Замерший плод. Заметка о советской школе.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • oldquestion
    1 апр 12
    Автор ничего не понял в Советской школе. ИМХО. Статью — в топку.

    Основополагающие критерии поставлены с ног на голову. Т.е. Наоборот. Автор почему — то путает зомбирование с обучением.

    Кстати. Потому и не штамповала Советская школа "строителей коммунизма", что учила думать. Думать. А не тупо кланяться авторитетам.

    Я, слава Богу, успел закончить все свои образования еще до начала перестройки. И имею возможность сравнивать качество обучения тогда, в до-85-е, в 90-е, в 2000-е, и сейчас.
    Ответить
    • cowdoc
      но школу мы ненавидим до сих пор. И самое удивительное, что из отличников, никто ни разу за 35 лет на встречу не пришел
      Ответить
      • oldquestion
        Твою мать!!! Точно!!!! ))))))))
        Ответить
      • C
        А наши, насколько я знаю, уж больше 20-ти лет ходят...
        Ответить
    • joker9607
      Опять сравнение с днем сегодняшним... Кто у нас у власти? Не бывшие ли совецкие коммунисты-гэбэшники?
      Ответить
  • vladk160
    1 апр 12
    Всего лишь два вопроса во втором классе нынешней школы: 1. Какая страна находиться в трех полушариях? (класс!!!!!!! в трех!!!!!! полушариях!!!!!!!). 2. Поставте, если надо, "ь" (мягкий знак) в словах "угощен.е", "приглашен.е" (вообще-то все это пишется через "и", через "ь" допускается в устной речи). Могу только сказать, что нынешнее образование, увы, стремиться в дырку между тремя полужопиями.
    Ответить
    • G
      Вот это мудрость. Дааа — не та ща школа. Не знает ответов на такие насущные вопросы. Вы Владимир академик?
      Ответить
    • S
      vladk160 3 апр 12
      Про три полушария — прелестно. Откуда сей шедевр?
      Ответить
  • scheissenman46
    1 апр 12
    Тот ужас, через который мне пришлось пройти, обучаясь в совкобыдлячей школе, можно сравнить с ужасамим Холокоста. Постоянные унижения со стороны одноклассников, издевательства учителей, до 10 класса требовавших от меня знания некой "Таблицы умножения". Лишь только физрук относился ко мне по-человечески. Но кровавосталинские цепные псы режЫма отправили его в Гулаг, под надуманным обвинением в педофилии. Хотя сейчас любому либерально мыслящему пользователю nnm.ru прекрасно понятно, что чадосластие есть признак истинно демократической личности, ориентированной на евроатлантические ценности. НЕЗАБУДЕМНЕПРОСТИМ!

    С негодованием, Аскольд Ааронович Неустроев-Безнадежный(ур. фон Шайзенман). Кавалер Томика Мандельштама. Кавалер Ордена Великой Щаранской Революции. Носитель точной копиии именного боевого плаката "путяра, пшел вон!", один к трем, с полным комплектом синей изоленты и почетной грамоты "Ударник либерального фронта".
    Ответить
    • redstrik
      мдя. почему-то не смешно кстати. Сарказм дело конечно хорошее но вопрос-то весьма серьезен.
      Ответить
    • evilKabab11
      Эх ничего вы не понимаете в пионерских линейках!
      Ответить
      • evilKabab11
        С точночтью до наоборот!

        В пионэры меня приняли первым! Поволокли нас в музей Калинина и всех опионэрили.

        Но вот в ВЛКСМ я вступил в марте десятого класса. были опасения что в институт могут не взять...
        Ответить
    • G
      Своих пожалей!! Если есть)))
      Ответить
    • G
      Что-то мужик ты повторяешься)) И мужык ли?))
      Ответить
    • G
      А при чем тут "Путяра, пшел вон!!"

      У человека с такой судьбой должен быть плакат"Путин ты лучший!" Хотя был же физкультурник...

      Тогда "Путин, я твой!!!"
      Ответить
  • A
    1 апр 12
    Мне повезло ,что школу закончил ещё при глубоком СССР
    Ответить
  • a0126
    1 апр 12
    Большинство школьников учиться не хочет, а причина в семье.

    Родители не интересуются повседневными школьными делами, не радуются успехам, не помогают разобраться в конфликтах.

    Участие большинства родителей в школьной жизни сводится к посещению классных собраний.
    Ответить
    • P
      a0126 1 апр 12
      просто большинство родителей сейчас вынуждены крутиться как белка в колесе работая с утра и до ночи.
      Ответить
      • Rozev
        papa38 1 апр 12
        многие это сколько?
        Ответить
      • redstrik
        согласен. Причина вообще гораздо глубже чем семья — ребенок прекрасно видит что главное не образование а умение устроиться в жизни.
        Ответить
        • G
          Все из семьи выходит... Факт.
          Ответить
      • a0126
        papa38 1 апр 12
        Нисколько это их не оправдывает.
        Ответить
      • S
        Знаете, для каждой семьи есть приоритеты. Для одних это купить престижную квартиру, ездить на престижной машине, одеваться в трендовые шмотки, а для других — чтобы их ребёнок не вырос свином (с). Не думаю что если свин будет одет по последней моде и с айпад/подом в руках, он перестанет быть свином.
        Ответить
        • a0126
          smozgoi 1 апр 12
          Дети легко перенимают худшие черты родителей.

          С лучшими совсем наоборот.

          Поэтому и приоритеты типа квартиры и машины следует считать свинскими.
          Ответить
          • redstrik
            в школе ребенок тоже получает навыки жизни. в мое время было стыдно брать чужое. К деньгам было отношение совсем другое — не было списывания за деньги! Сейчас моя старшая блеснула познанием процитировав закон курятника в школе — клюй ближнего насри на нижнего.
            Ответить
            • S
              >>>redstrik вчера, 22:23 #

              согласен. Причина вообще гораздо глубже чем семья — ребенок прекрасно видит что главное не образование а умение устроиться в жизни.
              Ответить
              • P
                не удивляет а пугает и настораживает.

                А по вашему родитель должен на это реагировать спокойно?
                Ответить
                • S
                  Поймите, ребёнок следует очень верному инстинкту: доверяй не словам, а делам. Родители уделяют больше времени материальным ценностям, пропадают день и ночь на работе вместо того, чтобы быть с детьми — значит в глазах дочери redstrik закон курятника действительно важен.

