Маловато живых примеров, ну мало их на 250 млн. населения, даже считая книжки антисоветских упырей. Как в опусах Солженицына: там одна бабка сказала, там ещё дедок чего-то наплёл.
Сейчас народу, потерявшему своё жильё больше, чем те времена его получали. Может быть трудности с жилплощадью скрывались? Попробуйте найти материалы съездов КПСС — вы их не найдёте. Все исторические документы России тщательно вымарываются охранкой. Посмотрите ст. 44 Конституции (hist.msu.ru) и сравните с современной Конституцией — издевательством над людьми и здравым смыслом.
Никак у среднего (ну очень средненького) класса современной России — людей 2, а то и 3-го сорта — не получается обелить своих хозяев — сверхлюдей 1-го и высшего сорта и суперсверхлюдей, имеющих американское гражданство. Не получается нормальная жизнь — виноваты все, кто угодно, кроме них самих. О современной жизни самим тошно рассуждать, давайте обольём говном предков.
Я специально посмотрел по нескольким регионам, официальные зарплаты (подозреваю что начисленные, т.е. с них еще 13% удержать надо) и официальные же расценки по версии минрегиона для расчета компенсаций за жилье. Нигде ипотека не выходит дешевле половины зарплаты за 30-метровую однушку, что оставляет от зарплаты, в среднем, 10тыр. Что немногим более официального прожиточного минимума в 7 тыр, и что-то мне кажется, что уровнь такой жизни, несколько уступает среднему уровню жизни в СССР. с таких денег ни жигули не купить, ни дачку построить... да и приличная колбаса на столе будет появлятся только по праздникам.
Мой расчет касается не всех регионов. В некоторых банально больше средней заработной платы. В некоторых — после уплаты очередного взноса остается 1тыр, 2тыр... Что такое минимальная потребительская корзина — рекомендую ознакомится самостоятельно, и сравнить с теми 70 рублями.
Да, кстати, сколько времени по 35 рублей пришлось ежемесячно отстегивать, 10 лет, 20 лет?
Простите, а Вы представляете, что такое война для страны и ее последствия? На мой взгляд, за 40 лет страна сделала громадный шаг вперед в деле обеспечения граждан всех категорий жильем, особенно сравнивая с нынешним временем. Про себя — отец, рабочий завода, в 1964 г. получил 2-х комнатную хрущевку после 5 лет очереди. Семья — 2 детей. После барака это было нечто! Сейчас для него это было бы неосуществимо.
Никто не говорит, что раньше жили припеваючи. Один раз я разделил бумажный лист надвое в одном столбике я написал, как мы жили в СССР и как в России. Ни там, ни здесь лучше не было, но многие социальные, льготные, учебные, рабочие (заводы, фабрики) ряд других аспектов были лучше в СССР. Спросите у ваших родителей и бабушек. Те чиновники и руководители хорошо помнили о суке, на которым они сидели. Но, повторяю, очень хорошо не было. Вначале перестройки чего я только не услышал: "красота спасет мир", "доброта спасет мир" и т.д. вот только о труде я ничего не слышал, а это плохо.
В 50 годах была сдельщина, и сразу было видно кто лодырь, кто трудяга, а кто работник от "бога". Я был молодой и естественно лодырь (до трех ночи с девчонками прогуляешь, а на работу к 7 утра вот я на заводе в туалете и досыпал), но Хрущев сделал оклады и кое-где рапортички. Уже работая в 70 годах в типографии нам с женой сказали, что, на сколько вы закроете нарядов столько и получите, целый месяц приезжали мы домой в час ночи (зарабатывали на мебель). Пришел день зарплаты, и получили мы только за месяц, а остальные деньги раскидают по месяцам. Оказывается, был "потолок" в месяц. Даже когда у меня была гонорарная система, я мог заработать оклад+гонорар в два оклада.
