сравнение мягко говоря неадекватное — цены на импортную одежду взяты от фарцовщиков, в магазинах цены были другие, да и нормальная отечественная куртка сейчас стоит от 6000,
30 лет назад ваз 21-05 отставал от иномарок лет на 5-10, а сейчас вместо нее адекватнее взять в сравнение калину у которой технологическое отставание лет 10-15, да и первые автомобили ваза были намного качественнее чем то что ещё недавно выпускалось под ваз 21-05
в 84-м прибыл служить в Приморье, с.Покровка. В КООПовском магазине 5-6 сортов копченостей и 3-4 вареной колбасы, субпродукты, забытые в Москве. Мы на закуcку к Cotnari, Marfatlar (в Москве-Питере тож "днем с огнем") ананасы покупали ...с прилавка, без очереди. А если в книжный зайти ...пол-библиотеки оттуда!
про еду/шмотки повторяться не буду. уже писал ночью.
можно вспомнить образование... но тоже особо желания нет.
есть желание напомнить про нынешние чудные вещи в виде инфляции/ежегодного "экономически обоснованного" повышения тарифов и цен/про дефолты/кризисы/те же рейдерские захваты и прочие "прелести" "свободного рынка"
кто-то сейчас в состоянии РЕАЛЬНО спрогнозировать своё будущее на год-два-пять лет? что-то сильно я сомневаюсь...
Ну почему же? Вот кто взял ипотеку — легко спрогнозируют. Ближайшие 10...30 лет они будут вкалывать. "на дядю" который позволил им пожить в его квартире.
Я то чуствую мне при совке никогда не грозило получить квартиру поскольку у меня была коммунальная комната которая на всю оставшуюся жизнь перекрывала санитарные нормы для семьи из 3-х человек... А больше я не потянул бы ... всмысле детей. да и не факт что они будут разнополыми. Сечешь ручечник?
Это чё на базаре типа пришел и купил? У нас в городе отсилы домов 10 кооперативные за весь совок , остальные 20 построино при Горби как МЖК на излете совка. Меня в очередь на жилье ни на одном заводе не ставили, у тебя есть комната ... и всё иди гуляй.
Не так. Я лично (уже наверное рав в дцатый повторяю) купил себе жилье. У меня нет никаких сомнений что многие знают что у нас рынок жилья сильно колеблется особенно в глубинке (не масква, не питер, не столица ) По этому если сильно захотеть и прикупать жилье в период спада, то цена будет не такой вызывающей нежели процент по ипотеке. Купил комнату, потом добил до однушки, сча живу в двушке и есть на продажу коммунальная комната (запас жопу не дерет) малоли трешка понадобится или ребенок захочет самостийности ему уже 19... Обычная семья, правда я не хожу на митинги-петтинги и не пью горькую.
Ваша история один из двадцати. Если сам. Один из десяти если помогают (тупо родители деньгами) родственники. С учетом что все работают. Сам человек купить — не может!
Это мантра извини за цинизм бездельника, у меня трое знакомцев младше меня посему мобильнее уехали в Столицу, все живут в своих квартирах, правда пришлось поработать за это не разгибаясь 5-6 лет.
Я тебе и говорю, что при падении рынка можно купить если ты не пил горькую и не занимался накопительством ипадов или еще какой хрени. Вот пришел тут как то кризис однушку можно было купить за 500-650 тысяч рублей. Сча цена выросла в два раза почти.
Так вы хотите жить нормально или быть жертвой (режима, хозяйна, перестройки, тд.)? Если первое — ищите решения, объяснения почему вы не можете не помогут.
А ты бы хотел, чтобы на очередь ставили тебя, а люди без жилплощади гуляли. И не нужно трындеть. Были очереди на улучшение жилищных условий. И коммуналки расселяли. Или можно было обменять эту коммуналку на меньшую квартиру с доплатой и встать на очередь. Вариантов куча. Нужно было только голову включить.
Поймите, на ваши все заявления заводилось "дело". Сегодня у вас жилплощадь выше нормы (на 1 кв. м), бы подали заявление на очередь — вам отказали. Бумажки одшили в "дело". завтра вы переехали в МЕНЬШУЮ квартиру и подали заяву на очередь. Открыл кто-то ваше "дело", рассмотерть заяву — интересное кино! Простите, коню понятно, зачем вы это сделали.
Вам лично знакомы такие случаи? Мне нет. И никогда не слышал о том, что за обмен квартиры сажали или заводили дело. Даже не читал про такое. Полная чепуха.