                  Чтобы изменить поведение ребёнка следует изменить поведение родителей. Как говорится, не пеняй на зеркало...
                  Ответить
                  • F
                    Раньше в советское время мои тоже пропадали на работе в три смены работали, помню в д/саду ночевал были такие д/сады,и ничего выросли.
                    Ответить
                    • S
                      Раньше ВСЕ жили примерно одинаково. И не было такого количества сооблазнов и информации со всех сторон. Сейчас это всё есть, и вываливается на ребёнка со всех сторон. Задача родителей научить ребёнка "отделять сёрна от плевел", но к сожалению многие родители сами не в состоянии этого сделать, не то что учить детей своих. Накормлен, одет, говорит что всё нормально — ну и ладно, работа родителей сделана. Ой ли?
                      Ответить
          • S
            a0126 1 апр 12
            Но такие родители продолжают перекладывать свою роль в воспитании на школу, школу же и обвинять когда вырастает из сына свин. Можен быть знающий алгебру с физикой, но свин тем не менее.
            Ответить
            • a0126
              smozgoi 1 апр 12
              Такие родители всегда обвиняют других в своих проблемах.
              Ответить
  • M
    1 апр 12
    Непонятный разговор...

    Советская школа не была самой лучшей? Для кого? И что, нынешняя школа стала лучше советской?

    Могу точно сказать, что уровень подготовки технарей что в советской школе, что в советских ВУЗах был ощутимо выше уровня подготовки их в США. Как ни крути.
    Ответить
    • a0126
      moggy 1 апр 12
      Советская была единственной и само собой лучшей.

      Ведь выбора не было.
      Ответить
      • oldquestion
        А сейчас есть выбор?

        Я ребенка устоил в гимназию (в которой еще были живы традиции СССР-овского образования) И что? Все равно возненавидел точные науки. Т.к. преподы — гавно.

        И даже, в этом случае, после поступления в университет, сын разочарован интеллектуальным уровнем одокурсников. Т.е. можно себе представить уровень других школ. (((

        Так что — нехер. Из моего класса народ разъехался по всему миру. У всех дети. Внуки. Со всеми общаемся. Ну, почти со всеми. Так что по поводу образования в мире — не надо. Есть, конечно, пара — тройка элитных школ и университетов (На весь мир) И усё. В СССР куча вузов давали образование не менее достойное чем Кэмбридж и Ель.
        Ответить
        • a0126
          Можете назвать что-нибудь кроме МГУ, МИФИ, МВТУ, НГУ?
          Ответить
          • P
            a0126 1 апр 12
            Почти в любом большом городе Авиационный институт или университет. Там не просто давали знания, но еще и вели серьезные научные работы, и активно подключали к этому студентов. При каждом таком Тех. ВУЗе была своя производственная база, с ангарами, кучей оборудования и денег на это не жалели.
            Ответить
          • R
            Не поверите, но большинство политехов...
            Ответить
  • redstrik
    1 апр 12
    "Многие действительно хотят помочь своему чаду и приходят к учителю за советом. А совет-то ведь один — нужно больше трудиться. А вот это не в их традиции. Это мы внушаем своим детям, что школа — тяжелый труд. Мы говорим: «Папа с мамой ходят на работу, потому и вы должны трудиться». Представление большинства американских родителей о школе одно — это «фан», легкое и интересное времяпровождение. Кстати, проведенный весной 2006 года опрос (его организовали агентство АР и интернет-портал AOL) показал, что восемь из десяти родителей уверены, что абсолютно все дети, которые учатся в школах по соседству, способны на должном уровне сдать экзамены по математике и английскому языку. Аналогичный ответ дали менее половины опрошенных учителей… "

    А.Димиев "классная америка"

    я так понимаю это то к чему у нас стремятся.
    Ответить
    • S
      Начал читать ту самую "Классную Америку". Автор старательно описывает впечатления, но рассказ полон сумбура и неточностей, а то и просто незнания темы. Дали автору потрогать слона за хвост, он и решил что слон это что-то длинное и тонкое... :)
      Ответить
      • R
        Насколько мне извесно в "КА" описывается типичная муниципальна средняя (по нашей классификации) школа 90-х, начала 2000-х.

        А вообще, по поводу образования...есть простенький способ провериться — взять и решить АКТ. Оно конечно на англицком, но однакож ежели Ваши познания позволяют без особых умственных усилий его пройти, то Вы скорее всего продукт советской школы. Во всяком случае особых проблем в 70-х у тогдашних школьников не возникло. Школа была не специализированная, а самая что ненаесть средняя.
        Ответить
        • S
          Об обычаях в стране и системе обучения пишет русский человек без предварительного опыта жизни в стране, без знания педагогики, ни российской ни американской, без какого-то знания американской культуры и традиций? По описанию ясно что старается быть беспристрастным, но не совсем получается, и сильно его подводит отсутствие знаний о той нации, как и особенностей языка.

          Приведённое выше слово "фан" (fun) переводит как "легкое и интересное времяпровождение". На самом деле это слово имеет много разных значений, включая "fun times (приятное времяпровождение), fun in learning (интерес в изучении), fun to be with ( хорошо быть вместе), make fun of something or someone (поддевать, насмехаться).

          >>Представление большинства американских родителей о школе одно — это «фан»>легкое и интересное времяпровождение>нужно больше трудиться. А вот это не в их традиции
          Ответить
    • S
      >>Представление большинства американских родителей о школе одно — это «фан», легкое и интересное времяпровождение.
      Ответить
      • redstrik
        гляжу в книгу вижу фигу :)))) не читай, брось бяку! :))
        Ответить
        • S
          А, всё ясно. Там где толком ничего сказать не можешь, всегда сойдёт старое проверенное "сам дурак". ПЫшЫ исШо.
          Ответить
  • L
    1 апр 12
    [b]Порою мне кажется, что нет, и я, боюсь этой растущей во мне изо дня в день уверенности. Нет, у меня нет особых претензий к обучению: учили хорошо, правильно, и, в большинстве случаев, как надо, требовали, спрашивали, двоек и колов за леность не жалели. Но школа это не только обучение.[/b]

    Думаю была... так-как учителя (может и не все, но по моему мнению большинство. По крайней мере так было в моей школе) хотели научить детей, а не что-бы поскорей закончился рабочий день!!!
    Ответить
    • P
      да просто учителя работали в школе по призванию, а не потому что больше работы нигде нет. некомпетентные учителя надолго не задерживались, сама система их отсеивала, а вот те кто были УЧИТЕЛЯ от бога, всегда украшали стены школы своими портретами и было к ним безраздельное уважение и почет даже если те уже и не работали, но о них помнили.
      Ответить
      • a0126
        papa38 1 апр 12
        В любой профессии есть такие.

