-
V16 мар 12Маловато живых примеров, ну мало их на 250 млн. населения, даже считая книжки антисоветских упырей. Как в опусах Солженицына: там одна бабка сказала, там ещё дедок чего-то наплёл.
Сейчас народу, потерявшему своё жильё больше, чем те времена его получали. Может быть трудности с жилплощадью скрывались? Попробуйте найти материалы съездов КПСС — вы их не найдёте. Все исторические документы России тщательно вымарываются охранкой. Посмотрите ст. 44 Конституции (hist.msu.ru) и сравните с современной Конституцией — издевательством над людьми и здравым смыслом.
Никак у среднего (ну очень средненького) класса современной России — людей 2, а то и 3-го сорта — не получается обелить своих хозяев — сверхлюдей 1-го и высшего сорта и суперсверхлюдей, имеющих американское гражданство. Не получается нормальная жизнь — виноваты все, кто угодно, кроме них самих. О современной жизни самим тошно рассуждать, давайте обольём говном предков.-
-
-
-
-
B16 мар 12Простите, а Вы представляете, что такое война для страны и ее последствия? На мой взгляд, за 40 лет страна сделала громадный шаг вперед в деле обеспечения граждан всех категорий жильем, особенно сравнивая с нынешним временем. Про себя — отец, рабочий завода, в 1964 г. получил 2-х комнатную хрущевку после 5 лет очереди. Семья — 2 детей. После барака это было нечто! Сейчас для него это было бы неосуществимо.
-
-
316 мар 12Никто не говорит, что раньше жили припеваючи. Один раз я разделил бумажный лист надвое в одном столбике я написал, как мы жили в СССР и как в России. Ни там, ни здесь лучше не было, но многие социальные, льготные, учебные, рабочие (заводы, фабрики) ряд других аспектов были лучше в СССР. Спросите у ваших родителей и бабушек. Те чиновники и руководители хорошо помнили о суке, на которым они сидели. Но, повторяю, очень хорошо не было. Вначале перестройки чего я только не услышал: "красота спасет мир", "доброта спасет мир" и т.д. вот только о труде я ничего не слышал, а это плохо.
-
-
-
V16 мар 12Доказать? Пожалуйста. Я — преподаватель ПТУ, жена — учитель средней школы и маленькая дочь получили сначала комнату на Кузнецком мосту, а затем трёхкомнатную квартиру в центре Москвы. И я такой не один, даже в этих комментариях. А со статистикой вам лучше вообще не связываться.
Теперь вы покажите истинное лицо самодержавного олигархизма. Что-то я не нашёл у вас светлых и праздничных рапортов. Покажите, что строят "вдесятеро больше, что давали всем и всюду... И по 5 комнат в сталинке на нос". А ведь прошло 2 десятка лет одного только олигархизма.-
-
N16 мар 12теща с тестем прожили 12 лет в коммуналке (тесть был водителем, теща — воспитателем в детском садике). родили и воспитали двух дочерей, через 12 лет получили жилье — вместо комнаты в коммуналке — две однокомнатные квартиры в разных концах города (Нижний Новгород). на вопрос — ну как-же, у нас семья? получили ответ — либо берут то что дают либо остаются в коммуналке.
-
-
-
-
16 мар 12Квартиру нельзя было продать, завещать или разделить. Даже кооперативную квартиру, купленную у государства за свои кровные деньги, все равно НЕЛЬЗЯ было ни продать, ни завещать, можно было только вернуть свой денежный пай, а квартира оставалась собственностью кооператива. А в отношении государственных квартир вообще можно было только совершать обмен, и то с трудностями, взятками и т.д.
Дальше читать не стал, статью писала школота. В 84 году разменяли три квартиры, еще две соединили и поменяли на двух комнатную — это просто без взяток, а на все остальное было много способов законы обойти очень легко, кто хотел тот имел. На 88 год трешка стоила 25000. От завода получил гостинку, развелся и опять стал на учет и опять получил( правда за взятку, но и я не законник). А теперь попробуй сейчас заработать на однокомнатную-усрешся. -
D16 мар 12В статье все прада! На ннм просто собрались бывшие партлизоблюды, о которых и говориься в статье и их детки! Работяги заселялись в бараки или квартиры мало чем от них отличавшиеся , причем квартииры эти строились так чтоб засунуть побольше людей! Сам вырос в 3-х комнатной в которой жило 7 человек и в этой квартире была 6!!! метрова кухня и 4 метровая ванная! Скотники одним словом для скота!)