Доказать? Пожалуйста. Я — преподаватель ПТУ, жена — учитель средней школы и маленькая дочь получили сначала комнату на Кузнецком мосту, а затем трёхкомнатную квартиру в центре Москвы. И я такой не один, даже в этих комментариях. А со статистикой вам лучше вообще не связываться.
Теперь вы покажите истинное лицо самодержавного олигархизма. Что-то я не нашёл у вас светлых и праздничных рапортов. Покажите, что строят "вдесятеро больше, что давали всем и всюду... И по 5 комнат в сталинке на нос". А ведь прошло 2 десятка лет одного только олигархизма.
Давайте по порядку. В коммуналке 22 м, не коридорная система. Были бы рады и 15 м с коридором. Что вам противно? А мы были рады. И, видимо, никак здесь не найти общего языка. Вы нацелены очернить и никакими аргументами вас с этого пути не столкнуть. 7 лет в очереди (рассчитывали на более 10). ТРЁХКОМНАТНАЯ квартира в новостройке рядом с метро. А предлагали ещё в Битце и Братеево.
С удовольствием поспорю в личной переписке, но для спора нужна какая-то платформа. А то слепой глухому говорит, а глухой слепому показывает.
теща с тестем прожили 12 лет в коммуналке (тесть был водителем, теща — воспитателем в детском садике). родили и воспитали двух дочерей, через 12 лет получили жилье — вместо комнаты в коммуналке — две однокомнатные квартиры в разных концах города (Нижний Новгород). на вопрос — ну как-же, у нас семья? получили ответ — либо берут то что дают либо остаются в коммуналке.
Квартиру нельзя было продать, завещать или разделить. Даже кооперативную квартиру, купленную у государства за свои кровные деньги, все равно НЕЛЬЗЯ было ни продать, ни завещать, можно было только вернуть свой денежный пай, а квартира оставалась собственностью кооператива. А в отношении государственных квартир вообще можно было только совершать обмен, и то с трудностями, взятками и т.д.
Дальше читать не стал, статью писала школота. В 84 году разменяли три квартиры, еще две соединили и поменяли на двух комнатную — это просто без взяток, а на все остальное было много способов законы обойти очень легко, кто хотел тот имел. На 88 год трешка стоила 25000. От завода получил гостинку, развелся и опять стал на учет и опять получил( правда за взятку, но и я не законник). А теперь попробуй сейчас заработать на однокомнатную-усрешся.
В статье все прада! На ннм просто собрались бывшие партлизоблюды, о которых и говориься в статье и их детки! Работяги заселялись в бараки или квартиры мало чем от них отличавшиеся , причем квартииры эти строились так чтоб засунуть побольше людей! Сам вырос в 3-х комнатной в которой жило 7 человек и в этой квартире была 6!!! метрова кухня и 4 метровая ванная! Скотники одним словом для скота!)
Зарплаты низкие и по 20-25 лет брать ипотеку и кормить банкиров нормально ? да и хорошей работы на всех не хватит ... или вы из банковского сектора ... не риелтор случайно
И сколько получали шабашники? Сравнимо с таджиками? Я-то из стройотряда очень даже приличные баблосы привез.
А за таджиков речь не потому, что их сюда гонят или нет, а только за то, что такие вот персоны, как detonat, бОльшую часть профита имеют за счет не своей работы, а за счет тех таджиков.
заменить 10 таджиков по 20 тыр на 10 местных по 50 тыр, которые еще и работать будут по ТК, с выходными и больничными, это уже -300тыр. Кто оплатит этот банкет? Я эти "зарплатные" ведомости и сколько из этого прилипает к карманам прорабов и бригадиров, видел своими глазами.
Да какая разница: таджики, узбеки, казахи, молдаване? В данном случае "таджик" — образ собирательный, означающий малоквалифицированную дешевую рабсилу.
Лет 10-15 назад — это были, преимущественно, молдаване/украинцы. И не только на стройке, но и уборщицы, дворники, продавцы, официанты и т.д. Потом их на этих работах вытеснили приезжие из средней азии.
Соответственно если их не будет, то либо возрастет стоимость работ, либо уменьшится размер доходов.
