Расскажи-ка, что творилось после февральской сперва. А революции имеют свойство избаляться от своих лидеров. Потому ломать не строить. И так было всегда. Россия была не исключением. Так что чистки высшего руководства в то время были просто необходимы. Только сильные люди могли это делать, а не либеральная размазня. Так что Сталин взвалил на себя огромную ношу, чтобы очистить страну от вредителей и паразитов, а потом и поднять ее до заоблачных высот. Что ему с огромным успехом удалось. Но убежденным либерастам этого не понять. А вот когда его не стало, двуличные номенклатурщики снова проснулись...
Ну это вам так видится. Мне видится по-другому. Чтобы создать что-то хорошее и правильное, нужны усилия, иногда титанические. Да и еще... Людей нужно постоянно воспитывать и прививать правильные человеческие качества. С вами можно согласиться, как можно согласиться с результатами недавних исследований американских ученых. Они заявили, что люди на данном развития не созрели для демократии. Нигде в мире. Так что можно сказать, что люди не созрели и для тех идей, за которые пропагандировали большевики.
Что мне видится по другому? Произошел октябрьский переворот и тут же совки начали создавать новый класс буржуазии со всеми привилегиями и приставками спец. Вот в этом и был заложен развал совка.
Ну это же откровенная ложь. Большевикам больше делать было нечего, как на руинах страны озаботиться созданием новой буржуазии. Эта буржуазия еще осталась от Российской Империи. Вот вы все любите говорить, о том сколько людей уехало из страны. А сколько осталось, вы знаете? И работали же и вполне успешно. Да кое-кого подчистили позднее, но большинство нормально жило и работало. Так что причину ненависти и трагедий надо искать в конкретных людей, а не обвинять коммунистов так огульно.
Т.е. вы отрицаете, что аккурат после 17-го года большевиками были созданы спец.дачи, спец.транспорт, спец.обслуживание спец.жилье, спец.лечение и т.д. Вы отрицаете факт, что тем самым создавалась новая буржуазия?
И вот еще что. Я с митькой68 по этому спорил. В течение 10 лет, с конца 20-х по 40-е при помощи сталина с дружками стрну лишаются нескольких миллионов ее граждан, рабочих рук, потенциальных солдат, командиров, матерей солдат и т.д. И все это перед самой страшной для русских войной. Действительно великий менеджер)
Как тогда объяснить, что Сталин уже в 30-м году писал, что молодое государство Советов не оставят в покое и надо готовиться к полномасштабной войне? Кстати, такая подготовка и осуществлялась на протяжении всех 30-х годов. А в 20-е было столько дел в стране, что, поставь вас всех на место коммунистов, итог был вообще плачевный для существования государства.
Отчего они случились? С неба свалились? Надо смотреть на все во взаимосвязи, а не выдергивать процессы по-одному. Не большевики создали предпосылки для хаоса и развала Российской Империи, а слабовольный и бездарный царь и безумная ватага интеллигенции, в том числе западников. Так что любителям Российской Империи нужно не коммунистов обвинять, а себя пинать и перевоспитывать. Ну облажались они и получили по полной программе. Да и выводов не сделали, как показывает нынешнее время. Так что пусть не удивляются, когда историю повторится. По-другому уже, но повторится.
Ааа... Т.е. все предопределено? Так по вашей логике и 91 и развал совка был следствием деградации камуниздов и номенклатуры? И 91-й год был предопределен?
Конечно все предопределено, только никто не знает, как будет выглядеть результат ;) И это не астрология, и не религиозная чушь. Просто все, кто думает и анализирует, могут увидеть общие черты развития. Да и множество ответов содержиться уже в прошлом. Ничего даже придумывать не надо. Вот почему историю надо не только знать, но и правильно ее понимать. Насчет Союза, да, он шел к большоу кризису, только никто не думал, что это будет такой развал.
пичалька, в методичке про это ничего нет? иди моделькин пиши про достижения, чтобы качественно какать на историю своей страны мозгов нужно немного больше.