-
-
16 мар 12вопрос не в прямо "бесплатном" жилье, а втом, что платя часть своей зарплаты государству раньше — ты получал жильё. а теперь ты платишь и часть зарпалты гос-ву и сам за жильё.
в том то и была фишка, ты работай спокойно, трать свою зарплату как тебе нужно, а твоей крыше над головой позаботится тот, кто берет налоги.
-
16 мар 12А землю на Рублёвское шоссе и домики на ней давали в собственность за символическую цену ещё при Сталине. Понятно кому...
5и этажки делали по образу и подобию немецких домов аж 27го дома. Вот откуда у страны, проигравшей 1ю мировую оказались средства на жильё для рабочих?
Автор непоследователен в том, что при утверждении (справедливом), что в основном люди отработали свои квадратные метры, факт передачи им их в собственность считает глупостью.
Здесь два момента. предполагалось компенсировать собственность соответственным налогом, но он до сих пор не введён.
Общий популизм Ельцина. Хотя, именно здесь всё оказалось в строку. Народ тупо испугался, что Зю заберёт эти метры обратно. Собственно, есть вероятность, что забрать не поздно и сейчас
Не в этом несправедливость, а в том, что социальное жильё до сих пор раздают в собственность. Даже иностранным гражданам. См. историю про ереванского дедушку. Хотя разговоры про найм слышатся лет 20, а воз и ныне там. В РФ самые демократичные законы. Т.е., если ветеран или заслужил, то этим будут пользоваться все его родственники. Для другого ветерана уже надо новый дом строить. Такой порядок только в РФ есть -
-
16 мар 12Статья — сплошное вранье с перегибами и подтасовкой.
В Москве, если на предприятии ставили меньше 5 метров (жилой а не общей площади) на чела, получали от 3 до 5 лет. В ЖЭКах — менее 3 метров жилой площади. Записаться и получить кооперативное жилье практически было не трудно. Вся приезжая из деревень лимита за несколько лет работы на стройках получала жилье в новостройках, которое сами же и строили.
Чтобы оставить жилье внукам запросто прописывали к бабушкам. И так бесконечно.
Что касается "твое-мое" и не навечно, так тогда надо вспомнить теорию, что "никакие вещи в магазинах мы навечно не покупаем, а лишь берем на время попользоваться".
PS/ Статья и ей подобные направлена на то, чтобы исказить понимание советской действительности у тех, кто это не знает, и навсегда отбить стремление к социализму и честной жизни.-
kryaker41 АВТОР16 мар 12Насчет ЖСК — норма была 7 и не более. А в Питере кажется тоже 5. Но это пусть Питерские поправят если что. Очереди тоже были но в 70-х и 80-х. В 60-х — действительно можно было взять ЖСК свободно.
Теперь про 3-5.
Ну и почему тогда в Москве до сих пор коммуналки есть?
Про Лимиту.
Прописка — через 10 лет. Квартира через 15. (девочки отделочницы) 80-е
Внуков к бабушкам прописывали неохотно. Обычно требовалось дать.
Советская действительность была такой какой была.
Выгодна она в основном социально пассивным .
-
-
-
-
-
M16 мар 12"Строили плохо...." Если строили плохо тогда, то незнаю как назвать что строят сейчас, когда забывают о вентиляции в проектах, когда дом через 2 года эксплуатации разваливается на части. Считаю лучшие дома 16 этажные панельки конца 80х, извините но они отстояли уже почти 30 лет и сейчас еще более чем пригодны для проживания. А то что строят сейчас 30 лет уж ни как не устоит.
"не давали, а пускали пожить" — социальный уклад был как бы другой, если вы не знали, частной собственности ни у кого не было. Однако это ни кому не мешало.