Поменяли на меньшую? Легко... Если она не "служебная". Встали на очередь на большую? Опять же "по Закону" — пожалуйста. Но это новая очередь и, соответственно, новые года ожидания... Причем здесь ОБХСС, ну, если вы не Э.Бубукин ;-)
нетрудовые доходы не поошрялись при совке, а это как и спекуляция как и продажа того что тебе не принадлежит как и цеховики как и фарца как и прочее вырашеное на приусадебном участке но не сданное в промкооперацию а вывезеное на базар, все это ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРЕСЬТУПЛЕНИЯ, а это ОБХСС.
Если быть достаточно точным то ветераны как экономическо-социальное явление (это не ошибка это правда) появились при Брежневе, когда коммуняки стали пробуксовывать в идеологии и нужен был какой нибудь правильный патриотически и коммунистически выверенный пример. Мол деды за вас кровь проливали. При Сталине об этом старались вообще молчать в тряпочку.
не о ветеранах а о социально экономическом явлении, когда телик тока ветеранам стенку тока ветеранам, да бля линолиум тока ветеранам... ну и о системе сложившейся при этом.
все. Ветераны — точно все, может за исключением кто уголовником стал потом. Некоторые получили квартиры, с детьми на коммуналку поменялись и еще хотят. Эти не в счет
Не ясно что выбор-то ваш, брать ипотеку или нет? Покупать или снимать? Квартиру 2-х или 3-х комнатную, в центре или в глуши? Но только кататься все любят, а саночки возить — нет, подавай всем бесплатные 100+ кв. м. в центре, и ПРЯМ ЩАС!! а если не щас то где на очередь на такую записывают, ладно, подожду халявы пару лет..
Если эти 50% населения начнут получать не 13, а 25 тыров, кто будет выполнять объем низкооплачиваемых работ на 13 тыров? Огромный объем. В котором занято 50% населения.
Их вместе с молдаванами на такой объем не хватит. Том все население 7,5 миллионов. А речь идет о 45 млн человек (50% трудоспособного населения). Придется и всю Украину подключать.
Нет низкооплачиваемых работ, есть работники которые соглашаются выполнять работу за такие деньги. Если никто не соглашается на такую зарплату — работа стоит, убытки копятся. Такое может продолжаться долго на гос. предприятиях только, но не на частных.
ПыСы. На последнем предприятии мужики всем цехом не захотели сокращаться с переходом в новую структуру, так им (работягам) подняли тариф и только после этого они пообещали подумать.
Нет, это будет дикая инфляция, одна из причин что так не будет.
Не рассматривали смену профессии как способ поднятия дохода? Или самому податься в -свят-свят-свят, плюнь через плечо (LOL) — в кровопи.. то бишь, владельцы бизнеса?
Что вы тупите? Хватит. Хорошо. Пусть 45 миллионов сменят профессию. Найдется им столько вакансий по 25 тыр? И кто будет выполнить их предыдущую работу?
Хорош. Не позорьтесь. Как ни крути, а более половине трудоспособного населения квартиры не доступны никак.
Не то слово парадокс, я могу практически из первых рук дать инфу и о зарплате комми и о перспективах, у мну теща бывшый инструктор горкома партии, так что я в теме что и кто и кому.
Знаете "Уважаемый" при совке моим родителям после свадьбы выделили квартиру молодая семья была ("государственную" — хотя что Вы вкладываете в этот термин я не понял). Дом строил завод для своих работников (и не только) хозспособом. Через 6 лет после рождения меня родители тоже получили квартиру (после рождения ребёнка — меня — встали в очередь на улучшение жилищных условий).
Была ещё возможность получения (точнее покупки жилья) — НО процентов там "чумачечих" не было.
Слышь чучелко я знаю места где ВСЕМ ДАВАЛИ СРАЗУ ЖИЛЬЁ, да вот только одна неприятность химзавод в черте молодого красивого города да обогатительный комбинат урановый... Честно до 50 доживал каждый. Это правда потом в "гласность" вскрылось, а так да всё путем.
А при чем тут демократия? Тебя честно холили пока ты мог работать вот и весь совок... сегодня ты можешь свалить куда угодно никакая прописка тебе не указ.
Ну так кто ж вас, родимый, то держал? Поработали бы 5-10 лет по "горячей" сетке то и на пензию.
Слышали такое? В СССР на химпроме было деление по "вредности" производства. У самого в городе ЗОС да ещё и завод абразивных изделий ещё.
Да только речь вёл далеко не про химпром — про машиностроительную сферу. Про подшипниковый завод. В СССР, в отличии от демокрастии, молодых специалистов ХОТЕВШИХ работать старались удержать на заводе.