        Работают и не требуют ничего взамен.

        Но их было мало, а теперь почти совсем нет.

        Такой тип людей выведен в герое Кловер в ферме животных.
        Ответить
      • S
        >>некомпетентные учителя надолго не задерживались, сама система их отсеивала,
        Ответить
  • S
    1 апр 12
    Не знаю как у кого, за всех утверждать не буду.

    Но школа 80-х (а я учился именно в это время: 1980-1990) была прекрасной. Знания давались и требовались. Были возможности проявить себя на различных предметных олимпиадах, которые давали в последствии право поступить в ВУЗ без вступительных экзаменов. И плевать мне на строгач в учетную карточку, линейки и политинформации. На зарядки по утрам. Это все было и было необходимым. Большинство приходило еще сонными (поднять — подняли, а разбудить забыли). И был у нас прекрасный коллектив преподавателей, многие — учителя от бога. И не стоял перед нами, детьми, вопрос денег, все решалось на родительских собраниях родителями и ВСЕМ НАШИМ родителям это было по карману, и не было диких митингующих возгласов и базара.

    Возвращаясь к педколлективу: конечно, не без уродов, но и с ними можно было справиться.
    Ответить
    • P
      что интересно никогда никому не приходило в голову дать денег на взятку что бы поступить в ВУЗ. Почему-то если было желание то поступали без проблем.
      Ответить
      • S
        Неужели?????

        Все кто учился в престижных ВУЗах попали туда справедливо? Никаких звонков от Пал Иваныча, никаких "барашков в бумажке"? Никаких подарочков преподам, чтобы не валили любимое дитяте на сессиях???

        Насмешили вы меня, батенька.

        Или я неправильно вас понял?
        Ответить
        • A
          Я не преувеличу, если скажу что абсолютное большинство попадало а точнее поступало в ВУЗы (за исключением МГИМО и МГУ и возможно еще пары сверхпрестижных или уникальных ВУЗов) благодаря своим знаниям и сдаче экзаменов. То что родители иногда подстраховывались и "кyрировали" вопрос по поступлению ребёнка — вполне могу преположить.
          Ответить
          • S
            Наверно не знаете о квотах от предприятий, национальных квотах, и просто желаниях влиятельных родителей "впихнуть" чадо в институты с потенциально тёплыми и престижными работами по окончанию? Скажу вам по-секрету, кто шёл после школы на завод, а потом ч-з пару лет по заводской квоте в институт, были как раз те, кто завалил вступительные 1-2 раза. Несмотря на достаточный отрыв в знаниях по сравнению с абитуриентами- вчерашними старшеклассниками, их зачисляли практически автоматом.
            Ответить
            • P
              и что плохого было в квоте? Ее покупали?

              ФАКТ остается фактом, взятка для поступления в вуз при СССР было скорее исключением, чем правилом. Ибо за это могли и посадить, причем на долго.

              А вот в 80х с веянием перестройки все пошло коту под хвост и коррупция расцветать стала как никогда.
              Ответить
              • S
                >>Ибо за это могли и посадить, причем на долго.
                Ответить
                • oldquestion
                  Ты даже представить себе не можешь, тот уровень безопасности, который царил в городах (по крайней мере европейской части СССР) до 90-го, 95-го года. Я закончил школу в 1978-м. Это был совсем другой мир. То что мог вытворять я, сейчас боялся бы позволить своему сыну. Стремно. Можно и не вернуться. А тогда за детей не сильно и переживали. С ними редко что могло случиться и днем и ночью. Это я о преступности. Так. Между прочим.

                  А о поступлении в ВУЗ. Да были взятки. За оказание помощи. Заметьте. Не за зачисление. А за сдачу экзамена. Т.е. экзамен надо было сдать. И диплом тоже надо было защитить. А не купить. Разница есть?

                  Со мной в вузах учились люди и из "золотой молодежи" и из глухих деревень.

                  Так что не надо, основываться в своих выводах на статейках из желтой прессы.

                  Мы еще все помним. Как и что было.
                  Ответить
                  • S
                    На "ты" мы не переходили.

                    Пожалуйста, примите на веру вероятность существования фактов, о которых вы не имели никакого представления. Например, статистике преступности о которой не сообщалось массам. А также о факте взяток лицам, ответственным за приём в ВУЗы, распостранятся было не принято.
                    Ответить
                    • oldquestion
                      Я говорю не о статистике, а о реальной безопасности. По крайней мере, никто не резал семьи за 100 долларов. А преступность была есть и будет. Только разная она — преступность.

                      В СССР была мафия. Она и осталась. На улицах были (иногда) хулиганы. Сейчас — все чаще — гопники и беспредел.
                      Ответить
                      • S
                        Наверно потому, что нужно было ОЧЕНЬ сильно поискать семью у которой были те 100 долл. ? И железные двери ставят сейчас из-за того, что за гораздо большим кол-вом дверей "сейчас vs. раньше" можно найти ценные вещи.

                        Говорите вы не о безопастности, а то, что вы считаете таковой: сейчас на десятках каналах радио, сотне каналов ТВ и несколько сотен газет и журналов, + интернет, говорят об ограблениях, убийствах, изнасилованиях, а тогда не говорили, старались больше о позитивном. О перевыполнении плана пятилетки, например... ;) Поэтому и чувствовали себя безопастней.
                        Ответить
                        • oldquestion
                          Тогда говорили не с экранов. Тогда говорили на кухне. И сведения распространялись не хуже. И "Гулак" мы читали. И "Майн Кампф". И джинсы носили с "символикой вероятного противника" на жопе.

                          Так что, по поводу информации — не надо.

                          Банки с автоматами не грабили. Прохожих не стреляли. Громких террактов — было на моей памяти аж 3.

                          Ну о чем мы спорим? Сколько раз в день Вы ребенку на мобилку звоните с вопросом "Как дела? Все в порядке?"

                          А Вас мама из окошка со двора сколько раз звала? На обед и на ужин?
                          Ответить
                          • S
                            >>Тогда говорили не с экранов. Тогда говорили на кухне. И сведения распространялись не хуже.
                            Ответить
                            • oldquestion
                              Наркомания в СССР? в 70-е годы? Не смешите меня. Откуда? Сразу видно что Вы это время только по статейкам дурацким знаете.
                              Ответить
                              • S
                                С 1971 по 1976 годы на территории страны было изъято 16 тонн различных наркотических веществ, стоимость которых по прейскуранту «черного рынка» составила сумму, равную 25 млн. руб. На учете МВД СССР в 1976 году состояло 59 954 наркомана.

