СССР — Россия. Цены и качество жизни. Или 30 лет спустя.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • D
    28 фев 12
    сравнение мягко говоря неадекватное — цены на импортную одежду взяты от фарцовщиков, в магазинах цены были другие, да и нормальная отечественная куртка сейчас стоит от 6000,

    30 лет назад ваз 21-05 отставал от иномарок лет на 5-10, а сейчас вместо нее адекватнее взять в сравнение калину у которой технологическое отставание лет 10-15, да и первые автомобили ваза были намного качественнее чем то что ещё недавно выпускалось под ваз 21-05
    Ответить
    • O
      dot99 28 фев 12
      в магазинах импортной одежды не быдо, особенно в глубинке
      Ответить
      • leonsoft
        :-) Всегда, бывая случайно в глубинке, заглядывал в "Сельпо" или "КООП". Там можно было ТАКОГО купить...
        Ответить
        • leonsoft
          в 84-м прибыл служить в Приморье, с.Покровка. В КООПовском магазине 5-6 сортов копченостей и 3-4 вареной колбасы, субпродукты, забытые в Москве. Мы на закуcку к Cotnari, Marfatlar (в Москве-Питере тож "днем с огнем") ананасы покупали ...с прилавка, без очереди. А если в книжный зайти ...пол-библиотеки оттуда!
          Ответить
  • smprofi
    28 фев 12
    про еду/шмотки повторяться не буду. уже писал ночью.

    можно вспомнить образование... но тоже особо желания нет.

    есть желание напомнить про нынешние чудные вещи в виде инфляции/ежегодного "экономически обоснованного" повышения тарифов и цен/про дефолты/кризисы/те же рейдерские захваты и прочие "прелести" "свободного рынка"

    кто-то сейчас в состоянии РЕАЛЬНО спрогнозировать своё будущее на год-два-пять лет? что-то сильно я сомневаюсь...
    Ответить
    • D
      smprofi 28 фев 12
      Ну почему же? Вот кто взял ипотеку — легко спрогнозируют. Ближайшие 10...30 лет они будут вкалывать. "на дядю" который позволил им пожить в его квартире.
      Ответить
      • tsgun
        D1923 28 фев 12
        Гы-гы-гы... а при совке дядя позволял тебе вкалывать лет 20 чтоб потом разрешить пожить в ГОСУДАРСТВЕННОЙ квартире... Это впечатляет не так ли?
        Ответить
        • X0MYT
          tsgun 28 фев 12
          Ждали тогда меньше и ипотеки не было. Бюджет семьи не страдал. Чувствуете разницу?
          Ответить
          • tsgun
            X0MYT 28 фев 12
            Я то чуствую мне при совке никогда не грозило получить квартиру поскольку у меня была коммунальная комната которая на всю оставшуюся жизнь перекрывала санитарные нормы для семьи из 3-х человек... А больше я не потянул бы ... всмысле детей. да и не факт что они будут разнополыми. Сечешь ручечник?
            Ответить
            • X0MYT
              tsgun 28 фев 12
              Покупал бы кооперативную. Ты ж рыночник! А на нее вкалывать надо. Ну тогда исходи ядом дальше.
              Ответить
              • tsgun
                X0MYT 28 фев 12
                Это чё на базаре типа пришел и купил? У нас в городе отсилы домов 10 кооперативные за весь совок , остальные 20 построино при Горби как МЖК на излете совка. Меня в очередь на жилье ни на одном заводе не ставили, у тебя есть комната ... и всё иди гуляй.
                Ответить
                • axeval
                  tsgun 28 фев 12
                  Ну тем не менее все дома до 90-х получены бесплатно. А сейчас даже для перспективы нет для молодых. Или не так?
                  Ответить
                  • tsgun
                    axeval 28 фев 12
                    Не так. Я лично (уже наверное рав в дцатый повторяю) купил себе жилье. У меня нет никаких сомнений что многие знают что у нас рынок жилья сильно колеблется особенно в глубинке (не масква, не питер, не столица ) По этому если сильно захотеть и прикупать жилье в период спада, то цена будет не такой вызывающей нежели процент по ипотеке. Купил комнату, потом добил до однушки, сча живу в двушке и есть на продажу коммунальная комната (запас жопу не дерет) малоли трешка понадобится или ребенок захочет самостийности ему уже 19... Обычная семья, правда я не хожу на митинги-петтинги и не пью горькую.
                    Ответить
                    • axeval
                      tsgun 28 фев 12
                      Ваша история один из двадцати. Если сам. Один из десяти если помогают (тупо родители деньгами) родственники. С учетом что все работают. Сам человек купить — не может!
                      Ответить
                      • tsgun
                        axeval 28 фев 12
                        Это мантра извини за цинизм бездельника, у меня трое знакомцев младше меня посему мобильнее уехали в Столицу, все живут в своих квартирах, правда пришлось поработать за это не разгибаясь 5-6 лет.
                        Ответить
                        • axeval
                          tsgun 28 фев 12
                          Давайте не будем путать отсос денег из страны (масква) и рядовые регионы.
                          Ответить
                          • tsgun
                            axeval 28 фев 12
                            Я тебе и говорю, что при падении рынка можно купить если ты не пил горькую и не занимался накопительством ипадов или еще какой хрени. Вот пришел тут как то кризис однушку можно было купить за 500-650 тысяч рублей. Сча цена выросла в два раза почти.
                            Ответить
                            • axeval
                              tsgun 28 фев 12
                              Вопрос не в рынке. Вопрос в отсутствии денег (ЗП)!
                              Ответить
                              • tsgun
                                axeval 28 фев 12
                                Это как?
                                Ответить
                              • S
                                axeval 28 фев 12
                                Так вы хотите жить нормально или быть жертвой (режима, хозяйна, перестройки, тд.)? Если первое — ищите решения, объяснения почему вы не можете не помогут.
                                Ответить
                • X0MYT
                  tsgun 28 фев 12
                  А ты бы хотел, чтобы на очередь ставили тебя, а люди без жилплощади гуляли. И не нужно трындеть. Были очереди на улучшение жилищных условий. И коммуналки расселяли. Или можно было обменять эту коммуналку на меньшую квартиру с доплатой и встать на очередь. Вариантов куча. Нужно было только голову включить.
                  Ответить
                  • S
                    X0MYT 28 фев 12
                    >>Или можно было обменять эту коммуналку на меньшую квартиру с доплатой и встать на очередь.
                    Ответить
                    • X0MYT
                      smozgoi 28 фев 12
                      Ну вы блин даете. По вашему тогда не было обмена? Это сейчас такое по телевизору внушают? Офигеть как молодежи голову засрали. :(
                      Ответить
                      • S
                        X0MYT 28 фев 12
                        Поймите, на ваши все заявления заводилось "дело". Сегодня у вас жилплощадь выше нормы (на 1 кв. м), бы подали заявление на очередь — вам отказали. Бумажки одшили в "дело". завтра вы переехали в МЕНЬШУЮ квартиру и подали заяву на очередь. Открыл кто-то ваше "дело", рассмотерть заяву — интересное кино! Простите, коню понятно, зачем вы это сделали.
                        Ответить
                        • tsgun
                          smozgoi 28 фев 12
                          Мальчик не понимает что такое нетрудовые доходы и ОБХСС
                          Ответить
                          • X0MYT
                            tsgun 28 фев 12
                            ОБХСС против обмена квартир. Срочно в номер!
                            Ответить
                        • X0MYT
                          smozgoi 28 фев 12
                          Вам лично знакомы такие случаи? Мне нет. И никогда не слышал о том, что за обмен квартиры сажали или заводили дело. Даже не читал про такое. Полная чепуха.
                          Ответить
                          • S
                            X0MYT 28 фев 12
                            Такое не светили. А то желающих много повалило бы.. :)
                            Ответить
                            • X0MYT
                              smozgoi 28 фев 12
                              Ага! А пойманных на обмене расстреливали вместе с родственниками. Ну чтобы слухи по городу не пускали.