Поэтому высокий уровень жизни одних обеспечивается обворовыванием других. И не важно — звали/не звали, честно/не честно, справедливо/не справедливо, важен сам факт: не своим ударным трудом, а за счет других.
В СССР, за то что вам давали пожить в квартире, просто не доплачивали! А с налогами просто была фикция чтоб вот такие как вы думали, что квартиры" бесплатно"!
Слушайте, "бесплатники",вы на каком основании утверждаете о "бесплатном" жилье!?!?! Есть тут хоть один безработный, в бытность СССР, который получил квартиру?
вопрос не в прямо "бесплатном" жилье, а втом, что платя часть своей зарплаты государству раньше — ты получал жильё. а теперь ты платишь и часть зарпалты гос-ву и сам за жильё.
в том то и была фишка, ты работай спокойно, трать свою зарплату как тебе нужно, а твоей крыше над головой позаботится тот, кто берет налоги.
а от налогов на всю жизнь это освободит? нет. вот в чём дело. если б мне сказали, не плати налоги с зарплаты, а делай с ними что хочешь, это был бы сосем другой колор. и кватриру бы купил точно раньше
Т.е. вы считате что в СССР труд оплачивался реально по его стоимости и ЗП устанавливалась соответсвенно?))) Уха-ха, да в СССР платили столько сколько считали нужным, остальное забирали и тратили куда хотели!
Воистину! Ни какого бесплатного жилья не было, люди работали и получали часть от своего труда в виде жилья, образования и медицины. Это бесплатно лишь условно.
Да это к теме про "давали". я уже им тут просто не знаю как объяснить что ничего просто так не давали!А вообще зря ты это тут затеял, если карма дорога!)
А землю на Рублёвское шоссе и домики на ней давали в собственность за символическую цену ещё при Сталине. Понятно кому...
5и этажки делали по образу и подобию немецких домов аж 27го дома. Вот откуда у страны, проигравшей 1ю мировую оказались средства на жильё для рабочих?
Автор непоследователен в том, что при утверждении (справедливом), что в основном люди отработали свои квадратные метры, факт передачи им их в собственность считает глупостью.
Здесь два момента. предполагалось компенсировать собственность соответственным налогом, но он до сих пор не введён.
Общий популизм Ельцина. Хотя, именно здесь всё оказалось в строку. Народ тупо испугался, что Зю заберёт эти метры обратно. Собственно, есть вероятность, что забрать не поздно и сейчас
Не в этом несправедливость, а в том, что социальное жильё до сих пор раздают в собственность. Даже иностранным гражданам. См. историю про ереванского дедушку. Хотя разговоры про найм слышатся лет 20, а воз и ныне там. В РФ самые демократичные законы. Т.е., если ветеран или заслужил, то этим будут пользоваться все его родственники. Для другого ветерана уже надо новый дом строить. Такой порядок только в РФ есть
Ну так простите справедливо ли что ребята с рублевки получили на шару свои дачки в собственность, а мне разрешили её оформить на купленную и полностью выплаченную кооперативную однушку?
вы про разное время пишите, разница в полвека. Автор против вообще приватизации жилфонда. А то, что есть разница между однушкой в мокве и тюмени очевидно. Но сложно придумать механизм компенсации. В тот момент лучше что-то сделать, чем ничего
Статья — сплошное вранье с перегибами и подтасовкой.
В Москве, если на предприятии ставили меньше 5 метров (жилой а не общей площади) на чела, получали от 3 до 5 лет. В ЖЭКах — менее 3 метров жилой площади. Записаться и получить кооперативное жилье практически было не трудно. Вся приезжая из деревень лимита за несколько лет работы на стройках получала жилье в новостройках, которое сами же и строили.
Чтобы оставить жилье внукам запросто прописывали к бабушкам. И так бесконечно.
Что касается "твое-мое" и не навечно, так тогда надо вспомнить теорию, что "никакие вещи в магазинах мы навечно не покупаем, а лишь берем на время попользоваться".