                                Обзорное письмо УУР от 30 сентября 1976 г. С. 1
                                Ответить
                                • oldquestion
                                  Ага. Наркотические вещества — это ПЛАН. Т.е. Анаша. А как насчет кокаина, героина и прочей синтетики, коей сейчас пруд пруди?

                                  Теперь. Оборот наркотиков процветал в основном в средней Азии. Традиционно. И уж, если быть последовательным 59 954 чел на 250 000 000 это сколько процентов? 0,024%. Много. Сравним?

                                  Ведь все познается в сравнении.

                                  В Украине (только) в 2000-м году на учете 91241 человек. По экспертным оценкам — около 700 000. В России (только) в 2008 году — на учете 550 000 человек. По экспертным оценкам — до 2 500 000. Про Казахстан — вообще молчу.

                                  Следует сказать, что при той постановку работы правоохранительных органов, которая была в СССР, количество состоящих на учете не сильно отличалось от реальных цифр. Учет и контроль. Тоталитарное общество все-таки.

                                  Так что выводы можно сделать.

                                  Вы мне напоминаете маленького мальчика, который с радостным визгом — "Нашел! Нашел!" извлекает на свет Божий совершенно несущественную вещь.

                                  Если заняться настоящим анализом и сравнением, то все Ваши доказательства, наличия подтверждают как раз отсутствие.
                                  Ответить
                                  • oldquestion
                                    Страны-лидеры по потреблению наркотиков

                                    Дата: 16.03.2008

                                    Самым популярным наркотиком в Европе является марихуана. На втором месте – кокаин. Кроме того, в последние годы проявилась тенденция к смешиванию различных видов наркотических средств.

                                    Страны-лидеры по потреблению наркотиков (в скобках указана доля населения в возрасте от 15 до 64 лет когда-либо пробовавших указанный наркотик)

                                    Марихуана

                                    1. Дания (36,5%)

                                    2. Франция (30,6%)

                                    3. Великобритания (30,1%)

                                    4. Италия (29,3%)

                                    Кокаин

                                    1. Великобритания (7,7%)

                                    2. Испания (7,0%)

                                    3. Италия (6,6%)

                                    4. Ирландия (5,3%)

                                    Экстази

                                    1. Великобритания (7,3%)

                                    2. Чехия (7,1%)

                                    3. Ирландия (5,4%)

                                    4. Испания (4,4%)

                                    Амфетамин

                                    1. Великобритания (11,9%)

                                    2. Дания (6,9%)

                                    3. Норвегия (3,6%)

                                    4. Ирландия (3,5%)
                                    Ответить
                                • oldquestion
                                  argumentua.com

                                  ria.ru

                                  deti.rian.ru

                                  Что бы не быть голословным
                                  Ответить
                                  • S
                                    Если считаете, советская школа научила вас думать, используйте своё умение, и скажите: ПОЧЕМУ тогда наркотики были малораспостранены в СНГ, а сейчас повсюду?

                                    Приведено много тому причин, но упускают самую главную: Не доверяло гос-во людям: сюда не ходить, этого не делать, туда не смотреть, о том не говорить. Не учили в СССР критическому мышлению ведущему к свободе выбора, вели людей по узкой дорожке: основное времяпровождение- работа, причём физическая поощрялась больше умственной, информация не подходящая строителю коммунизма — фильтрована, тема наркотиков — запрещена, и вообще это "гримасы Запада", у нас этого нет и быть не может. Но когда в 1991 полностью открыли шлюзы, включая легализацию наркотиков — получили полный обвал: бросать людей в штормовой океан без предварительного обучения и надзора опытных пловцов, не лучший способ научить плавать.
                                    Ответить
                                    • oldquestion
                                      Простите. Сколько Вам лет?
                                      Ответить
                                      • S
                                        Я старше вас. У меня внук школу заканчивает.
                                        Ответить
                                        • oldquestion
                                          Тогда тем более непонятна Ваша позиция. У меня создалось впечатление, что Вы — пацан начитавшийся "об Совке" всякой херни.
                                          Ответить
                                          • oldquestion
                                            Или, может быть, Вам очень не повезло в СССР. Не в том городе родились, родители не тем занимались, в школу не ту ходили, etc.
                                            Ответить
                                            • S
                                              Не во мне дело, хотя в универе пришлось мне хлебнуть. Ничего, выжил. ;)

                                              А в том, что тогда официально не было ни запрета на информацию с Запада, ни ограничений в приёме в ВУЗы, все преподаватели со стажем знали как писать слово "оппонент", никогда не тащили ленивое дитяте важных родителей, никомы не нужны были шмотки от спекулянтов потому что в магазинах всё было завались, и тд. и тп. :)

                                              Не было этого, значит и говорить не о чём, так? Чудненько! И если у вас в семье было всё нормально, всем остальным просто не повезло, кому-то надо быть ассенизатором. Весьма удобно.
                                              Ответить
                                              • oldquestion
                                                В СССРе у меня тоже была такая точка зрения, как сейчас у Вас. Вольнодумство-с.

                                                Знаете, а я вот книжки перечитывал, фильмы пересматривал "без купюр" так сказать. И к удивлению своему нашел, что то что было купировано — скорее правильно. По крайней мере, я бы сам, 90% из этого обрезания отстриг.

                                                Странно?
                                                Ответить
                                                • S
                                                  Значит, в этом моё мнение от вашего отличается. Я предпочитаю делать мой собственный выбор из всех, не только из тех, что мне предлагают, сам решать что мне важно и что нет. Кругозор, знаете ли, расширяет... :)

                                                  И вы так и не ответили, что делать с теми "исключениями из правил", кому, как вы выразились, не повезло с учителями, родителями, приёмом в ВУЗ и на работу, тд.
                                                  Ответить
                        • oldquestion
                          А 100 долларов по черному курсу тогда — это от 200 до 600 рублей. Да. Деньги не малые. Но такие деньги были припасены почти в каждой семье.

                          Или я так хорошо жил? Ну, вроде все окружающие знакомые — по крайней мере — не хуже.
                          Ответить
              • S
                По квотам поступали не те, чьи знания соответствовали проходным условиям, а те, кого предприятие послало, и кто соответствовал демографии. т.е. если набирали 50 человек, по квоте от завода давали 10 (не зависимо от знаний), нац. меньшинства (евреи-татары-башкиры-удмурты др.) должно быть не больше 5%, то все меньшинства боролись за 2 места, все остальные национальности боролись за 38 мест. Даже если нац. меньшинств было 30-40% от всех абитуриентов.
                Ответить
      • a0126
        papa38 1 апр 12
        Великое дело вера.