                              Я вами, таки, поражаюсь.
                              Ответить
                              • S
                                X0MYT 28 фев 12
                                "Есть многое на небе и земле,

                                Что и во сне, Горацио, не снилось

                                Твоей учености."

                                Вильям Шекспир
                                Ответить
                            • leonsoft
                              Блин! Где ваша логика?

                              Поменяли на меньшую? Легко... Если она не "служебная". Встали на очередь на большую? Опять же "по Закону" — пожалуйста. Но это новая очередь и, соответственно, новые года ожидания... Причем здесь ОБХСС, ну, если вы не Э.Бубукин ;-)
                              Ответить
                              • tsgun
                                leonsoft 28 фев 12
                                нетрудовые доходы не поошрялись при совке, а это как и спекуляция как и продажа того что тебе не принадлежит как и цеховики как и фарца как и прочее вырашеное на приусадебном участке но не сданное в промкооперацию а вывезеное на базар, все это ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРЕСЬТУПЛЕНИЯ, а это ОБХСС.
                                Ответить
                                • X0MYT
                                  tsgun 28 фев 12
                                  Офигеть!
                                  Ответить
                                • leonsoft
                                  tsgun 28 фев 12
                                  "... вырашеное на приусадебном участке но не сданное в промкооперацию а вывезеное на базар... это ОБХСС"

                                  Чума!!! Рекомендую посмотреть "Берегись автомобиля!"
                                  Ответить
                  • tsgun
                    X0MYT 28 фев 12
                    То есть мой вклад в развитие СССР был менее значим нежели какой нибудь матери одиночки? Вот на этом и помер совок...
                    Ответить
          • O
            X0MYT 28 фев 12
            некоторые ждали всю жизнь, да так и не дождались
            Ответить
            • smprofi
              а сейчас ОБЕЩАННОЕ все ветераны Отечественной дождались?
              Ответить
              • tsgun
                smprofi 28 фев 12
                АГА им СССР должен был, так забыл и простил... не колет глазик то не?
                Ответить
              • axeval
                smprofi 28 фев 12
                Не надо передергивать. Раньше ветеранов было много и отношение к ним было тоже как к соответсвуюющему массовому явлению.

                Обещанное что? Были факты что ветераны не получили телефон, халявную квартиру и т.п. Дальше что? Кто им обещал блага?
                Ответить
                • tsgun
                  axeval 28 фев 12
                  Если быть достаточно точным то ветераны как экономическо-социальное явление (это не ошибка это правда) появились при Брежневе, когда коммуняки стали пробуксовывать в идеологии и нужен был какой нибудь правильный патриотически и коммунистически выверенный пример. Мол деды за вас кровь проливали. При Сталине об этом старались вообще молчать в тряпочку.
                  Ответить
                  • axeval
                    tsgun 28 фев 12
                    Как можно говорить о ветеранах при Сталине, если каждый первый воевал????? Все были равны!!!
                    Ответить
                    • tsgun
                      axeval 28 фев 12
                      не о ветеранах а о социально экономическом явлении, когда телик тока ветеранам стенку тока ветеранам, да бля линолиум тока ветеранам... ну и о системе сложившейся при этом.
                      Ответить
                      • axeval
                        tsgun 28 фев 12
                        Ну т.е. — ветеранов не обидели тогда???? )))
                        Ответить
              • O
                все. Ветераны — точно все, может за исключением кто уголовником стал потом. Некоторые получили квартиры, с детьми на коммуналку поменялись и еще хотят. Эти не в счет
                Ответить
          • S
            X0MYT 28 фев 12
            Скажите, вам деньги или человек важен? Зачем деньги если жить как чмо? Впрочем, тогда выбора не было.
            Ответить
            • X0MYT
              smozgoi 28 фев 12
              Это сейчас выбора нет. Взял ипотеку, 20 лет живи как чмо.
              Ответить
              • S
                X0MYT 28 фев 12
                Не ясно что выбор-то ваш, брать ипотеку или нет? Покупать или снимать? Квартиру 2-х или 3-х комнатную, в центре или в глуши? Но только кататься все любят, а саночки возить — нет, подавай всем бесплатные 100+ кв. м. в центре, и ПРЯМ ЩАС!! а если не щас то где на очередь на такую записывают, ладно, подожду халявы пару лет..
                Ответить
                • X0MYT
                  smozgoi 28 фев 12
                  Ясно, что 50% населения получают меньше 13 тыров и никакая ипотека им не грозит. И бесплатное жилье им не грозит. Безысходность для половины страны.
                  Ответить
                  • S
                    X0MYT 28 фев 12
                    Но должно быть ясно, что если сосед получает 25 тыс., ты можешь тоже, но шевелиться должен.

