывает. Если руководитель государства несет ответственность за ошибки управления, то почему он не разделяет с тем же государством победы. Победы в подъеме экономики после 1МВ и ГВ, победы в создании новых производств, новых вооружений, новых тракторов, комбайнов. Почему верховного главнокомандующего армии победительницы отделяют от победы ? Уверен на 100000000% и в этом году во время парада на 9 мая его портретов на Красной площади не будет. Парадокс. Победа есть верхглавкома нет.
И потом ПОЧЕМУ ЗА БОЛЕЕ ЧЕМ 25 ЛЕТ ПЕРЕСТРОЙКИ, ГЛАСНОСТИ, ДЕМОКРАТИИ ДО СИХ ПОР НЕ ОТКРЫТЫ ВСЕ АРХИВЫ ПО т.н. "СТАЛИНСКИМ ПРЕСТУПЛЕНИЯМ". ЕСЛИ ИХ СКРЫВАЮТ, ЗНАЧИТ ЭТО КОМУ-ТО ВЫГОДНО.
Пока не поймете так и будете глупости строчить.
А что касаемо умирающей страны, "раненой полвека назад", то тут вы и вправду правы. Полвека назад Хрущев, замазывая свое кровавое участие в разгуле репрессий и реабилитируя своих же подельников, действитетельно нанес по стране очень мощный идеологический удар, повесив всю вину за произошедшие трагические события на Сталина. Результат мы видим на вашем примере — мышление в стиле "черное-белое" и отрицание целого периода нашей истории.
Я к ней после спора — на самом деле все было так жестко, много сажали по 58 статье? Как она ответила — жили они в районе, несколько домов (а это десятки семей), все друг друга знали (помимо того что она ездила с дедом-военным по разным городам). И только один случай из всего могла вспомнить... И после добавила — после войны, практически не было не одной семьи, где бы не погиб родственник.
А дальше простая математика.
подсказка: "одну из версий"
И непонятно, в эти цифры включены осужденные по "экономическим" преступлениям типа "5 колосков"?
А с каких пор он стал "искусственным" ? Голод в Поволжье был вызван ГВ, а кроме Украины голод 32-33 затронул и другие регионы СССР, и вызван он был целым рядом причин, в т.ч. и засухой, которая кроме СССР затронула еще и часть Европы.
Уважаемый. Изучайте историю. Поволжский голод 21-22 гг.
>>>продразверстка ни одного года не пропустила
Вы в своем уме ? КАКАЯ ПРОДРАЗВЕРСТКА В 32-33 гг ?????
То же самое в УССР, БССР, Кавказ, южный Урал, Зап. Сибирь. Или это о другом пишут?
Кулаки к этому времени уже все были выселены. И кулаков во все времена на селе были единицы, а голод был всеобщий. Т.ч. читайте другую литературу.
>>> называлось — хлебозаготовки, согласен, но ведь продовольствие изымалось государством, разве нет?
Согласен. Только здесь тоже не все однозначно. дело в том, что нормы хлебозаготовок составлялись исходя из предыдущего урожая, а то что в 32-ом в ряде регионов страны урожай практически погиб в центр долго не сообщали. И "ретивые исполнители" выполняли старый план хлебозаготовок. Как только кремль был поставлен в известность о бедственном положении — время ушло. Этот вопрос достаточно сложный. Здесь и неурожай, и классовая борьба, и саботаж. Одно могу сказать со 100% уверенностью. Сталину не было нужды истреблять крестьянство, т.к. хлеб в то время был единственной твердой валютой. И если истребить крестьянство, то откуда возьмется хлеб, и соответственно как проводить индустриализацию. К примеру зайдите в лабораторию историка У него достаточно подробно разобраны причины голода 30-х.
См ссылку ниже.
Мемориалистами ? Так я чуть ниже показал, как они реабилитировали сс-овского палача фон Панвица, и бабушку надзирательницу в концлагере. И таких случаев полно.
Извольте.
Для начала закон о реабилитации:
«Статья 5.
Признаются не содержащими общественной опасности нижеперечисленные деяния и реабилитируются независимо от фактической обоснованности обвинения лица, осуждённые за:
а) антисоветскую агитацию и пропаганду;
б) распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный или общественный строй;
в) нарушение законов об отделении церкви от государства и школы от церкви;
г) посягательство на личность и права граждан под видом исполнения религиозных обрядов;
д) побег из мест лишения свободы, ссыпки или спецпоселения, мест привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы лиц, которые находились в указанных местах в связи с необоснованными политическими репрессиями»[470] .
Т.е. призывы к свержению власти — уже не преступление. Побег из мест заключения тоже.