        Апологетов даже фактами не сломить.

        Был такой ВУЗ, МГИМО назывался.

        Туда без блата совсем не брали.
        Ответить
        • S
          a0126 1 апр 12
          А все торговые и кооперативные? Медицинские?

          Что и говорить..

          Вот в пединституты конкусов больших никогда не было.
          Ответить
          • oldquestion
            Ну что вы херню несете. Кого не брали? У меня 2 однокласника в МГИМО поступили. И в меде — куча знакомых училась. А в университетах (в основном) инжденерных специальностей мало было. В основном выпускались учителя. Или шли в науку. Конкурсов в Университеты не было? А по 20-30 человек на место не хотите? Не вериться? А так было.
            Ответить
            • S
              И вы, конечно, в курсе абсолютно всех деталей как они поступали в МГИМО, и мед... :))
              Ответить
              • oldquestion
                Я, как раз в курсе, потому, что сам хотел поступать в МГИМО. Только ПЕРСПЕКТИВЫ не было. Поступить-то было можно. Но вот УСТРОИТЬСЯ на хорошую работу потом — вот здесь надо было иметь связи и очень хорошие.

                Кстати оба одноклассника (поступившие) перевелись потом в другие ВУЗы. И именно по этой причине.
                Ответить
                • S
                  Они так вам и сказали, как они поступали и почему перевелись...;)

                  Блажен, кто верует.

                  Знаете, я вам в какой-то мере завидую. Меньше знаешь — меньше проблем и седых волос..
                  Ответить
                  • oldquestion
                    Я догадался. Вы все видели в хрустальном шаре.

                    За поступление они отвалили по 5 штук денег. А потом, преподавательская мафия при помощи кровавой гебни заставило их написать заявление о переводе, зажав яйца дверью.

                    А я всю жизнь прожил в неведении, глупенький. Ни с кем не общался. Ни друзей. Ни родственников. Ни знакомых. Просрал я всё, очевидно. Не надо было смотреть круглосуточно программу "время" и тупо ей верить. Не надо было только передовицы в "Правде" читать. Надо было хотя бы в "Литературку" догадаться заглянуть.

                    Эх. Попались бы Вы мне раньше. Открыли глаза на мир.

                    Как хорошо, что есть такие сведущие люди среди нас.

                    Что бы мы без них делали? Так бы тупо, как слепые котята, и не догадывались ни о чем.

                    Спасибо Вам.

                    В ножки падаю и припадаю.

                    Аминь.
                    Ответить
  • L
    1 апр 12
    По качеству знаний по основным предметам (математика, химия, физика) — возможно, была. К тому же программа была 10 лет а не 12 не смотря на всю "политинформацию". Хорошо это потому что ниже затраты, дети в 7 лет более зрелые и готовые к школе, особенно мальчики, да и по выпуску есть год перед армией.

    А с точки зрения психологического насилия и давления со стороны учителей — такого нам точно не надо.
    Ответить
    • P
      luda 1 апр 12
      как же задолбали все эти заезжанные штампы )))

      Какое именно было давление со стороны учителей? Какое насилие? Люда, вы ничего не путаете? Можете как-то аргументировать свои слова?
      Ответить
      • D
        её "рассуждения" — это результат давления черепной коробки на грецкий орех внутри...
        Ответить
      • S
        Как будто учителям не приходилось ломать ученика, задающего вопросы, выходящие за рамки знаний учителя. Как будто не давали знать, что ставить под сомнение деательность партии и прав-ва, а также вождей, неприемлемо, даже если логически доказано. И наверно, совсем не запрещали давать информацию о Западе, предварительне не "очищенную" в обкомах-парткомах....
        Ответить
        • P
          )))

          какую еще очищенную информацию?

          вы уж если чушь несете, то хотя бы приводите конкретные примеры.

          Вот как например можно сломать ученика который задает неуместные вопросы? Что это за вопросы такие? )))

          А насчет запада — опять же что именно было очищено? Или вы считаете что вы могли просто так как это сейчас принято воспевать запад и нисколечко не заботиться о фактах?
          Ответить
          • redstrik
            да не трать ты время ....кто учился тогда тот знает что и как было на самом деле. Сейчас идет деградация под видом реформ -прямым текстом же было сказано — нужно воспитывать потребленцев а не творческих личностей
            Ответить
            • S
              За время летних каникул все как-то поостыли, и 1 сентября учителя готовы были по-прежнему ставить Зое отметки по заслугам, а не по злобе. Однако не прошло и месяца, как строптивая девчонка снова показала себя. На этот раз ее жертвой стала учительница истории, решившая применить на уроке изысканный дидактический прием и предложившая ученикам устроить диспут на тему «Реформы Петра Первого».

              — Вы будете выдвигать доводы в пользу его реформ и против них, объяснила учительница, — а я буду на доске записывать ваши рассуждения. Потом подведем итог.

              С этими словами она мелом провела черту, делившую классную доску пополам, и написала с одной стороны «Сторонники», а с другой — «Аппоненты». Именно так, через букву «а». Ребята стали поднимать руки. Подняла руку и Зоя.

              — Ну, Смирнягина, мы тебя слушаем.

              — Слово «оппонент» пишется через «о», — спокойно заявила Зоя.

              Учительница обернулась и глянула на доску.

              — У меня и написано через «о». Ты что, плохо видишь? Если так, тебе нужно носить очки, а не делать замечания учителям.

              — Я имею в виду не четвертую букву, а первую. Первая буква тоже должна быть «о», а не «а», — тихо, но твердо сказала Зоя.