PS/ Статья и ей подобные направлена на то, чтобы исказить понимание советской действительности у тех, кто это не знает, и навсегда отбить стремление к социализму и честной жизни.
Насчет ЖСК — норма была 7 и не более. А в Питере кажется тоже 5. Но это пусть Питерские поправят если что. Очереди тоже были но в 70-х и 80-х. В 60-х — действительно можно было взять ЖСК свободно.
Теперь про 3-5.
Ну и почему тогда в Москве до сих пор коммуналки есть?
Про Лимиту.
Прописка — через 10 лет. Квартира через 15. (девочки отделочницы) 80-е
Внуков к бабушкам прописывали неохотно. Обычно требовалось дать.
соглашусь, возможно это была пруха. но, кстати, подозрительная пруха, так как это уже было третье (и как оказалось, последнее) предложение за несколько лет, которое было не самым достойным по метражу, зато подходящим по расположению. и, кстати, да, именно оно — не в центре.
все предыдущие предложения в тогдашней окраине, теперь уже, конечно, это не окраина (хоть и не центр).
батя авиатехником работал, сейчас они тоже нужны. но, как мы все знаем, никто им так теперь не раздёт. хотя до недавнего времени компания была полностью государственной.
кстати к слову, ей хватало содержать свой парк самолётов, да что там смолётов, полный спектр обслуживания включая и аэровокзалы и перрон итд. а так же 2 школы, 2 детсада, дороги и дома, понятное дело коммунальные все хозяйства (горячую воду кстати летом никогда не отключали). это так навскидку. и еще и квартиры неплохие раздавали. и всё быо выгодно. ну а сейчас — даже не хочу говорить.
НИ ЧИГО НЕ СТРОИЛИ НИ КОМУ НЕ ДАВАЛИ! Автор пишет из квартиры которая из космоса прилетела. 70% жителей РФ живет в жилье полученном от госсударства в период 70-80г.
"Строили плохо...." Если строили плохо тогда, то незнаю как назвать что строят сейчас, когда забывают о вентиляции в проектах, когда дом через 2 года эксплуатации разваливается на части. Считаю лучшие дома 16 этажные панельки конца 80х, извините но они отстояли уже почти 30 лет и сейчас еще более чем пригодны для проживания. А то что строят сейчас 30 лет уж ни как не устоит.
"не давали, а пускали пожить" — социальный уклад был как бы другой, если вы не знали, частной собственности ни у кого не было. Однако это ни кому не мешало.
Если раньше было плохо, то сейчас даже не знаю что.
Интересно, а что мешало тоталитарному государству вообще не парить себя,какими то там подоходными налогами? Прописали бы просто в сетке окладов не 100 рублей, а 92.80 — всего делов-то. Что бы ты сейчас считал, любезный?(автору)
Странно, но я понимаю за что тогда платили профсоюзные взносы. Я не понимаю за что платят сейчас (да фактически насильно загоняют в профсоюз — в РЖД, например(знакомая там работает))? Если реально, что она получила — это только подарок (детям) на Новый Год составленный из так называемой полу-просроченной "продукции", которую не смогли реализовать проводники в вагонах? О бесплатных путевках и санаториях, по меньшей мере, рядовые работники там и слыхом не слыхивали.
"В СССР жилая недвижимость строилась со скоростью 0.4 кв.м. на гражданина в год, по советской официальной статистике."
1981 год 105 млн метров / 265 млн населения = 0,396
1985 год 113 млн метров / 272 млн населения = 0,415
1987 год 131 млн метров / 282 млн населения = 0,465
2010 год 58,1 млн метров / 142 млн населения = 0,41
т.е. РФ вводитися в эксплуатацию теже самые 0,4 метра на рыло в год.