Скажите, имели ли возможность сравнить условия труда тогда и сейчас, на одинаковом производстве? не стоит вдаваться в рассуждения о вкусе супа из черепахи если его не пробовали. То, что в СМИ пишут, извините, не инстина.
Что значит имею возможность? Имею факты перед глазами. У меня половина моей институтской группы на химпроме всё ещё вкалывает.
Самого после защиты диссертации звали на волгоградский завод "Красный Октябрь" — обещали разные "вкусности"... Да только ЗНАЮ я что там за производство гуда заманивали.
(рано ещё играть Вам в Спортлото или во что там теперь играют)
Получилось третье: хватило мозгов и знаний не лезть на военное производство несмотря на все предлагаемые "вкусности"... Пошёл работать по своей второй специальности и не прогадал. Несмотря на то что пришлось оооочень много вспомнить и ещё больше изучить с нуля и четыре года вкалывать — однако сейчас могу выбирать ГДЕ работать и соответственно СКОЛЬКО получать з/п.
некоторые из взявших кредит на автомобиль, в 1998 лососнули тунца. Когда если даже работа не накрылась медным тазом, то уж зарплаты резко упали. А кредиты-то брали в долларах....
А это один из интереснейших моментов. Почему то у нас берут кредиты (подразумеваю валюту кредита) во всём. Хотя получают зарплату в рублях. Я это называю "попытка обдурить в карты профессионального шулера". Ну, хотя у кого то даже получается. Иногда...
А пофигу. У сбербанка в договоре (рублевом) черным по белому написано, что сбербанк оставляет за собой право изменить ставку кредита в случае изменения ставки рефинансирования ЦБ.
То, что вы об этом не знаете, не значит, что возможности планировать нет. Для всего остального мира, живущего при рыночной экономике поколениями, существует персональное финансовое планирование, поинтересуйтесь.
А позвольте Вас спросить, какая ставка по ипотечному кредиту во "всём остальном мире, живущего при рыночной экономике"? А какой процент от совокупного дохода семьи составляет выплата по ипотеке во "всём остальном мире, живущего при рыночной экономике" и РФ?
Ну значит это я не так Вас понял. Извините. Просто "тогда в СССРе" человек отработавший трудовой стаж мог рассчитывать хоть на какую-то пенсию по старости. "Теперь" стоит вопрос "а не поработать ли Вам ещё пару-тройку лет" и "да и стоит ли вам вообще чего-либо на пенсии платить"? ПФ РФ — верной дорогой идёт к тому что в капитализме именуют "банкротство".
В идеале было бы — взять из СССР всё лучшее и забесплатное (образование, медицина, гос.гарантии) и привить на современность с её личностными перспективами и отсутствием дефицита как понятия вообще. Всё худшее естественно оставить в прошлом. Но это получилось бы почти по Кампанелле, если получилось бы вообще.
Я не разбираюсь ни в одном, ни в другом (в смысле в Курвуазье и в бормотухе), мне алкогольная тема слабо интересна, поэтому не могу оценить аллегорию сию в полном объеме. :)
Тогда мог бы предложить сравнить Молоко-82 и Молочный напиток-2012, Колбасу-82 и Колбасные продукты-2012, Хлеб-... Мороженное-... Блин! да хотя бы Носки мужские Х/Б...
1. Средняя зарплата в СССР в 1982 г. — 163,08 руб.
2. Из-за огромной разницы между самыми богатыми и бедными, в странах, подобных РФ, для анализа берут не среднюю зарплату, а медианную. (медианная зарплата — та зарплата выше которой получают 50% населения и ниже которой получают 50% населения). Согласно Росстату медианная зарплата в России в 2011 году находится где-то между 13800 и 17000 рублей. Соответственно коэффициент:
От:
13800/163=84,6
До:
17000/163=104,3
Т.е. коэффициент завышен в 1,5...2 раза.
3. Жизнь не стоит на месте и товары народного потребления подешевели во всем мире. Везде, но не у нас.
Тщательнее нужно подобные подделки лепить. Тщательнее...
а смысл спорить? сравнивать теплое с мягким? Вам сейчас плохо? ну естественно плохо ныли бы вы так в другом случае. Раньше было хорошо? Заебись! Живите прошлым, живите воспоминаниями нойте о просранном прошлом всё верно
Лично мне сейчас не плохо. Плохо сейчас стране. Нас всех дурят байками о светлом будущем. И что удивительно. Сегодня зомбированной телевизором молодежи гораздо больше, чем было в СССР. То ли пропаганда сейчас мощнее, то ли молодежь поглупела. Егэ, оно такое Егэ...