Вот если бы они угробили страну, над которой взяли власть, тогда я бы тоже не только их не любил, но и ненавидел. Только трудно спорить с достижениями СССР и совершенно нечего противопоставить. А нелюбовь отдельных личностей к Союзу, это чисто семейное, либо от безграмотности. Я вот беру свою семью и родственников, ну все нормально жили и работали в то время. Никого не сгноили и вообще было все нормально. Никто власть не ругал, только мама говорила, что со смертью Сталина, люди начали отдаляться друг от друга. Раньше был дух единения, знаете ли.
Тот страх, о котором вы говорите, появляется только при не очень чистой совести. А уж если брать достижения большевиков в общественном плане: Ликвидация безрамотности, общедоступность любого образования, бесплатная и качественная медицина, конечно, равные права для женщин, хотя я сам считаю, что женщине не место на стройке или за станком ;) только если не война, плановая экономика, которую некоторые компании взяли на вооружение на пример в Японии и Англии. Пенсионная система и профсоюзное движение. Мало? И почему-то все капиталистические страны начала 20-го века, увидев все нововведения Советов бросились делать уступки собственным рабочим. Опять же почему? Боялись. )))
Детям нужно сделать под портретом Сталина подпись Тот чьё имя нельзя произносить? Историю надо знать
Хватит этих истерик с покаянием. Вся Европа работала под фашистами для нашего уничтожения. Что то они не торопятся каяться а наоборот поощряют разные там марши бывших фашистов и блокируют резолюции по осуждению подобного в ООН.
так и что? грохнул и правильно зделал -ротация кадров так сказать а зачем это отрицать?, а что тандем зделал с Нургалиевым? а с главным ментом татарии? — правильно НИЧЕГО!!! — так в этом правда брат?
незнаю. но если его действительно грохнули за взятки значит взятки брали — логично?
и кстати после того как его грохнули, взяток он больше не брал — на мой взгляд тоже логично, отсюда вывод — уровень коррупции при Сталине был на порядки ниже чем сейчас(и без всякой рекламы)
PS. в Китае есть провинция Хэйлуцзян(как то так) граничит по Амуру с Амурской областью, ради интереса посмотри сколько гос.чиновников там расстреляно с 1991г. — и прикинь помогает (но ненадолго.) причина — есть куда бабки пристроить.
Пидоры они такие. И тогда были врагами народа и сейчас. Поэтому и бояться Сталина. И страшатся возвращения СССР, где в УК для них была соответствующая статья.
вы когда говорите о Сталине говорите с точки зрения настоящего современного гражданина России, т.е. оцениваете действия Сталина с точки зрения морали и этических норм современного общества — разве не так ?
хлыст кстати был в основном для тех кому " по совести жить и трудиться слабО"
"Он также подчеркнул, что и Сталин, и Гитлер в ХХ веке совершили чудовищные преступления, тот факт, что Россия не осудила преступление сталинского режима, ее не красит." — тебе нужно объяснять что это такое?
PS. не так давно, два строителя "империи" — великой и могучей РОССИИ покаялись перед пшеками за Катынь, покаялись вопреки мнению экспертов, и здравому смыслу — тебе от этого сильно полегчало?
это приравнивание твоей(?) страны и тебя тоже к фашистам, результаты таких метаморфоз ты уже видел в 1991-1995(особенно активно) в результате страна стремительно скатилась к уровню стран третьего мира.
""тебе от этого сильно полегчало?" а должно было?" — "ты ведь гневно обличаешь", следовательно согласен с господином волковым, отсюда логичный вывод — лично тебе должно было.
Я чуть ниже писал, что грамотный руководитель, и тиран — несколько разные весчи. Этого как раз либероиды и не понимают (или не хотят понимать — так воровать проще). Все почему-то думают, что без руководства им будет лучше/легче жить. Тогда простой совет. Начните со своей работы. Выкинте на фиг весь менеджмент, директоров, хозяев фирм, которые диктуют что и как делать. Кому какую ЗП назначать, кому и когда идти в отпуск (а могут и не отпустить, если будет необходимость). Вот и давайте, желающие работать без руководства — действуйте. Выкинте эксплуататоров, капиталистов, хозяев на фиг и сами рулите производством. Действуйте. Устройте диктатуру анархии. "Анархия — мать порядка" — наше все. Так, что-ли по вашему получается.