Утверждается что средняя площадь квартиры выросла в полтора раза, т.е. в количественном исчислении квартир стало в полтора раза меньше (что несколько противоречит тезису о доступности жилья), с другой стороны число однушек выросло с 18% до 34%, а число трешек сократилось с 35% до 23%. Двушек тоже стало меньше, 32% вместо 39%, и выросло число квартир от 4 и более комнат с 8% до 11%. Что тоже
у нас целый микрорайон (за весь город не скажу) получается блатных и партийных работников авиапредприятия, которые живут в выданных квартирах. да, они на них работали, платя налоги государству. плюс за их налоги меня в школе и в садике учили, в больнице лечили. ну а на оставшиеся деньги они себе позволяли жить и покупать на что хватит. в том числе и недвижимость.
теперь на твои налоги тебе не дадут квартиру, сколько бы лет ты не работал. тебя практически нигде не будут лечить бесплатно. даже бахил не дадут. я что-то упустил или не так понял?
Да упустили. Главное. Эти квартиры вам подарил не СССР, а Боря Ельцин на пару с Мишей Горбачевым.
А прочим обитателям бараков и коммуналок обломилось по крупному.
Хотя налогов они платили столько-же.
Далее При СССР вы были нанимателем квартиры — квартиросъемщиком — не поленитесь посмотреть свои права : mgsupgs.livejournal.com Заодно сравните с 17 годом ....
Вам кто-то мешает снимать любую квартиру сейчас? Кроме финансов конечно...
Насчет лечить бесплатно — при СССР тоже весьма относительно бесплатно...
борей тогда еще не пахло. а кто нашей семье подарил тогда 3шку 70квм это мне лично без разницы. нанимателем я был до её приватизации. что, кстати, совершенно не поменяло картину в порядке "абонентской" оплаты. да, я стал способен её продать. да это добро, данное мне нынешней властью. спасибо, тут слов нет.
а теперь смотрим, что имелось для, например, молодой семьи, коими были мои родителя тогда. вы работаете оба на гос предприятии (мама в детсаду, папа на авиапредприяитии). вы получаете зарплату, а вам дают квартиру за ваши налоги. да и бог с ним, что вы не моежете её продать. квартплата от этого не увеличивается и не уменьшается. вам её продавать и смысла то нету, она вас устраивает и вам есть, где жить.
а что имеется теперь — я работаю на том же предприяти (допустим) имею ту же зарплату, но мне не дают квартиру даже в найм и мои налоги не идут в оплату даже съёмной квартиры. плюс, если прикинуть стоимость съёма квартиры у нас, это будет 20-25тр. это гораздо больше 13% от зарплаты сотрудников, даже двоих (мужа и жены). вот вам и ответ на вопрос, что мешает гипотетическому "мне" снимать квартиру сейчас.
насчёт лечить бесплатно — это относительно, ладно, это тема другого спора, я в ней не силён если честно, хотя дорогостоящие операции тоже всегда оплачивало гспредприятие, ну да ладно.
тем, что в мою квартру никог не могли допрописать, тем что это были совсем не бараки и не общаги. тем что стоимость такой квартиры сейчас наверное примерно 6млн.
насчёт съёма и вопроса денег — в том то и дело, раньше за съём получаестя не платил, платило государство с твоих 13% налогов. ты тратил свои 87% зарплаты на себя и возможно на новое жильё, мог также взять и ссуду. а теперь из твоих 87% еще вычитается стоимость съёма. ну или стоимость жилья. Разве не видно ухудшения показателей?
По поводу ВАШЕЙ квартиры меня интересует — где социальная блин справедливость:)
Ну начнем с того, что с рубля гражданину на зарплату полагалось не более 25 копеек. Это при работе по НИР . Плюс оклады не могли быть более чем по ТКС.
Сегодня при всей дебильности нашего налогообложения с рубля получается 45 коп.
Комментарии
Сейчас народу, потерявшему своё жильё больше, чем те времена его получали. Может быть трудности с жилплощадью скрывались? Попробуйте найти материалы съездов КПСС — вы их не найдёте. Все исторические документы России тщательно вымарываются охранкой. Посмотрите ст. 44 Конституции (hist.msu.ru) и сравните с современной Конституцией — издевательством над людьми и здравым смыслом.