                    При совке раб. класс получал бОльшие зарплаты, а жили лучше чиновники и "партейныя". Парадокс?
                    Ответить
                    • X0MYT
                      smozgoi 28 фев 12
                      Если эти 50% населения начнут получать не 13, а 25 тыров, кто будет выполнять объем низкооплачиваемых работ на 13 тыров? Огромный объем. В котором занято 50% населения.
                      Ответить
                      • axeval
                        X0MYT 28 фев 12
                        ТОДЖИКИ!
                        Ответить
                        • X0MYT
                          axeval 28 фев 12
                          Их вместе с молдаванами на такой объем не хватит. Том все население 7,5 миллионов. А речь идет о 45 млн человек (50% трудоспособного населения). Придется и всю Украину подключать.
                          Ответить
                      • S
                        X0MYT 28 фев 12
                        Нет низкооплачиваемых работ, есть работники которые соглашаются выполнять работу за такие деньги. Если никто не соглашается на такую зарплату — работа стоит, убытки копятся. Такое может продолжаться долго на гос. предприятиях только, но не на частных.
                        Ответить
                        • X0MYT
                          smozgoi 28 фев 12
                          Это вы хозяину задвиньте. Когда устраиваться на работу пойдете. :)
                          Ответить
                        • tsgun
                          smozgoi 28 фев 12
                          +500!

                          ПыСы. На последнем предприятии мужики всем цехом не захотели сокращаться с переходом в новую структуру, так им (работягам) подняли тариф и только после этого они пообещали подумать.
                          Ответить
                          • X0MYT
                            tsgun 28 фев 12
                            Если так же поступят 45 миллионов, это будет революция. Или вы думаете добрые капиталисты согласятся?
                            Ответить
                            • S
                              X0MYT 28 фев 12
                              Нет, это будет дикая инфляция, одна из причин что так не будет.

                              Не рассматривали смену профессии как способ поднятия дохода? Или самому податься в -свят-свят-свят, плюнь через плечо (LOL) — в кровопи.. то бишь, владельцы бизнеса?
                              Ответить
                              • X0MYT
                                smozgoi 28 фев 12
                                Что вы тупите? Хватит. Хорошо. Пусть 45 миллионов сменят профессию. Найдется им столько вакансий по 25 тыр? И кто будет выполнить их предыдущую работу?

                                Хорош. Не позорьтесь. Как ни крути, а более половине трудоспособного населения квартиры не доступны никак.
                                Ответить
                                • S
                                  X0MYT 29 фев 12
                                  Вы совершенно зря считаете что сегодня заработок намертво привязан к определённой работе. Так было раньше, но не сейчас.
                                  Ответить
                    • tsgun
                      smozgoi 28 фев 12
                      Не то слово парадокс, я могу практически из первых рук дать инфу и о зарплате комми и о перспективах, у мну теща бывшый инструктор горкома партии, так что я в теме что и кто и кому.
                      Ответить
        • D
          tsgun 28 фев 12
          Знаете "Уважаемый" при совке моим родителям после свадьбы выделили квартиру молодая семья была ("государственную" — хотя что Вы вкладываете в этот термин я не понял). Дом строил завод для своих работников (и не только) хозспособом. Через 6 лет после рождения меня родители тоже получили квартиру (после рождения ребёнка — меня — встали в очередь на улучшение жилищных условий).

          Была ещё возможность получения (точнее покупки жилья) — НО процентов там "чумачечих" не было.
          Ответить
          • tsgun
            D1923 28 фев 12
            Слышь чучелко я знаю места где ВСЕМ ДАВАЛИ СРАЗУ ЖИЛЬЁ, да вот только одна неприятность химзавод в черте молодого красивого города да обогатительный комбинат урановый... Честно до 50 доживал каждый. Это правда потом в "гласность" вскрылось, а так да всё путем.
            Ответить
            • X0MYT
              tsgun 28 фев 12
              Какой ужас! Ну сейчас то там демократия надеюсь разцвела?
              Ответить
              • tsgun
                X0MYT 28 фев 12
                А при чем тут демократия? Тебя честно холили пока ты мог работать вот и весь совок... сегодня ты можешь свалить куда угодно никакая прописка тебе не указ.
                Ответить
                • S
                  tsgun 28 фев 12
                  Какое холили! По щёчке трепали, хорошо работаешь, на БАМ пошлю.
                  Ответить
            • D
              tsgun 28 фев 12
              Ну так кто ж вас, родимый, то держал? Поработали бы 5-10 лет по "горячей" сетке то и на пензию.

              Слышали такое? В СССР на химпроме было деление по "вредности" производства. У самого в городе ЗОС да ещё и завод абразивных изделий ещё.

              Да только речь вёл далеко не про химпром — про машиностроительную сферу. Про подшипниковый завод. В СССР, в отличии от демокрастии, молодых специалистов ХОТЕВШИХ работать старались удержать на заводе.
              Ответить
              • S
                D1923 28 фев 12
                Ну и что на пенсии делать со всеми болячками от горячего производства? в 40 инвалида с тебя сделают, а то и не дотянешь даже до той пенсии.
                Ответить
                • D
                  smozgoi 28 фев 12
                  А в курсе что СЕЙЧАС те же цеха на том же самом производстве считают "нормальными"? Думаете сейчас работающие там люди не гробят своё здоровье?

                  Хотя конечно, тогда был "долбаный совок" а сейчас "демократия в процессе постройки".
                  Ответить
                  • S
                    D1923 28 фев 12
                    Скажите, имели ли возможность сравнить условия труда тогда и сейчас, на одинаковом производстве? не стоит вдаваться в рассуждения о вкусе супа из черепахи если его не пробовали. То, что в СМИ пишут, извините, не инстина.
                    Ответить
                    • D
                      smozgoi 28 фев 12
                      Что значит имею возможность? Имею факты перед глазами. У меня половина моей институтской группы на химпроме всё ещё вкалывает.