              Учительница побагровела и, разумеется, выгнала нахалку с урока. После этого травля началась с нового витка, на этот раз более ожесточенного. Все, что делала ученица Смирнягина, было плохо, даже если это было превосходно. Вплоть до десятого класса во всех ее сочинениях, безупречных с точки зрения грамотности, тема была «не раскрыта», а при устных ответах по любому предмету она не могла ответить ни на один дополнительный вопрос. Никто уже не вспоминал о том, что Зоя — красивая и неглупая девочка, к тому же прекрасная спортсменка. На лице ее навек застыло выражение испуга и забитости, а вызов к доске превращался в кошмар, пережить который, казалось, у нее не хватит сил. Ее планомерно выводили на «круглую троечницу» и своего добились. В аттестате о среднем образовании у Зои Смирнягиной были только две четверки — по физике и по английскому. К сожалению, физкультура в аттестат не шла.
              Ответить
          • S
            Наряду с достоинствами у ученицы Смирнягиной был один огромный недостаток: врожденная грамотность. И если бы недостаток этот проявлялся только в безупречном правописании, это еще можно было бы стерпеть. Но Зоя имела нахальство спорить с педагогами и указывать им на их собственные грамматические ошибки, которые, увы, случались, и даже чаще, чем допускали приличия. Впервые такой казус случился с ней в шестом классе. Зоя получила после проверки письменную работу по русскому языку, в которой в слове «пишется» буква «е» была зачеркнута учительской красной ручкой, а сверху стояла такая же вызывающе красная буква «и». Девочка оторопела, полезла в учебник, потом в словари, но нигде странного слова «пишится» не обнаружила. И с детской непосредственностью заявила об этом прямо на уроке в присутствии всего класса. Учительница, естественно, свою ошибку не признала и надменно посоветовала Зое получше учить правила. Правила Зоя знала. А кроме того, могла «поймать» неправильное написание чисто зрительно, даже если не помнила точно, что по этому поводу написано в учебнике. Если написанное слово резало глаз, значит, оно написано неправильно. И такой подход ее никогда не подводил. Даже в бреду или под гипнозом Зоя Смирнягина не могла бы сделать орфографическую ошибку или поставить не там, где нужно, знак препинания.

            Поэтому данный учительницей отпор ее не смутил и с толку не сбил. Она взяла свою тетрадку с выправленной «ошибкой», пару учебников и словарей и отправилась прямиком в учительскую, где призвала в арбитры весь имеющийся в наличии педсостав учебного заведения. Старенький физик оглушительно хохотал и подтвердил, что Зоя, конечно, права, однако реакция остальных педагогов не была такой уж однозначной. Зою попросили выйти из учительской, так ничего определенного и не ответив, под предлогом того, что им нужно до конца перемены решить кое-какие «производственные» вопросы. Когда за девочкой закрылась дверь, дамы-преподавательницы в едином порыве набросились на физика:

            — Вы с ума сошли, Александр Наумович! Как можно позволять ребенку критиковать учителя? Нина Степановна — опытный педагог, а вы позволяете шестикласснице сомневаться в ней. Как не стыдно!

            — Да разве ж я виноват, что Нина Степановна русского языка не знает? Это ей должно быть стыдно, а не мне и уж тем более не Зое. Вынужден вас огорчить, коллеги, но безупречное знание родного языка встречается теперь крайне редко. Вы все пишете с ошибками. Разумеется, их не катастрофическое количество, но попадаются. Так что будьте готовы, такое может повториться. Это вам первый звоночек прозвенел.

            Но учителей Зоя Смирнягина в роли «звоночка» их собственной неграмотности устроить никак не могла. И они, кратко посовещавшись, решили преподать девочке наглядный урок. В тот же день ее вызвали к доске на уроке географии и поставили весьма выразительную пару, хотя отвечала она более чем прилично, строго по учебнику, и ни разу не ошиблась, указывая те или иные места на карте. Учительнице географии ничего не стоило задать ей несколько вопросов, выходящих далеко за пределы школьного курса. Поскольку ни на один из них Зоя ответить не смогла, классный журнал украсила первая в ее жизни двойка.

            — Стыдно, Смирнягина, — злорадно сказала «географичка». — Ты очень плохо готовишь домашние задания. Я и раньше за тобой это замечала, но проявляла снисходительность. Больше этого не будет. Я буду теперь спрашивать тебя на каждом уроке, так что учи как следует.

            До конца недели Зоя получила соответствующие отметки по всем предметам, кроме физики, английского и физкультуры. Старик физик своих принципов не нарушил, тем более что за свое правописание был спокоен — старая школа. Англичанка Алла Сергеевна сочла проблему для себя неактуальной, поскольку занималась исключительно английским правописанием. Что же касается недавно пришедшего в школу Николая Васильевича Ташкова, преподавателя физкультуры, то он не смог бы поставить Зое пару, даже если бы очень захотел: у нее была прекрасная спортивная подготовка, она с первого класса занималась в секции легкой атлетики. Но к чести учителя Ташкова надо заметить, что желания принять участие в коллективной травле шестиклассницы Смирнягиной у него не появилось.

            Педагогические дамы, однако, старались вовсю. Двойки и тройки сыпались на Зою со всех сторон под аккомпанемент презрительных упреков в плохой подготовке домашних заданий и бестолковости. Однако к концу учебного года пришлось «притормозить». По выставленным оценкам Зоя должна была бы быть признана неуспевающей и оставлена на второй год, а второгодничество считалось в то время производственным браком учителей. Нужно было выправлять положение. Двойки из обихода исчезли, их заменили тройки и даже изредка четверки. Короче говоря, в седьмой класс Зою Смирнягину перевели. За время летних каникул все как-то поостыли, и 1 сентября учителя готовы были по-прежнему ставить Зое отметки по заслугам, а не по злобе. Однако не прошло и месяца, как строптивая девчонка снова показала себя. На этот раз ее жертвой стала уч
            Ответить
            • redstrik
              смысл твоего копипаста вкратце ?
              Ответить
            • oldquestion
              Понятно. источник информации — художественная литература, о том, какие сволочи тогда учили детей.

              А я, между прочим, учился не в виртуальном мире художественного вымысла, а в реальной школе. Единственным "притеснением" со стороны пед.состава — было стремление постричь длинные патлы учеников.

              Могу рассказать, какие демарши я устраивал.... Включая письма в министерство образования СССР.... С официальными ответами (!) оттуда. В школу. Директору.

              Это не замечание училке.....

              И ничё.... Закончил. Без медали, но с нормальным аттестатом. И даже поведение исправили на "примерное". Поступил. Все пучком.

              Не читайте больше всякий бред.
              Ответить
              • S
                Если я такого не знаю, то это не может быть. Всё. Скрижали выбиты на камне. :))

                Какие нафиг нужны вам физика с математикой, когда жизнь за пределами носа своего не признаёте????
                Ответить
                • oldquestion
                  Я не говорю — НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.

                  Я говорю — МОЖЕТ. Но это ИСКЛЮЧЕНИЕ. А, отнюдь, не правило.