Никак у среднего (ну очень средненького) класса современной России — людей 2, а то и 3-го сорта — не получается обелить своих хозяев — сверхлюдей 1-го и высшего сорта и суперсверхлюдей, имеющих американское гражданство. Не получается нормальная жизнь — виноваты все, кто угодно, кроме них самих. О современной жизни самим тошно рассуждать, давайте обольём говном предков.
Это не повод кричать об очернении.
Докажите что все было светло и празднично.
Что строили вдесятеро больше, что давали всем и всюду...
И по 5 комнат в сталинке на нос.
Я специально посмотрел по нескольким регионам, официальные зарплаты (подозреваю что начисленные, т.е. с них еще 13% удержать надо) и официальные же расценки по версии минрегиона для расчета компенсаций за жилье. Нигде ипотека не выходит дешевле половины зарплаты за 30-метровую однушку, что оставляет от зарплаты, в среднем, 10тыр. Что немногим более официального прожиточного минимума в 7 тыр, и что-то мне кажется, что уровнь такой жизни, несколько уступает среднему уровню жизни в СССР. с таких денег ни жигули не купить, ни дачку построить... да и приличная колбаса на столе будет появлятся только по праздникам.
Мне это вылилось в гастрит.
Да, кстати, сколько времени по 35 рублей пришлось ежемесячно отстегивать, 10 лет, 20 лет?
при цене квартиры в регионе в 900тыр — на 5 лет по 15 тыр в месяц. Средняя зарплата во многих регионах меньше этой суммы.
или 10 лет по 13 тыр, или 20 лет по 11 тыр. Средняя зарплата по РФ за 1 квартал прошлого года — 21тыр. Реально с них 15 отстегивать?
У нас в городе однушка стоит в новосторойке 2,9 млн. В ипотеку на 5 лет — 67тыр в месяц, на 20 лет — 35,5тыр.
Средняя зарплата — 25 тыр.
а своевременный переход на личность оппонента...:)
Так держать!
Теперь вы покажите истинное лицо самодержавного олигархизма. Что-то я не нашёл у вас светлых и праздничных рапортов. Покажите, что строят "вдесятеро больше, что давали всем и всюду... И по 5 комнат в сталинке на нос". А ведь прошло 2 десятка лет одного только олигархизма.
Метров 15. система коридорная. Затем 10 лет в очереди.( ну может 7)
Потом двушка в ветхом фонде, потому как в Черемушки показалось далеко...
А статистика приведена довольно полная. Это вам лучше помолчать.
С удовольствием поспорю в личной переписке, но для спора нужна какая-то платформа. А то слепой глухому говорит, а глухой слепому показывает.
Потому как история традиционная.
И спорить нам с вами не о чем.
А самое главное тогда это все было фигня. А сейчас увы.
Дальше читать не стал, статью писала школота. В 84 году разменяли три квартиры, еще две соединили и поменяли на двух комнатную — это просто без взяток, а на все остальное было много способов законы обойти очень легко, кто хотел тот имел. На 88 год трешка стоила 25000. От завода получил гостинку, развелся и опять стал на учет и опять получил( правда за взятку, но и я не законник). А теперь попробуй сейчас заработать на однокомнатную-усрешся.
Муниципальные поликлинники не нужны или там не работают, а милостыню просят?
Или они дармоеды и не работают?
А таджиков сюда никто силком не гнал.
И всех прочих тоже.
А за таджиков речь не потому, что их сюда гонят или нет, а только за то, что такие вот персоны, как detonat, бОльшую часть профита имеют за счет не своей работы, а за счет тех таджиков.
А он имеет геморрой...
Внимательно готов выслушать все предложения.
Да, кстати, было бы выгоднее брать не таджиков, типа косяков меньше, навар больше, их бы и не брали.
Разве что в подсобники, и то обычно узбеков.
Я последнее время на своих объектах вижу их редко.
Но да, это минимум бизнес...