                      Самого после защиты диссертации звали на волгоградский завод "Красный Октябрь" — обещали разные "вкусности"... Да только ЗНАЮ я что там за производство гуда заманивали.
                      Ответить
                      • S
                        D1923 28 фев 12
                        Всё-таки выбрали жизнь и здоровье, не "вкусности", а? :))
                        Ответить
                        • tsgun
                          smozgoi 28 фев 12
                          Дураков нет... лучше длинная и унылая чем яркая но короткая, не правда ли? ;))))))
                          Ответить
                      • D
                        D1923 28 фев 12
                        Никто не угадал :)

                        (рано ещё играть Вам в Спортлото или во что там теперь играют)

                        Получилось третье: хватило мозгов и знаний не лезть на военное производство несмотря на все предлагаемые "вкусности"... Пошёл работать по своей второй специальности и не прогадал. Несмотря на то что пришлось оооочень много вспомнить и ещё больше изучить с нуля и четыре года вкалывать — однако сейчас могу выбирать ГДЕ работать и соответственно СКОЛЬКО получать з/п.
                        Ответить
      • H
        D1923 28 фев 12
        некоторые из взявших кредит на автомобиль, в 1998 лососнули тунца. Когда если даже работа не накрылась медным тазом, то уж зарплаты резко упали. А кредиты-то брали в долларах....
        Ответить
        • D
          heres2003 28 фев 12
          А это один из интереснейших моментов. Почему то у нас берут кредиты (подразумеваю валюту кредита) во всём. Хотя получают зарплату в рублях. Я это называю "попытка обдурить в карты профессионального шулера". Ну, хотя у кого то даже получается. Иногда...
          Ответить
          • H
            D1923 28 фев 12
            А пофигу. У сбербанка в договоре (рублевом) черным по белому написано, что сбербанк оставляет за собой право изменить ставку кредита в случае изменения ставки рефинансирования ЦБ.
            Ответить
            • D
              heres2003 28 фев 12
              Только этот пункт по действующему на данный момент законодательству признается ничтожным. Только через суд, правда. НО тем не менее — признаётся.
              Ответить
      • smprofi
        D1923 28 фев 12
        а... выплатят они эти деньги или нет? а не изменятся ли условия ипотеки/кредита (не в сторону заемщика, естественно)?
        Ответить
    • S
      smprofi 28 фев 12
      То, что вы об этом не знаете, не значит, что возможности планировать нет. Для всего остального мира, живущего при рыночной экономике поколениями, существует персональное финансовое планирование, поинтересуйтесь.
      Ответить
      • D
        smozgoi 28 фев 12
        А позвольте Вас спросить, какая ставка по ипотечному кредиту во "всём остальном мире, живущего при рыночной экономике"? А какой процент от совокупного дохода семьи составляет выплата по ипотеке во "всём остальном мире, живущего при рыночной экономике" и РФ?

        Не прослезитесь.
        Ответить
        • S
          D1923 28 фев 12
          желаете жить во всём остальном мире — добро пожаловать, сейчас возможно, со всеми плюсами и минусами. А на хрен сесть и рыбку съесть умников много.
          Ответить
          • D
            smozgoi 28 фев 12
            То есть Вы предлагаете МНЕ КУПИТЬ ВАМ билет из РФ? Может мне Вам сразу и вид на жительство оформить?

            Вроде как лично Вы приводили всем нам в пример "весь остальной мир, живущий при рыночной экономике".
            Ответить
            • S
              D1923 28 фев 12
              не я завёл разговор что "там" лучше (честнее?). Но не получится жить по "тамошним" законам здесь. Или-или.
              Ответить
            • S
              D1923 28 фев 12
              Многие именно это и сделали, те, кому есть что предложить "там".

              Безвыходных ситуаций нет. Есть неприятные решения.
              Ответить
            • S
              D1923 28 фев 12
              Да, если я не совсем ясно выразился: персональное финансовое планирование делается на ваши цифры, ваш доход/расход, безразлично какие они есть.
              Ответить
            • D
              D1923 28 фев 12
              Ну значит это я не так Вас понял. Извините. Просто "тогда в СССРе" человек отработавший трудовой стаж мог рассчитывать хоть на какую-то пенсию по старости. "Теперь" стоит вопрос "а не поработать ли Вам ещё пару-тройку лет" и "да и стоит ли вам вообще чего-либо на пенсии платить"? ПФ РФ — верной дорогой идёт к тому что в капитализме именуют "банкротство".
              Ответить
  • M
    28 фев 12
    Какой Сыр за 250?

    В кино за 150?

    Да ладно, не смешите! ))

    А сравнивать цену на автомобиль 30-ти летней давности?
    Ответить
    • Rozev
      minimum 28 фев 12
      Сыр за 250 кино за 150..... что не так то?
      Ответить
      • M
        Rozev 28 фев 12
        В Питере Сыр нормальный 400, кино 350
        Ответить
        • axeval
          minimum 28 фев 12
          Для Сибири это реальные цены. В смысле бывают и больше — но это средние.
          Ответить
          • Any_liberal
            смотрите цены сибирские, а зарпалаты московские..
            Ответить
        • redgen
          minimum 28 фев 12
          В Ярославле кино также, а сыр 300
          Ответить
      • ddrmemory
        Rozev 28 фев 12
        Сегодня купил сыр за 219, неделю назад в кино ходил 200
        Ответить
  • suck-bitch-fuck
    28 фев 12
    В идеале было бы — взять из СССР всё лучшее и забесплатное (образование, медицина, гос.гарантии) и привить на современность с её личностными перспективами и отсутствием дефицита как понятия вообще. Всё худшее естественно оставить в прошлом. Но это получилось бы почти по Кампанелле, если получилось бы вообще.
    Ответить
    • axeval
      Только никому это не надо
      Ответить
      • suck-bitch-fuck
        Вообще-то это надо всем. И только некоторым это невыгодно.
        Ответить
        • axeval
          Да. Неверно сформулированно мною.
          Ответить
    • P
      А кто же нам мешает работу свою на совесть выполнять...?
      Ответить
      • D
        Вот и я задаюсь тем же вопросом.

        Не спрашивайте, универсального ответа "для всех" у меня нет.
        Ответить
    • H
      А сделали ровно наоборот, оставили от СССР самое говно, и добавили говна рыночного.
      Ответить
      • O
        а еще бы взять качество Курвуазье и цену бормотухи, и иметь первый по цене второго. Вот жизнь бы была!
        Ответить
        • H
          Я не разбираюсь ни в одном, ни в другом (в смысле в Курвуазье и в бормотухе), мне алкогольная тема слабо интересна, поэтому не могу оценить аллегорию сию в полном объеме. :)
          Ответить
          • leonsoft
            Тогда мог бы предложить сравнить Молоко-82 и Молочный напиток-2012, Колбасу-82 и Колбасные продукты-2012, Хлеб-... Мороженное-... Блин! да хотя бы Носки мужские Х/Б...
            Ответить
  • X0MYT
    28 фев 12
    1. Средняя зарплата в СССР в 1982 г. — 163,08 руб.