Если раньше было плохо, то сейчас даже не знаю что. -
-
-
-
-
G16 мар 12Интересно, а что мешало тоталитарному государству вообще не парить себя,какими то там подоходными налогами? Прописали бы просто в сетке окладов не 100 рублей, а 92.80 — всего делов-то. Что бы ты сейчас считал, любезный?(автору)
Странно, но я понимаю за что тогда платили профсоюзные взносы. Я не понимаю за что платят сейчас (да фактически насильно загоняют в профсоюз — в РЖД, например(знакомая там работает))? Если реально, что она получила — это только подарок (детям) на Новый Год составленный из так называемой полу-просроченной "продукции", которую не смогли реализовать проводники в вагонах? О бесплатных путевках и санаториях, по меньшей мере, рядовые работники там и слыхом не слыхивали. -
H16 мар 12Очередное жонглирование цифрами.
"В СССР жилая недвижимость строилась со скоростью 0.4 кв.м. на гражданина в год, по советской официальной статистике."
1981 год 105 млн метров / 265 млн населения = 0,396
1985 год 113 млн метров / 272 млн населения = 0,415
1987 год 131 млн метров / 282 млн населения = 0,465
2010 год 58,1 млн метров / 142 млн населения = 0,41
т.е. РФ вводитися в эксплуатацию теже самые 0,4 метра на рыло в год.
Утверждается что средняя площадь квартиры выросла в полтора раза, т.е. в количественном исчислении квартир стало в полтора раза меньше (что несколько противоречит тезису о доступности жилья), с другой стороны число однушек выросло с 18% до 34%, а число трешек сократилось с 35% до 23%. Двушек тоже стало меньше, 32% вместо 39%, и выросло число квартир от 4 и более комнат с 8% до 11%. Что тоже -
16 мар 12у нас целый микрорайон (за весь город не скажу) получается блатных и партийных работников авиапредприятия, которые живут в выданных квартирах. да, они на них работали, платя налоги государству. плюс за их налоги меня в школе и в садике учили, в больнице лечили. ну а на оставшиеся деньги они себе позволяли жить и покупать на что хватит. в том числе и недвижимость.
теперь на твои налоги тебе не дадут квартиру, сколько бы лет ты не работал. тебя практически нигде не будут лечить бесплатно. даже бахил не дадут. я что-то упустил или не так понял?-
kryaker41 АВТОР16 мар 12Да упустили. Главное. Эти квартиры вам подарил не СССР, а Боря Ельцин на пару с Мишей Горбачевым.
А прочим обитателям бараков и коммуналок обломилось по крупному.
Хотя налогов они платили столько-же.
Далее При СССР вы были нанимателем квартиры — квартиросъемщиком — не поленитесь посмотреть свои права : mgsupgs.livejournal.com Заодно сравните с 17 годом ....
Вам кто-то мешает снимать любую квартиру сейчас? Кроме финансов конечно...
Насчет лечить бесплатно — при СССР тоже весьма относительно бесплатно...-
16 мар 12борей тогда еще не пахло. а кто нашей семье подарил тогда 3шку 70квм это мне лично без разницы. нанимателем я был до её приватизации. что, кстати, совершенно не поменяло картину в порядке "абонентской" оплаты. да, я стал способен её продать. да это добро, данное мне нынешней властью. спасибо, тут слов нет.
а теперь смотрим, что имелось для, например, молодой семьи, коими были мои родителя тогда. вы работаете оба на гос предприятии (мама в детсаду, папа на авиапредприяитии). вы получаете зарплату, а вам дают квартиру за ваши налоги. да и бог с ним, что вы не моежете её продать. квартплата от этого не увеличивается и не уменьшается. вам её продавать и смысла то нету, она вас устраивает и вам есть, где жить.
а что имеется теперь — я работаю на том же предприяти (допустим) имею ту же зарплату, но мне не дают квартиру даже в найм и мои налоги не идут в оплату даже съёмной квартиры. плюс, если прикинуть стоимость съёма квартиры у нас, это будет 20-25тр. это гораздо больше 13% от зарплаты сотрудников, даже двоих (мужа и жены). вот вам и ответ на вопрос, что мешает гипотетическому "мне" снимать квартиру сейчас.
насчёт лечить бесплатно — это относительно, ладно, это тема другого спора, я в ней не силён если честно, хотя дорогостоящие операции тоже всегда оплачивало гспредприятие, ну да ладно.
-
-
Сделано с
NoNaMe