Лет 10-15 назад — это были, преимущественно, молдаване/украинцы. И не только на стройке, но и уборщицы, дворники, продавцы, официанты и т.д. Потом их на этих работах вытеснили приезжие из средней азии.
Соответственно если их не будет, то либо возрастет стоимость работ, либо уменьшится размер доходов.
Поэтому высокий уровень жизни одних обеспечивается обворовыванием других. И не важно — звали/не звали, честно/не честно, справедливо/не справедливо, важен сам факт: не своим ударным трудом, а за счет других.
в том то и была фишка, ты работай спокойно, трать свою зарплату как тебе нужно, а твоей крыше над головой позаботится тот, кто берет налоги.
Плюс прописка.
Как наверное почти всё мое поколение.
5и этажки делали по образу и подобию немецких домов аж 27го дома. Вот откуда у страны, проигравшей 1ю мировую оказались средства на жильё для рабочих?
Автор непоследователен в том, что при утверждении (справедливом), что в основном люди отработали свои квадратные метры, факт передачи им их в собственность считает глупостью.
Здесь два момента. предполагалось компенсировать собственность соответственным налогом, но он до сих пор не введён.
Общий популизм Ельцина. Хотя, именно здесь всё оказалось в строку. Народ тупо испугался, что Зю заберёт эти метры обратно. Собственно, есть вероятность, что забрать не поздно и сейчас
Не в этом несправедливость, а в том, что социальное жильё до сих пор раздают в собственность. Даже иностранным гражданам. См. историю про ереванского дедушку. Хотя разговоры про найм слышатся лет 20, а воз и ныне там. В РФ самые демократичные законы. Т.е., если ветеран или заслужил, то этим будут пользоваться все его родственники. Для другого ветерана уже надо новый дом строить. Такой порядок только в РФ есть
Получается несправедливо как-то..:)
В Москве, если на предприятии ставили меньше 5 метров (жилой а не общей площади) на чела, получали от 3 до 5 лет. В ЖЭКах — менее 3 метров жилой площади. Записаться и получить кооперативное жилье практически было не трудно. Вся приезжая из деревень лимита за несколько лет работы на стройках получала жилье в новостройках, которое сами же и строили.
Чтобы оставить жилье внукам запросто прописывали к бабушкам. И так бесконечно.
Что касается "твое-мое" и не навечно, так тогда надо вспомнить теорию, что "никакие вещи в магазинах мы навечно не покупаем, а лишь берем на время попользоваться".
PS/ Статья и ей подобные направлена на то, чтобы исказить понимание советской действительности у тех, кто это не знает, и навсегда отбить стремление к социализму и честной жизни.
Теперь про 3-5.
Ну и почему тогда в Москве до сих пор коммуналки есть?
Про Лимиту.
Прописка — через 10 лет. Квартира через 15. (девочки отделочницы) 80-е
Внуков к бабушкам прописывали неохотно. Обычно требовалось дать.
Советская действительность была такой какой была.
Выгодна она в основном социально пассивным .
все предыдущие предложения в тогдашней окраине, теперь уже, конечно, это не окраина (хоть и не центр).
кстати к слову, ей хватало содержать свой парк самолётов, да что там смолётов, полный спектр обслуживания включая и аэровокзалы и перрон итд. а так же 2 школы, 2 детсада, дороги и дома, понятное дело коммунальные все хозяйства (горячую воду кстати летом никогда не отключали). это так навскидку. и еще и квартиры неплохие раздавали. и всё быо выгодно. ну а сейчас — даже не хочу говорить.
Но это все, собственно к теме, отношения не имеет.
"не давали, а пускали пожить" — социальный уклад был как бы другой, если вы не знали, частной собственности ни у кого не было. Однако это ни кому не мешало.
Если раньше было плохо, то сейчас даже не знаю что.