    2. Из-за огромной разницы между самыми богатыми и бедными, в странах, подобных РФ, для анализа берут не среднюю зарплату, а медианную. (медианная зарплата — та зарплата выше которой получают 50% населения и ниже которой получают 50% населения). Согласно Росстату медианная зарплата в России в 2011 году находится где-то между 13800 и 17000 рублей. Соответственно коэффициент:

    От:

    13800/163=84,6

    До:

    17000/163=104,3

    Т.е. коэффициент завышен в 1,5...2 раза.

    3. Жизнь не стоит на месте и товары народного потребления подешевели во всем мире. Везде, но не у нас.

    Тщательнее нужно подобные подделки лепить. Тщательнее...
    Ответить
    • Rozev
      X0MYT 28 фев 12
      да понятно чё уж там надо стремится не к лучшему а просто создать тотальную уровниловку. ни кто не кому не завидует и все довольны.
      Ответить
      • X0MYT
        Rozev 28 фев 12
        Вы это так понимаете? Хорошо,хоть с тем, что статья подделка не спорите. И то ладно.
        Ответить
        • Rozev
          X0MYT 28 фев 12
          а смысл спорить? сравнивать теплое с мягким? Вам сейчас плохо? ну естественно плохо ныли бы вы так в другом случае. Раньше было хорошо? Заебись! Живите прошлым, живите воспоминаниями нойте о просранном прошлом всё верно
          Ответить
          • X0MYT
            Rozev 28 фев 12
            Лично мне сейчас не плохо. Плохо сейчас стране. Нас всех дурят байками о светлом будущем. И что удивительно. Сегодня зомбированной телевизором молодежи гораздо больше, чем было в СССР. То ли пропаганда сейчас мощнее, то ли молодежь поглупела. Егэ, оно такое Егэ...
            Ответить
            • P
              Вас за такие высказывания при том хорошем сослали бы на ПМЖ в сторону Магадана, и это в оттепели 70-80хх, а в 40-60 просто расстреляли бы...
              Ответить
              • X0MYT
                В 80 годы я был так же критически настроен против власти как и сейчас. Наверное в силу молодости. Да и все знакомые мне люди не были фанатичными коммунистами (хотя порой и состояли в партии). Тем не менее и я и они свободно выражали свое недовольство. Но это было не системное недовольство, а бытовое. И я не знаю НИ ОДНОГО человека, которого схватила бы кровавая гебня. Рассказывали, что в нашем полумиллионном городе когда-то в начале 70-х был арестован парень за экстримистскую агитацию. Вот и все. Не верьте этим байкам, а тем более не рассказывайте их тем людям, кто тогда жил.
                Ответить
                • key0
                  X0MYT 28 фев 12
                  люди боялись не просто так ..даже в 86 когда я учился в школе ездили по мозгу политинформацией с о спекуляциями не возьмем в пионеры и так далее и будет у тебя все плохо
                  Ответить
              • smprofi
                pinocolado, был в 82-м в районе солнечного Магадана. ничего там особо плохого не было.
                Ответить
      • mongol
        Rozev 28 фев 12
        это кто хотел создать тотальную уравниловку? Маркс, например, не хотел: Но один человек физически или умственно превосходит Другого и, стало быть, доставляет за то же время большее количество труда или же способен работать дольше; а труд, для того чтобы он мог служить мерой, должен быть определен по длительности или по интенсивности, иначе он перестал бы быть мерой. Это равное право есть неравное право для неравного труда. Оно не признает никаких классовых различий, потому что каждый является только рабочим, как и все другие; но оно молчаливо признает неравную индивидуальную одаренность, а следовательно, и неравную работоспособность естественными привилегиями. Поэтому оно по своему содержанию есть право неравенства, как всякое право. По своей природе право может состоять лишь в применении равной меры; но неравные индивиды (а они не были бы различными индивидами, если бы не были неравными) могут быть измеряемы одной и той же мерой лишь постольку, поскольку их рассматривают под одним углом зрения, берут только с одной определенной стороны, как в данном, например, случае, где их рассматривают только как рабочих и ничего более в них не видят, отвлекаются от всего остального. Далее: один рабочий женат, другой нет, у одного больше детей, у другого меньше, и так далее. При равном труде и, следовательно, при равном участии в общественном потребительном фонде один получит на самом деле больше, чем другой, окажется богаче другого и тому подобное. Чтобы избежать всего этого, право, вместо того чтобы быть равным, должно бы быть неравным.
        Ответить
        • D
          mongol 28 фев 12
          была уже такая идея о сильном превосходстве физическом и умственном, называется фашизм! где бы ты был без образования которое тебе дали бесплатно? чем бы ты отличался от индуса?
          Ответить
  • H
    28 фев 12
    Читаю камменты... пиво, джинсы, колбаса, куры, снова джинсы, опять пиво, курево, бананы, снова пиво, курево, джинсы...

    Ну хоть бы один, сука (извините), сказал — сейчас круто, потому что я могу читать Ахматову и Пастернака, Мандельштама и Цветаеву... Булгакова, Джека Лондона, Конан-Дойля... Стругацких, Беляева, Гаррисона, Кларка, Шекли... Потому что я могу посмотреть любой фильм, пересмотреть Тарковского, Кубрика, Феллини.. Посмотреть фильмы, получившие награды кинофестивалей... Потому что я могу послушать любую музыку... Потому что можно накупить разных инструментов, материалов, деталей и что-нибудь смастерить... Хочешь садовую мебель, которой ни у кого нет, хочешь робота на ардуино... да что только в голову взбредет...