Далее взглянем на свидетельства реабилитантов:«В первые годы действия закона нас было несколько больше, и показатели были значительно выше — мы в год рассматривали по 180 тысяч уголовных дел. Кстати, если бы тот кадровый потенциал применить сегодня, за год-два наша работа могла бы быть завершена. На сегодняшний день в регионах (а у нас 89регионов) работает всего 120 оперативных работников и 18 в центральном аппарате» (Работы впереди ещё много // Информационный бюллетень Правления общества «Мемориал».)
Таким образом, с учётом выходных и праздников в те годы ежедневно рассматривалось по 700 уголовных дел.
Каким образом подобными темпами можно выяснить виновен тот или иной реабилитируемый или нет ? Подобными темпами реабилитации они переплюнули знаменитые "тройки".
В приведенных Вами ссылках (по крайней мере, насколько я в них разобрался) цифра 4 млн — это репрессированы по политическим статьям, правильно? Военных не касаемся, только гражданских. Но ведь статьи "5 колосков" и за опоздание не политические, значит в этот список не входят, правильно? Казаки тоже отдельной статьей (счетом) должны идти, потому что расказачивание было начато еще Лениным, правильно? Если не правильно, то почему?
Почему вы исключаете военных ? Вы саму 58-ю статью читали ?
>>>статьи "5 колосков" и за опоздание не политические, значит в этот список не входят, правильно?
Не правильно. Если бы вы прочитали статью то так бы не писали.
По опозданиям читайте первоисточник:
Установить, что за прогул без уважительной причины рабочие и служащие государственных, кооперативных и общественных предприятий и учреждений предаются суду и по приговору народного суда караются исправительно-трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %.
(...)
«Рабочий или служащий, допустивший опоздание на работу без уважительных причин, или преждевременно ушедший на обед, или запоздавший приходом с обеда, или раньше времени ушедший с предприятия или из учреждения, или бездельничавший в рабочее время, подвергается администрацией взысканию: замечание или выговор, или выговор с предупреждением об увольнении; перевод на другую, ниже оплачиваемую работу на срок до 3 месяцев, или смещение на низшую должность.
Рабочий или служащий, допустивший три таких нарушения в течение одного месяца или четыре нарушения в течение двух месяцев подряд, подлежит увольнению, как прогульщик, как нарушитель закона о труде и трудовой дисциплине».
Где арест за опоздание или прогул ?
>>>Казаки тоже отдельной статьей (счетом)
Это смотря какие казаки. Те казаки которые с оружием в руках сражались против советской власти — так что с ними няньчится что ли (напомнить про Краснова, который вместе с фашистами воевал) . Вот кусок допроса СС-оца фон-Панвица, который был мемориалистами реабилитирован (но, к счастью, эта реабилитация впоследствии была отменеа) — Перечислите случаи, когда по вашему приказу казаки учиняли акты грабежа, насилий и других преступлений против человечества в Югославии.
— Из многочисленных преступлений, совершённых подчиненными мне казаками в Югославии, мне припоминаются следующие факты.
Зимой 1943–1944 годов в районе Сунья-Загреб по моему приказу было повешено 15 человек заложников из числа югославских жителей…
…В конце 1943 года в районе Фрушка-Гора казаки 1-го кавалерийского полка повесили в деревне 5 или б (точно не помню) крестьян.
Казаки 3-го, 4-го и 6-го кавалерийских полков в этом же районе учинили массовое изнасилование югославских женщин.
В декабре 1943 года подобные же экзекуции и изнасилования были в районе города Брод (Босния).
В мае 1944 года в Хорватии, в районе южнее города Загреб, казаки 1-го полка сожгли одну деревню…
…Я также вспоминаю, что в декабре 1944 года казаки 5-го кавалерийского полка под командованием полковника Кононова во время операции против партизан в районе реки Драва, недалеко от гор. Вировитица, учинили массовое убийство населения и изнасилование женщин…» Но были и другие казаки, которые приняли советскую власть и сражались за нее в т.ч. и во времена ВОВ.
А что казаки воевала в ВОВ за СССР знаю, конечно. Просто вопрос с расказачиванием как-то не проясню для себя
Здесь все не просто. Точно так же как и со всей историей нашей страны.
Издатель Билан решил сделать серию обложек для тетрадей, на которых были бы изображены исторические деятели России. Конечно же, Сталин вошел в их число.
И вот тут поднялся хай.
Общественные, и иные деятели, а также им сочувствующие члены Общественной палаты опять возопили о "страшной кровавой тирании!!!, миллионах репрессированных!!!" и т.д.
И призвали издателя прекратить продажу тетрадок со Сталиным. На что издатель Билан ответил: "А с какого, собственно, перепугу я должен упускать свою выгоду?"
И издатель Билан абсолютно прав!