Странно, но я понимаю за что тогда платили профсоюзные взносы. Я не понимаю за что платят сейчас (да фактически насильно загоняют в профсоюз — в РЖД, например(знакомая там работает))? Если реально, что она получила — это только подарок (детям) на Новый Год составленный из так называемой полу-просроченной "продукции", которую не смогли реализовать проводники в вагонах? О бесплатных путевках и санаториях, по меньшей мере, рядовые работники там и слыхом не слыхивали.
Зачем была устроена возня с налогами?
Неужели только из соображений обложения колхозников и артельщиков...
"В СССР жилая недвижимость строилась со скоростью 0.4 кв.м. на гражданина в год, по советской официальной статистике."
1981 год 105 млн метров / 265 млн населения = 0,396
1985 год 113 млн метров / 272 млн населения = 0,415
1987 год 131 млн метров / 282 млн населения = 0,465
2010 год 58,1 млн метров / 142 млн населения = 0,41
т.е. РФ вводитися в эксплуатацию теже самые 0,4 метра на рыло в год.
Утверждается что средняя площадь квартиры выросла в полтора раза, т.е. в количественном исчислении квартир стало в полтора раза меньше (что несколько противоречит тезису о доступности жилья), с другой стороны число однушек выросло с 18% до 34%, а число трешек сократилось с 35% до 23%. Двушек тоже стало меньше, 32% вместо 39%, и выросло число квартир от 4 и более комнат с 8% до 11%. Что тоже
С нынешним развитием технологий можно было бы строить и по-больше, и по-дешевше.
теперь на твои налоги тебе не дадут квартиру, сколько бы лет ты не работал. тебя практически нигде не будут лечить бесплатно. даже бахил не дадут. я что-то упустил или не так понял?
А прочим обитателям бараков и коммуналок обломилось по крупному.
Хотя налогов они платили столько-же.
Далее При СССР вы были нанимателем квартиры — квартиросъемщиком — не поленитесь посмотреть свои права : mgsupgs.livejournal.com Заодно сравните с 17 годом ....
Вам кто-то мешает снимать любую квартиру сейчас? Кроме финансов конечно...
Насчет лечить бесплатно — при СССР тоже весьма относительно бесплатно...
а теперь смотрим, что имелось для, например, молодой семьи, коими были мои родителя тогда. вы работаете оба на гос предприятии (мама в детсаду, папа на авиапредприяитии). вы получаете зарплату, а вам дают квартиру за ваши налоги. да и бог с ним, что вы не моежете её продать. квартплата от этого не увеличивается и не уменьшается. вам её продавать и смысла то нету, она вас устраивает и вам есть, где жить.
а что имеется теперь — я работаю на том же предприяти (допустим) имею ту же зарплату, но мне не дают квартиру даже в найм и мои налоги не идут в оплату даже съёмной квартиры. плюс, если прикинуть стоимость съёма квартиры у нас, это будет 20-25тр. это гораздо больше 13% от зарплаты сотрудников, даже двоих (мужа и жены). вот вам и ответ на вопрос, что мешает гипотетическому "мне" снимать квартиру сейчас.
насчёт лечить бесплатно — это относительно, ладно, это тема другого спора, я в ней не силён если честно, хотя дорогостоящие операции тоже всегда оплачивало гспредприятие, ну да ладно.
Трешку вам дали пожить, а в 91-м её вам разрешили захапать.
Чем вы лучше тех кто по сию пору в бараках и общагах?
Насчет съема жилья — ну так я написал — кроме вопроса денег.
насчёт съёма и вопроса денег — в том то и дело, раньше за съём получаестя не платил, платило государство с твоих 13% налогов. ты тратил свои 87% зарплаты на себя и возможно на новое жильё, мог также взять и ссуду. а теперь из твоих 87% еще вычитается стоимость съёма. ну или стоимость жилья. Разве не видно ухудшения показателей?
Ну начнем с того, что с рубля гражданину на зарплату полагалось не более 25 копеек. Это при работе по НИР . Плюс оклады не могли быть более чем по ТКС.
Сегодня при всей дебильности нашего налогообложения с рубля получается 45 коп.