    Но нет, млять, пиво-джинсы-колбаса и в пятницу забухать в клубе. Все, йоптваю (извините), жизнь удалась.
    Ответить
    • P
      Зачем им это? Я с каждым днём всё больше и больше убеждаюсь, что этому народу просто необходим ошейник и железный занавес...
      Ответить
    • Cubichead
      А что, в СССР кто то из вышеназванных авторов был запрещён?
      Ответить
      • key0
        Cubichead 28 фев 12
        угу толко книги нельзя было купить а за высказывния сажали
        Ответить
        • key0
          key0 28 фев 12
          врунишка ты — с литературой было уево (как и с любым контентом отличным от тоиов ленина и сталина которые были почти у всех)

          сравни с свободой сейчас
          Ответить
          • leonsoft
            key0 28 фев 12
            Не, не врунишка... ПОДТВЕРЖДАЮ! да и до сих пор большинство этих ПРОИЗВЕДЕНИЙ стоит на полке (несколько правда потрепанные, зачитанные, 60-х — 80-х годов издания)..

            А вот, Солженицына... начал... не осилил или не понял. Отложил, стоит новенький (90-х). А я лучше Э.Ремарка или Дж.Лондона перечитаю.
            Ответить
            • F
              Откуда же у меня дома до 4 сотен томов худ. литературы?

              Подскажешь какие тиражи у классической литературы сейчас?
              Ответить
            • pravilo1
              Не неси фигни, оставь эту работу сванидзам.
              Ответить
      • kaban3
        А много кого из них вы могли прочитать?

        Либо тонны макулатуры собирать, либо в библиотеке месяцами караулить очередь, чтобы не перехватили книжку, либо переплачивать в разы, в букинистических магазинах или у спекулянтов.
        Ответить
        • Cubichead
          Прочитал всех. В библиотеке была запись, не спорю. Но не больше пары недель нужную книгу приходилось ждать. А так как постоянно, на что то был записан, то и не замечал.
          Ответить
          • H
            Город, наверное, областной центр, не меньше?
            Ответить
            • Cubichead
              да
              Ответить
              • H
                А вот у нас с библиотекой не так шоколодно было. Только школьная. Как понимашь совсем не то, что в крупном городе.
                Ответить
                • leonsoft
                  Ага, а сейчас в пос.Еремеевка и библиотеки нет. Да и поселок-то...
                  Ответить
      • H
        вышеназванные книжные авторы лежали далеко не в каждом книжном магазине.

        в первой половине 90х на художественной литературе многие неплохие баблосы подняли.

        А с фильмами и подавно было намного хуже, тем более с учетом что

        "Если вдруг у друга Жоры обнаружат эти шорты,

        Это будет что-то, но еще не то.

        А вот за кассеты, с фильмами про это,

        Он будет там, где даже летом холодно в пальто."
        Ответить
        • PiCaChOo
          в песне порнуха имеется в виду.....
          Ответить
    • suck-bitch-fuck
      Верно. Мандельштама можно читать и без штанов. И на голодный желудок идеально.
      Ответить
      • H
        Никогда не замечал на себе отсутствия штанов, ну разве что в бане или в сортире, а сытость желудка не являлось основной целью существования и легко обеспечивалась двумя сортами колбасы: докторской и любительской.
        Ответить
      • axeval
        Ну зачем выдумывать про голодный желудок и без штанов?

        А вот про Мандельштама ... А разве таких как он надо читать только?
        Ответить
    • D
      heres2003 28 фев 12
      А зачем Вам все перечисленные Личности? Что Вам дали их опыт и мнения изложенные на бумаге-плёнке?

      Если Вы без матерной ругани выразить СВОЮ мысль не можете — зачем Вам они? Что тогда изменилось со времени "совка"?
      Ответить
      • H
        D1923 28 фев 12
        >Что Вам дали их опыт и мнения изложенные на бумаге-плёнке?

        оценивать уровень жизни не колбасой, а фильмы не килограммами съеденного поп-корна.
        Ответить
      • P
        Человека захлёстывают эмоции. А дар культурного наследия надо перенимать с аппетитом губки, пока есть возможность впитывать не зная усталости... Настоятельно рекомендую всем взять указанный список за программу минимум и приступить к познанию...
        Ответить
    • key0
      heres2003 28 фев 12
      это ложь ... в 80 к олимпиаде всех бомжей вывезли за 101 км — как ты думаешь многие выжили?
      Ответить
      • D
        key0 28 фев 12
        не знаю как в москве, но в ссср по помойкам бомжи не лазили, а сейчас и то и дело кто-то роется
        Ответить
        • Skarabes
          dot99 28 фев 12
          Потому что пьющих мудаков и бездельников больше нет желания устраивать насильно на работу (кому они там нужны?) и задарма кормить и одевать. И это правильно. Вот и шарятся по помойкам, где им самое место.
          Ответить
        • O
          dot99 28 фев 12
          лазили, бутылки собирали. Было и такое
          Ответить
          • D
            oleg19666 28 фев 12
            не буду судить про бутылки, но я видел именно грязных бородатых бомжей
            Ответить
            • key0
              dot99 28 фев 12
              а сейчас некоторые в этом возрасте первые программы пишут,а друган кроликов и кур разводил и имел больше чем мать
              Ответить
      • BOJIXB
        key0 28 фев 12
        >>>за 101 км — как ты думаешь многие

        ====

        Гыгыгы, за МКАДом жЫзни нет, ага :)

        Откройте карту, да гляньте, 101 км от Москвы — это не так далеко и не такие уж .беня.
        Ответить
        • key0
          BOJIXB 28 фев 12
          живу за мкадом а то что бомжей вывезли факт и то что это неулучшило их положения тоже
          Ответить
          • leonsoft
            key0 28 фев 12
            Да-да-да! И кстати этих... ну, с древнейшей профессией! Так что баш-на-баш. Лучше стало, но москалям и то половине... прекрасной!
            Ответить
    • R
      Вот ещё один пример глупейшей демагогии. Кто запрещал в 1982 году читать перечисленных вами авторов? Если не всех, то большинство из них в советское время издавали. И уж всяко никто никому не мешал те же, скажем, стихи перепечатывать или переписывать от руки. Не помню насчёт Кубрика, но Тарковского и Феллини в кинотеатрах показывали. Причём подолгу — не то что теперь. И старые фильмы повторяли. И получившие награды (пусть и не все) показывали.

      А вы теперь создали какой-то глупый миф. И пытаетесь, похоже, этой страшилкой кого-то напугать. Если уж на то пошло, то по моим субъективным ощущениям, Ахматову и ей подобных как раз больше читали тогда, чем сейчас.