PS: Да. Я совсем забыл спросить форумчан, которые сами директора/руководители фирм (насколько я знаю здесь есть и такие). Как вам подобный расклад, когда ваши подчиненные вас выкинут на фиг и сами будут всем рулить. В меру своей компетентности и желаний.
PS: Кстати. Грамотный руководитель зачастую на деле тоже оказывается тираном, который в жесткой форме диктует свои условия и перечить ему себе дороже. К примеру режиссер на съемочной площадке.
И Гайдай, и Спилберг, и Рязанов, и Михалков (три раза тьфу), Гай Ричи, и Лукас. Ни один режиссер не даст актерам творить то что им вздумается. Режиссер может прислушиваться к мнению актеров (как, к примеру, Гайдай) но решает все равно он и никто другой.
Не расстреливает, но сделать актеру (особенно начинающему) такую козью морду, что его больше никто нигде снимать никогда не будет — элементарно. А что это для актера как не "вышка".
А либерасты они такие... Про субординацию они не хотят слышать. У них в голове только одно мельтешит СВОБОДА от всего. Любыми способами. Чтобы жить только в СВОЕ удовольствие. Никто в мире не против быть свободным. Только еще надо ОТВЕТСТВЕННОСТЬ перед обществом иметь. А либерасты только и гадят по всему свету, разваливая одно общество за другим, прикрываясь ложью и этой как ее выдуманной дерьмократией.
эй, люди. вы о чём? как бы вы не относились к Сталину, фраза "тот факт, что Россия не осудила преступление сталинского режима, ее не красит." — вам ни о чём не говорит?
вам вбивают в голову мысль что Сталин = Гитлер, вам вбивают в голову мысль о вашей ущербности только потому, что вы родились в СССР — России, вам внушают мысль что вы должны покаяться и осудить... ГДЕ ваша национальная гордость? где ваше самосознание гражданина великой страны!!!(даже путя об этом говорит)
всем желающим покаяться, хочу напомнить, что германия принесла миру две мировые войны, она дала миру гитлера и фашизм — теорию согласно которой всех ваших предков ждал газенваген, вы приравниваете себя к людям которые могут умываться мылом сваренным из человека? да вы что ебанулись??? вы разговариваете об этом на полном серьёзе?
дорогим называть не буду, и что ты ВВИДЕЛ в Норильске?
— я проехал по всему колымскому тракту. и что? то что там сейчас есть гораздо страшнее того что осталось от лагерей.
PS. ты случайно современные ИТУ(зона) не видел? те же бараки, те же вышки, та же колючка, — видел и о чём подумал? ты же такой впечатлительный, ещё советую съездить пожить в чечню — это чтобы пища для размышлений была.
я ненавижу например идею монархии, и династию Романовых в частности, но я не какаю кирпичами при упоминании Петра 1, хотя современники его не очень любили — постоянные войны, охрененные налоги(воевать на что?), слом традиционного уклада, крепостное право, обязаловка службы для дворян, раскольничество, и т.д.
его методы сравни методам Сталина, жертвы тоже сопастовимы(в % от населения), результат примерно одинаков — реально сильная самостоятельная держава.
Но заметь, несмотря на моё к нему отношение, я не поношу его так ка это личность в истории.
насрав на свою историю, ты гадишь на своё будующее
сталинисты, сожалеющие об излишней гуманности вождя, скажите, почему вы так уверены, что не вы бы пошли "под нож" в первых рядах? потому что у вас пальцы скрещены? или охранная грамота где-то припрятана? или чо?
ага, жаль, что "соответствующие органы" не были в курсе, что у внучка ваших бабушек-дедушек (то бишь у вас, претензионный вы наш) будут претензии к вождю. вряд ли вы тогда бы здесь вякали б... а косточки ваших предков украшали бы магаданский тракт. очень,очень жаль
Комментарии
призывали к революциям свержениям строя, отрицали естественные права человека...
чего их любить то?
а единственные нормальные достижения большевиков — это пожалуй образование крестьянства и равные права для женщин
Хватит этих истерик с покаянием. Вся Европа работала под фашистами для нашего уничтожения. Что то они не торопятся каяться а наоборот поощряют разные там марши бывших фашистов и блокируют резолюции по осуждению подобного в ООН.