Ведь много лет "деятели ОП" и им подобные великие либералы делали все, чтобы в нашей стране настал "рыночный капитализм и свобода предпринимательства". Они же для этого сначала развалили страну, а потом облили говном ее историю.
Так вот — бумеранг возвращается. Портрет Сталина на обложке — удачный коммерческий проект. Он востребован. Он в лидерах продаж. Рынок продиктовал свою волю. Так чего же вы хотите, господа из общественной палаты? Вы хотели капитализма — вы его получили. Не нравится? Запретите рынок, и вернитесь к "проклятому тоталитаризму". Как вам такая перспективка?
vostok18.livejournal.com
так что ваше голубое мнение их не волнует
Выдержал этот удар СССР и Сталин!
И раком поставил всех врагов!
Я не удивлюсь))))
Пи#деть фотографу не мешки ворочать. Либерасты все не успокоятся. Эта побасенка давно раскрыта. Вот кого Сталин принял в первые дни войны у себя в кремлевском кабинете:
Как же он тогда умудрился 2 недели отмалчиваться перед страной и всем миром?
Как то неудобно -сначала с гитлером в дёсны жахался,а теперь воевать придётся.
Выходит,что он гитлеровскую змею сам на груди ссср пригрел.
Вот и глобалили все прихвостни-как бы отцу народов из этой истории чистеньким выпутаться.А то ж какой конфуз получается!
Если имеешь ввиду Микояна, то его мемуары были "подредактированы". Вот в каком виде они были опубликованы в 1999 году : «Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Увидев нас, он как бы вжался в кресло и вопросительно посмотрел на нас. Потом спросил: «Зачем пришли?» Вид у него был настороженный, какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь по сути дела он сам должен был нас созвать. У меня не было сомнений: он решил, что мы приехали его арестовать». (Микоян А.И. "Так было", — М.: Вагриус, 1999)
А вот как они выглядели на самом деле: Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Он вопросительно смотрит на нас и спрашивает: зачем пришли? Вид у него был спокойный, но какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь, по сути дела, он сам должен был нас созвать.
Разница очевидна. Как и то, что согласно записям в книге посетителей, всю первую неделю он непрерывно принимал народ у себя в кремле.
— Удивительное спокойствие, твёрдость, уверенность у Сталина и у всех других.
— Редактируется правительственное заявление, которое Молотов должен сделать по радио.
— Даются распоряжения для армии и флота.
— Мероприятия по мобилизации и военное положение.
— Подготовлено подземное место для работы ЦК ВКП(б) и Штаба». Вот что говорит Каганович: «Спрашиваю о 22 июня 1941 г.: «Был ли Сталин растерян? Говорят, никого не принимал?» — «Ложь! Мы-то у него были… Нас принимал. Ночью мы собрались у Сталина, когда Молотов принимал Шуленбурга. Сталин каждому из нас дал задание — мне по транспорту, Микояну — по снабжению»
Dmitry68 вчера, 20:25 #
>>>Современники считали иначе.
Если имеешь ввиду Микояна, то его мемуары были "подредактированы". Вот в каком виде они были опубликованы в 1999 году :
«Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Увидев нас, он как бы вжался в кресло и вопросительно посмотрел на нас. Потом спросил: «Зачем пришли?» Вид у него был настороженный, какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь по сути дела он сам должен был нас созвать. У меня не было сомнений: он решил, что мы приехали его арестовать». (Микоян А.И. "Так было", — М.: Вагриус, 1999)
А вот как они выглядели на самом деле:
Приехали на дачу к Сталину. Застали его в малой столовой сидящим в кресле. Он вопросительно смотрит на нас и спрашивает: зачем пришли? Вид у него был спокойный, но какой-то странный, не менее странным был и заданный им вопрос. Ведь, по сути дела, он сам должен был нас созвать.
Разница очевидна. Как и то, что согласно записям в книге посетителей, всю первую неделю он непрерывно принимал народ у себя в кремле.
Этот день Микоян описывает, как я понимаю, первый день войны? Ну или один из первых? Или где правда-то?
Я же написал выше. Эта встреча произошла 30 июня, когда было принято решение о создании ГКО
flibusta.net/a/28727
flibusta.net/a/73982
flibusta.net/a/25634
вообще то его должность не позволяла делать первое заявление
раз народу не нужен был правитель в время войны, тогда нафиг они сейчас?
Пиарщик Белан заблуждается, если бы они штамповали лозунги, то несли бы конкретно оформленную идеологию. А так — они несут именно "политику", вместе с оценочно-идеологическим наполнением.
Якобы только 2 миллиона репрессированных и 640 000 человек расстреляны. Это не история, это гнусная и оскорбительная ложь. Ненаучная и преступная.