      Почти всё, чем нынешнее время выгодно отличается от советского, связано с техническим прогрессом. Появились домашние компьютеры, Интернет и т.д. Но это как раз из серии "Зима прошла, настало лето — спасибо Партии за это!" Технический прогресс — он в общем-то сам по себе, а не заслуга нынешнего строя и нынешнего режима.

      И в любом случае, в этой заметки сравнивали уровень цен — относительно зарплат. Так что ваш комментарий изначально не в тему.
      Ответить
      • P
        Сторож у нас один работал... Старый дедушка, дак его сослали в Сибирь в 50-х, уже не при Сталине, за рукопись Солженицына, причем саму рукопись не нашли, но сигнал в службу поступил. Я конечно благодарен отчасти, он много хорошего и увлекательного мне рассказал в детстве
        Ответить
        • R
          В лучшем случае, что-то путаете. В худшем — врёте. Первый рассказ Солженицына был напечатан в 1962 году (написан в 1959), в "Новом мире". Под запрет его произведения (более поздние) попали несколько позже.

          Сейчас, кстати, тоже сажают — "за экстремизм", как раньше "за антисоветчину".

          Что касается ссылки и т.п. "за Солженицына". Обладать его книгами и читать их (самому) — не возбранялось. Вот если дашь почитать кому-нибудь ещё (даже близким знакомым) — вот тут могли начаться проблемы. А если перепечатываешь (то есть "тиражируешь") — это вообще криминал. Но таких запретных авторов было не так много. Скажем, в моём детстве у нас дома на книжной полке не таясь стояли обе "одиозные" книги Оруэлла (на английском, естественно), и никого это не смущало. Проблема была в другом — единственным "издателем" выступало государство. И многие книги просто не издавались. Но это не значит, что они находились под запретом. Достал где-то (переписал, перепечатал — с изданного за границей, например) — читай сколько влезет. И проблемой авторских прав тогда никто не озадачивался.
          Ответить
      • H
        >Кто запрещал в 1982 году читать перечисленных вами авторов?

        Исключительно отсутствие их под рукой. Малая земля в книжном была, а Стругацких не было. Надо было поискать. По магазинам, по знакомым, по библиотекам. четырехтомник джека лондона — в обмен на мукулатуру. Лично тележку в пункт приема оной тащил. :)

        >И уж всяко никто никому не мешал те же, скажем, стихи перепечатывать или переписывать от руки.

        В том и дело что сейчас не надо перепечатывать. Пошел и взял. Не обязательно в интернете скачивать. Можно и на озоне поискать, так сказать, в аналоге тогдашнего посылторга.

        >как раз больше читали тогда, чем сейчас.

        Да, потому что сейчас приоритеты другие. Животное потребление. "Тагиииииил!!!" вот цель жизни.

        >И в любом случае, в этой заметки сравнивали уровень цен — относительно зарплат. Так что ваш комментарий изначально не в тему.

        уровень цен — сферический конь в идеальном вакууме. Тем более такой набор. Где цена на болгарку? На килограмм гвоздей? на краску? на кт315? на сварочник? на одноцилиндровый двигатель? на профиль 40х20? на заклепочник? на паяльник?

        советский рабочий на килограмм колбасы работал в два раза дольше, чем его американский коллега. Это свидетельствует о низком уровне жизни? Или свидетельствует о том, что советскому рабочему не надо было платить кредит за квартиру, откладывать на обучение детей, выплачивать медицинскую страховку?
        Ответить
  • R
    28 фев 12
    Передёргивания просто чудовищные. Дописались до того, что, якобы, оплата коммунальных услуг сейчас стала даже немного ниже. Какая чушь!

    Цитата:

    Жильё: квартплата, телефон, газ, вода, электричество и т.п.

    -1982 г. Цена за квартиру 60 кв.м, 4 человека

    -2011 г. Цена за квартиру 70 кв.м, 2 человека

    20.11 3338 3200

    Сравнивают две разные квартиры, с разным количеством жильцов. И упоминают ещё и "квартплату" — явно только для 1982 года. Кто сейчас квартплату платит-то — почти у всех квартиры приватизированные? (Да и по цифрам не похоже — с ней 3200 вряд ли получится.) Между тем, в советское время квартплату платили те, кто квартиру получил от государства (можно сказать, на халяву). Владельцы кооперативных квартир с выплаченным паем никакой "квартплаты" (естественно) не платили. А ведь квартплата — это, по сути, арендная плата была. Кто сейчас живёт в арендуемой квартире — прибавьте-ка плату за аренду квартиры — сколько получится?

    К тому же, сравнивать нужно как минимум подобное с подобным. А лучше — одно и то же.

    Я сейчас живу в той же квартире, что и в 1982 году (кооперативный дом). Тогда мы платили за коммунальные услуги примерно 10 рублей в месяц за троих, сейчас — более 4000 рублей в месяц за двоих. Можете умножать хоть на 166, хоть на 200, но и без всякой арифметики, просто интуитивно ясно, что по сравнению с советским временем оплата коммунальных услуг стала дороже.

    И это только один пример некорректного сравнения. Разбирать все подтасовки нет ни времени, ни желания.
    Ответить
    • D
      Ryuuneko 28 фев 12
      статья похожа на то как власть подсчитывает инфляцию — "ага, капуста не подорожала — включаем её в потребительскую корзину, одежда подорожала — исключаем, ...хммм, говоришь нельзя без одежды зимой... ладно, пусть одно пальто и галоши на 10 лет"
      Ответить
    • R
      Уточнил. В 1982 году за коммунальные услуги (без электричества и телефона) в этой квартире мы за троих платили 11 руб. 96 коп. В декабре 2011 года — за двоих ровно за то же — 4499 руб. 62 коп.
      Ответить
  • korshun8
    28 фев 12
    Современная зарплата в 1,63 раза меньше советской:

    opoccuu.com

    Там же цены на продукты и промтовары в соответствующих времени оборотных рублях:

    opoccuu.com
    Ответить
    • A
      Кто-же спорит, только приоритеты сменились, если мерить хлебом и молоком — меньше, если водкой и пивом — больше.