и кстати после того как его грохнули, взяток он больше не брал — на мой взгляд тоже логично, отсюда вывод — уровень коррупции при Сталине был на порядки ниже чем сейчас(и без всякой рекламы)
PS. в Китае есть провинция Хэйлуцзян(как то так) граничит по Амуру с Амурской областью, ради интереса посмотри сколько гос.чиновников там расстреляно с 1991г. — и прикинь помогает (но ненадолго.) причина — есть куда бабки пристроить.
вы — "Грохнули правильно, но тут же утверждается, что при Сталине не брали взяток.
А это всё откуда?"
Я — "незнаю. но если его действительно грохнули за взятки значит взятки брали — логично?"
и я после этого "Вы что, совсем не знаете истории?"
вы когда говорите о Сталине говорите с точки зрения настоящего современного гражданина России, т.е. оцениваете действия Сталина с точки зрения морали и этических норм современного общества — разве не так ?
— вопросы?
у евреев на этот счёт своё мнение.
ты — "Гитлер был более гуманнее к своему народу, чем щербатый к русским."
евреи(хоть и нация конечно гадкая) юридически были гражданами германии, соответственно попадают под определение "свой народ"
а у вас селигерских оказывается народ в таком контексте не = гражданам страны....
тебе поможет только трепанация.
опять включил дурочку несознанку?
"Он также подчеркнул, что и Сталин, и Гитлер в ХХ веке совершили чудовищные преступления, тот факт, что Россия не осудила преступление сталинского режима, ее не красит." — тебе нужно объяснять что это такое?
PS. не так давно, два строителя "империи" — великой и могучей РОССИИ покаялись перед пшеками за Катынь, покаялись вопреки мнению экспертов, и здравому смыслу — тебе от этого сильно полегчало?
"тебе от этого сильно полегчало?" а должно было?
""тебе от этого сильно полегчало?" а должно было?" — "ты ведь гневно обличаешь", следовательно согласен с господином волковым, отсюда логичный вывод — лично тебе должно было.
PS: Да. Я совсем забыл спросить форумчан, которые сами директора/руководители фирм (насколько я знаю здесь есть и такие). Как вам подобный расклад, когда ваши подчиненные вас выкинут на фиг и сами будут всем рулить. В меру своей компетентности и желаний.
вам вбивают в голову мысль что Сталин = Гитлер, вам вбивают в голову мысль о вашей ущербности только потому, что вы родились в СССР — России, вам внушают мысль что вы должны покаяться и осудить... ГДЕ ваша национальная гордость? где ваше самосознание гражданина великой страны!!!(даже путя об этом говорит)
всем желающим покаяться, хочу напомнить, что германия принесла миру две мировые войны, она дала миру гитлера и фашизм — теорию согласно которой всех ваших предков ждал газенваген, вы приравниваете себя к людям которые могут умываться мылом сваренным из человека? да вы что ебанулись??? вы разговариваете об этом на полном серьёзе?
— я проехал по всему колымскому тракту. и что? то что там сейчас есть гораздо страшнее того что осталось от лагерей.
PS. ты случайно современные ИТУ(зона) не видел? те же бараки, те же вышки, та же колючка, — видел и о чём подумал? ты же такой впечатлительный, ещё советую съездить пожить в чечню — это чтобы пища для размышлений была.
я ненавижу например идею монархии, и династию Романовых в частности, но я не какаю кирпичами при упоминании Петра 1, хотя современники его не очень любили — постоянные войны, охрененные налоги(воевать на что?), слом традиционного уклада, крепостное право, обязаловка службы для дворян, раскольничество, и т.д.
его методы сравни методам Сталина, жертвы тоже сопастовимы(в % от населения), результат примерно одинаков — реально сильная самостоятельная держава.
Но заметь, несмотря на моё к нему отношение, я не поношу его так ка это личность в истории.
насрав на свою историю, ты гадишь на своё будующее
Просто в наше время никто в их услугах не нуждается-вот и простаивает у них язык-в ожидании чуда)
к Сталину у меня одна притензия: слишком он гуманный