                  А Вы на основании одного факта, описанного в беллетристике, делаете обобщающие выводы.
                  Ответить
                  • S
                    Но ведь таким "исключением" могут быть люди, дорогие вам, и даже вы сам.. Поможет ли вам осознание что вы — только исключение, а в основном всё прекрасно?
                    Ответить
                    • oldquestion
                      Бред. Выйдите на улицу. Пообщайтесь с молодыми людьми. Узнайте о проблемах и взаимоотношениях в ВУЗах. Да что там. В ШКОЛАХ. И даже не в старших классах.

                      После этого, я Вас уверяю, проблема описанная в Вашей книжечке, о том как девочке не ставили хороших оценок, померкнет моментально. А воочию возникнут проблемы членовредительства, поножовщины в младших классах, детской проституции, растления, изнасилований в школе, вымогательства и прочих детских шалостей.

                      Это все, конечно, херня по сравнению с теми ужасами, которые описаны в Вашей книженке, и особенно с теми, которые происходили ВО ВСЕХ СССР-овских шках на самом деле.
                      Ответить
                      • S
                        Странные люди, думают что всё, что происходит теперь вылезло из ничего, на пустом месте, как в глазах зрителя кролик из шляпы фокусника.. :))
                        Ответить
                        • oldquestion
                          Из ничего? А ничего, что 2 поколения уже сменилось? И ценности сменились. И взгляды.

                          И образование сменилось. Грамотность критически упала.

                          И это — как главная причина.

                          Кстати, о теме дискуссии.
                          Ответить
                          • S
                            Считаете, что за 20 лет можно полностью изменить что насаждалось 80 лет? Ленин тоже так думал..
                            Ответить
                            • oldquestion
                              Давайте так.

                              В МОЕЙ СЕМЬЕ — ничего не изменилось. И дети и внуки приличные, образованные люди с мозгами, с собственным мнением, нередко отличным от общепринятого, широким кругозором, современные и развитые. Не пьют, не принимают наркотиков, не бьют жен/детей/родителей. Знакомые и друзья такие — же.

                              Материальное положение — не бедствовали ни в СССР ни сейчас. Но и миллионов нет. Нормально.

                              За дебильных уебков, ублюдков, дегенератов, олигофренов, алкашей, наркош и просто вечно ноющих лохов ответственности не несу.

                              Ок?

                              А если кому-то не повезло в жизни, в СССР там, в Россиии, Украине и т.д. То может быть причину нужно в себе поискать? А не ныть все время. Правительство — пидарасы. Строй — гавно. Школа — отстой.

                              Да. Пидорасы, отстой и гавно. Ну и что? А ты крутись. И если ты среди этих пидорасов, этого отстоя и гавна смог остаться самим собой, и семью не опустить на дно — честь тебе и хвала. А если не смог — значит ты такое же гавно и отстой.
                              Ответить
                              • oldquestion
                                У меня, кстати младший тоже учился в "хорошей" школе. "Грамотные" преподаватели... Контингент ограниченный... Супер.

                                Ну так забрал я его оттуДАВА. И в нормальную школу определил.

                                И всех делов.
                                Ответить
                  • S
                    Есть многое на свете, друг Горацио Что и не снилось нашим мудрецам... (с)
                    Ответить
            • S
              Хорошо.

              Опишу я тот же самый случай и скажу что произошло это с моей дочерью, тогда вы поверите? Или всё равно скажете: такого не бывает??? Или начнёте про исключения, как oldquestion?

              Реальная жизнь, уважаемый, куда круче всего, что было написано во всех книжках про реальную жизнь, вместе взятых. :)
              Ответить
              • oldquestion
                Уважаемый smozgoi

                Все это конечно очень грустно. Тем более, если это действительно происходило. Тем более с Вашей дочерью.

                Но.

                Ответьте мне на вопрос.

                Вот Вы — мой начальник.

                Мою позицию жизненную, Вы в ходе нашего диспута уже плюс-минус поняли. Да?

                Теперь идем дальше. Представьте, что Вы проводите общее собрание коллектива. И допускаете в своем выступлении ряд ошибок. И тут встаю Я (весь в белом) и язвительно и прилюдно исправляю Вас, походя облив дерьмецом....

                Ваши ощущения? Ваши телодвижения?

                Да если бы я был таким прямолинейным, как двери, конечно, мне бы житья не было. Ни при Союзе, ни сейчас.

                Разве это не удивительно?
                Ответить
                • S
                  Вы это серьёзно? Оправдываете такое поведение КОЛЛЕКТИВА УЧИТЕЛЕЙ которые должны были 1. знать предмет лучше ученика, 2. уметь принимать критику от РЕБЁНКА, которому должны служить примером?

                  Когда вам было 12 лет, вы тоже были таки мудрым, точно знали когда и как себя вести? ;)

                  Всё это действительно происходило, не с моими детьми, а детьми человека которого я хорошо знал. И прояснилось ПОСЛЕ того как произошли необратимые изменения в психике и в аттестате ребёнка.
                  Ответить
                  • oldquestion
                    Снова.

                    И снова цитата. Даже три цитаты.

                    Первая

                    Всё это действительно происходило, не с моими детьми, а детьми человека которого я хорошо знал. И прояснилось ПОСЛЕ того как произошли необратимые изменения в психике и в аттестате ребёнка.

                    Да. Бедный ребенок. Как же так?

                    Изменения в психике. За такой короткий срок? А какой же срок? Читаем.

                    Цитата вторая.

                    Короче говоря, в седьмой класс Зою Смирнягину перевели.

                    Понятно. Началось в 6-м классе. И скорее всего в начале 6-го класса.

                    Хорошо. Вернее плохо.

                    Давайте посмотрим, когда же все это ПРОЯСНИЛОСЬ?

                    Читаем цитату третью.

                    Ее планомерно выводили на «круглую троечницу» и своего добились. В аттестате о среднем образовании у Зои Смирнягиной были только две четверки

                    Ага Закончилось все (и прояснилось одновременно) после получения аттестата о среднем образовании.

                    Ясно.

                    Ясно? Нихера себе!!! С 6-го по 10-й класс ребенка тероризирует педсостав, ставит ей двойки и тройки, и об этом НИКТО не знает? И ВЫЯСНИЛОСЬ !

                    Она интернатовская что-ли?

                    А где родители, твою мать, 5 лет были? Они, сука, не видели, что с ребенком творится? Они в дневник не смотрели? На собраниях не присутствовали? У ребенка не интересовались, почему? Табеля за 6-й, 7-й, 8-й, 9-й класс не держали в руках? А четвертные?

                    Что за бред!

                    Так это учителя — суки? Да, они — суки. Но это же не их ребенок.