      Дьявол, он как всегда в деталях.
      Ответить
      • D
        AHAIIIA 28 фев 12
        в общем статья похожа на то как власть подсчитывает инфляцию — "ага, капуста не подорожала — включаем её в потребительскую корзину, одежда подорожала — исключаем, ...хммм, говоришь нельзя без одежды зимой... ладно, пусть одно пальто и галоши на 10 лет"
        Ответить
      • igorki
        AHAIIIA 28 фев 12
        Хлеб дерьмовый, молоко нельзя назвать молоком, водка в основном дерьмовая,

        пиво всё хуже и хуже. Хороший коньяк всё дороже и дороже :-(

        (Речь конечно идёт только об отечественной продукции)
        Ответить
    • key0
      korshun8 28 фев 12
      ты сам то ссылку на цены смотрел?

      таблица "Сколько каких товаров можно было купить на одну зарплату"

      и момедитируй
      Ответить
  • Lee007
    28 фев 12
    Как считать бесплатное среднее и высшее образование, здравоохранение? Как считать бесплатные спортивные секции?
    Ответить
    • key0
      Lee007 28 фев 12
      а как считать тонны контента и то что учиться можно дома и институт для тех кто с мозгами и не нужен так как решает не корочка теперь а реальные знания и навыки?а как учитывать то что за 1600 р в месяц у меня бассейн тренажеры наст теннис парная йога и тд — что хочешь на выбор
      Ответить
      • BOJIXB
        key0 28 фев 12
        >>>так как решает не корочка теперь

        ====

        ой ли?! Попробуй доказать это работодателю. Таки корочка главенствует.
        Ответить
        • key0
          BOJIXB 28 фев 12
          скажем так корочка это одежка из известной поговорки. в ИТ сейчас так — у меня диплом МГУ — но собеседования на программера после института я не проходил по знаниям зато сейчас я понимаю что можно самому научится тому что действительно нужно. может быть в других сферах по другому
          Ответить
          • BOJIXB
            key0 28 фев 12
            Дык с этим-то не спорит никто. Вот только на более-менее приличную должность без корочки ты вряд ли сможешь претендовать, невзирая на свои семь пядей во лбу.

            Положено по "штатке" на должность инженера брать чела с "вышкой" и хоть вызубри назубок исходный код винды, тебя не возьмут. Может в какой небольшой частной шараге не посмотрят.

            Да фигли далеко ходить, у нас на предприятии парнишка-программер, головастый самоучка, но нет у него диплома, так держат его на рабочей должности, сейчас учится на заочке по "левому" профилю, лишь бы диплом был.
            Ответить
            • key0
              BOJIXB 28 фев 12
              в любом случае старый маразм еще в силе но и формальный диплом поиметь не особая проблема — главное мозги
              Ответить
        • axeval
          BOJIXB 28 фев 12
          100%
          Ответить
          • axeval
            axeval 28 фев 12
            Именно так!
            Ответить
            • key0
              axeval 28 фев 12
              при совке это так на 90% у множить на партийность

              сейчас на 40% и партийность боком и слава богу
              Ответить
      • key0
        key0 28 фев 12
        ... и люди предоставляющие услуги тебе стараются быть приветливыми и решить твои вопросы так как они понимают что от тебя зависит их премия,а теперь сравни с ипалами советских продавщиц , отстояв очередь часа эдак 1-5 за каким нибудь гавном типа стирального порошка
        Ответить
        • Rozev
          key0 28 фев 12
          о да. помню учился я в институт сервиса. там на профильном предмете был курсач в котором была фраза "К сожалению рынок услуг сервиса в России находится в плачевном состоянии, так как в Советском союзе отсутствовали понятие предоставления не просто номинальных услуг но также качественные и своевременных. Исходя из этого лишь сейчас происходит становления школы сервиса и понятия ответственности, своевременности и вежливости людей предоставляющие услуги. Заинтересованных не только в привлечение клиентов но их дальнейшего сотрудничества.
          Ответить
          • axeval
            Rozev 28 фев 12
            Ну да — ща эти приветливые пытаются навязать за 5 минут тебе какую либо ерунду! Вот тебе и сервис!
            Ответить
            • Rozev
              axeval 28 фев 12
              А лучше когда ты стоишь 40 минут потому что ОНО в подсобке чай пьёт а потом призрительно на тебя смотрит и кидает тебе товар за который ты заплатил деньги? И делает это с таким видом как буд-то оно тебе делает огромное одолжение? Тебе такое больше нравиться? Значит я прав совковое мышление искоренять ещё очень долго.
              Ответить
              • axeval
                Rozev 28 фев 12
                >Значит я прав

                Ты не прав — то и другое — КРАЙНОСТИ!
                Ответить
        • mongol
          key0 28 фев 12
          это где это сервис? у россиян, оказавшихся заложниками турфирм где-нибудь в Турции или Египте? или в ЖЭКе? или в пожнадзоре? или даже в Метрополе?
          Ответить
          • Rozev
            mongol 28 фев 12
            В том и дело что совковое наследие где сервиса как такового не было очень трудно искоренить... Был гденить за границей? В Ебипте там Турции? Туда поэтому и стремятся что обслуга тебя готова в жопу целовать только за то что ты к ним приехал в магазинах бегают как электровеники и теперь сравни с нашим. Ты сделал ИМ одолжение и ОНИ может быть обратят тебя внимания. А то иж ты приехала чмо такое денег много чтоли ну жди тогда
            Ответить
      • axeval
        key0 28 фев 12
        Официально нет. А дефакто — зачем ДОБРОВОЛЬНЫЕ взносы регулярно собирают? А покупка учебников?
        Ответить
  • mongol
    28 фев 12
    Ответить
    • Rozev
      mongol 28 фев 12
      всегда умиляли люди которые не умееют своими словами высказать наболевшее. а тут вроде пихнули и типа точку зрения поддерживают!
      Ответить
      • mongol
        Rozev 28 фев 12
        Готов поговорить по существу ролика, а не по поводу юзера?
        Ответить
        • Rozev
          mongol 28 фев 12
          а смысл? собрать все гавно текущего положения и сравнить с самым лучшем что было в СССР и потом удивляться а почему же так было хорошо тогда? Лучше уж юзеров обсуждать
          Ответить
          • A
            Rozev 28 фев 12
            Ну да, потроллить без смысла и цели.
            Ответить
      • axeval
        Rozev 28 фев 12
        Путин себе сам речи пишет? ))
        Ответить
full image