                    Да, родительских прав надо лишать за такое! Или они были в коме, или в зоне, или в ... не знаю где, но не увидеть, что ребенок в заднице, за ПЯТЬ ЛЕТ!!!!!!!

                    - Дочка, ну вот, ты закончила школу, получила аттестат?

                    — Да, папа.

                    — И какой средний балл?

                    — 3,2 папа.

                    — Боже мой, почему?

                    — Меня с 6-го класса травит педсостав.

                    — Да что ты говоришь? Подлецы, какие!

                    — А ты-то сама как?

                    — А у меня необратимые изменения в психике, папа.

                    — Да что ты говоришь! А я и не заметил...
                    Ответить
                    • oldquestion
                      Я вырос в городе подпольных миллионеров с самым плотным еврейским населением в Союзе. Хватало и интриг и мелких пакостей и лицемерия и всего остального. Не так, чтоб до крови, но до царапин. (Тренировочно)

                      Поэтому (наверное) к 12-13 годам я был достаточно мудр, что бы не лезть на рожон и быть достаточно гибким и дипломатичным.... Хотя многим учителям от нас доставалось. Но в кулуарах. Я помню, к нам пришел один хлыщ на замену. Мы конспектировали за ним его проколы, а потом вывесили на доске объявлений. Вот таким методом.

                      Школа у меня была еще и школой жизни. И я очень благодарен этому. Ну да на практике тоже всякое бывало, конечно. Юность. Пора чистосердечия.

                      Ну и родители строили учителей (в случае чего) не по детски. Были и курьезы. Было парочку действительно отстойных учителей. Но в основном — это были Учителя С Большой Буквы. И низкий им поклон.

                      Таких сук, как в Вашей выдержке, не было безусловно.

                      И я, сейчас, даже могу сказать почему. Каждый был сам за себя. Не было сплоченного коллектива. Все — кучками. Сволочей было мало, что бы сплотиться в своем сволочизме. И каждый погибал сам.
                      Ответить
                    • oldquestion
                      А такое поведение учителей я не оправдываю, ни в коей мере. Я его объясняю.

                      Они тоже люди. И, видать, вовсе не самые лучшие и талантливые попались. Принять как должно указанную ошибку такие люди в принципе не способны. "Не говори дураку, что он дурак, потому, что он — дурак". Исправиться они не в состоянии. Понятно почему. Осталось найти виновного в подрыве авторитета. Нет. Конечно же их союственное убожество ни при чем. Вот эта козявка маленькая. Как она посмела!!!

                      Тыкать им в морду их убожеством можно было только независимому человеку. А девочка была зависима.

                      Все ведь элементарно.

                      Скажу больше. Девочка была или вовсе "святая простота", или (скорее всего) специально эпатировала "зрителей". Зачем-то.

                      Могу сказать одно. В моем классе, так бы не сделал НИКТО. Просто чтобы не иметь проблем с этим учителем. Посмеивались бы между собой. Презрительно относились бы.

                      Вот так. Как-то.
                      Ответить
                      • oldquestion
                        Блин. Чёт я разошелся сегодня.

                        В догонку — к святой простоте.

                        Еще это мог быть ПРАВИЛЬНО ВОСПИТАННЫЙ В ДУХЕ ВЕЛИКИХ ЗАВЕТОВ МАРКСИЗМА-ЛЕНИНИЗМА ИДЕЙНЫЙ СТРОИТЕЛЬ КОММУНИЗМА. Кристально (до хруста) честный, прямой как двери, дедушка Ленин завещал, пионерский галстук -честь и часть красного знамени, Павлик Морозов, etc.

                        Твою мать. А куда родители смотрели?
                        Ответить
                      • oldquestion
                        Нет реально что-то со мной сегодня не то. Просто от безделья, наверное. Сижу на больничном. Вот получшело малость.

                        Итак. Что еще хотел сказать. Цитирую.

                        > ... должны были

                        1. знать предмет лучше ученика,

                        2. уметь принимать критику от РЕБЁНКА, которому должны служить примером?

                        Звучит — то как! Как кодекс строителя коммунизма.

                        Вы в самом деле в это верите?

                        На самом деле только двум людям (в мои зеленые времена) я указал на ошибку. Одна была учитель химии в школе, которая за это поставила мне 5 в четверти автоматом. А второй — профессор в университете, который сразу окунулся в расчеты, все позабыв. Так это были ТАКИЕ ЛЮДИ. Их знаний, заслуг и лавров хватило бы на десяток ошибок.

                        Светлая им память.

                        А тут?

                        А тут — Аппонент. И чё?
                        Ответить
                    • S
                      Как вы, наверно, понимаете, каждый ребёнок разный, тем более мальчики и девочки, восприятие мира зависит от окружающей среды и семейных ценностей, как вы правильно заметили. Так что не стоит мерять всех на свой аршин.

                      ИМО, нужно иметь "яйца" чтобы встать за свои взгляды, за то, что считаете верным. Кто-то посмеётся, скажет: нашлась мне тут Зоя Космодемьянская, ну и тебе это надо было? Наверно, да, надо было. Да и не ожидала такой подлости от людей, кто должен быть примером. Из ваших собственных жизненных воспоминаний знаете, что реакция на указание ошибок может быть разная. на 100% вы сами тоже не знали как воспримут ваши учителя указание на ошибки.

                      Приведенное мною являются цитатами из книги А. Марининой "Иллюзия греха". За исключением некоторых деталей вписывается точно, как я и сказал, что происходило с дочкой моего хорошего знакомого.
                      Ответить
                      • oldquestion
                        >Из ваших собственных жизненных воспоминаний знаете, что реакция на указание ошибок может быть разная. на 100% вы сами тоже не знали как воспримут ваши учителя указание на ошибки.

                        А вот и нет. На 100% реакция была предсказуема. Иначе на ошибки не стоило указывать. Не спорь с дураком. Спорь только с умным.
                        Ответить
                        • S
                          Мне кажется, вы несколько переоцениваете свои способности оценки людей когда вы были в нежном возрасте, приписываете ваш сегодняшний жизненнный опыт зрелого человека юноше 14-17 лет, каким являлись тогда.

                          Надеюсь ваше здоровье уже пошло на поправку.
                          Ответить
                          • oldquestion
                            Спасибо, да. С понедельника — на работу.

                            Очень приятно было подискутировать.

                            Ежели найдете подходящую тему — пишите в личку))))

                            Удачи.
                            Ответить
    • A
      luda 1 апр 12
      10 лет а не 12 учились в том числе и потому что учились 6 дней в неделю и количество уроков в день было больше.
      Ответить
full image