В 80 годы я был так же критически настроен против власти как и сейчас. Наверное в силу молодости. Да и все знакомые мне люди не были фанатичными коммунистами (хотя порой и состояли в партии). Тем не менее и я и они свободно выражали свое недовольство. Но это было не системное недовольство, а бытовое. И я не знаю НИ ОДНОГО человека, которого схватила бы кровавая гебня. Рассказывали, что в нашем полумиллионном городе когда-то в начале 70-х был арестован парень за экстримистскую агитацию. Вот и все. Не верьте этим байкам, а тем более не рассказывайте их тем людям, кто тогда жил.
люди боялись не просто так ..даже в 86 когда я учился в школе ездили по мозгу политинформацией с о спекуляциями не возьмем в пионеры и так далее и будет у тебя все плохо
это кто хотел создать тотальную уравниловку? Маркс, например, не хотел: Но один человек физически или умственно превосходит Другого и, стало быть, доставляет за то же время большее количество труда или же способен работать дольше; а труд, для того чтобы он мог служить мерой, должен быть определен по длительности или по интенсивности, иначе он перестал бы быть мерой. Это равное право есть неравное право для неравного труда. Оно не признает никаких классовых различий, потому что каждый является только рабочим, как и все другие; но оно молчаливо признает неравную индивидуальную одаренность, а следовательно, и неравную работоспособность естественными привилегиями. Поэтому оно по своему содержанию есть право неравенства, как всякое право. По своей природе право может состоять лишь в применении равной меры; но неравные индивиды (а они не были бы различными индивидами, если бы не были неравными) могут быть измеряемы одной и той же мерой лишь постольку, поскольку их рассматривают под одним углом зрения, берут только с одной определенной стороны, как в данном, например, случае, где их рассматривают только как рабочих и ничего более в них не видят, отвлекаются от всего остального. Далее: один рабочий женат, другой нет, у одного больше детей, у другого меньше, и так далее. При равном труде и, следовательно, при равном участии в общественном потребительном фонде один получит на самом деле больше, чем другой, окажется богаче другого и тому подобное. Чтобы избежать всего этого, право, вместо того чтобы быть равным, должно бы быть неравным.
была уже такая идея о сильном превосходстве физическом и умственном, называется фашизм! где бы ты был без образования которое тебе дали бесплатно? чем бы ты отличался от индуса?
Читаю камменты... пиво, джинсы, колбаса, куры, снова джинсы, опять пиво, курево, бананы, снова пиво, курево, джинсы...
Ну хоть бы один, сука (извините), сказал — сейчас круто, потому что я могу читать Ахматову и Пастернака, Мандельштама и Цветаеву... Булгакова, Джека Лондона, Конан-Дойля... Стругацких, Беляева, Гаррисона, Кларка, Шекли... Потому что я могу посмотреть любой фильм, пересмотреть Тарковского, Кубрика, Феллини.. Посмотреть фильмы, получившие награды кинофестивалей... Потому что я могу послушать любую музыку... Потому что можно накупить разных инструментов, материалов, деталей и что-нибудь смастерить... Хочешь садовую мебель, которой ни у кого нет, хочешь робота на ардуино... да что только в голову взбредет...
Но нет, млять, пиво-джинсы-колбаса и в пятницу забухать в клубе. Все, йоптваю (извините), жизнь удалась.
Не, не врунишка... ПОДТВЕРЖДАЮ! да и до сих пор большинство этих ПРОИЗВЕДЕНИЙ стоит на полке (несколько правда потрепанные, зачитанные, 60-х — 80-х годов издания)..
А вот, Солженицына... начал... не осилил или не понял. Отложил, стоит новенький (90-х). А я лучше Э.Ремарка или Дж.Лондона перечитаю.
Либо тонны макулатуры собирать, либо в библиотеке месяцами караулить очередь, чтобы не перехватили книжку, либо переплачивать в разы, в букинистических магазинах или у спекулянтов.
Прочитал всех. В библиотеке была запись, не спорю. Но не больше пары недель нужную книгу приходилось ждать. А так как постоянно, на что то был записан, то и не замечал.
Никогда не замечал на себе отсутствия штанов, ну разве что в бане или в сортире, а сытость желудка не являлось основной целью существования и легко обеспечивалась двумя сортами колбасы: докторской и любительской.
Человека захлёстывают эмоции. А дар культурного наследия надо перенимать с аппетитом губки, пока есть возможность впитывать не зная усталости... Настоятельно рекомендую всем взять указанный список за программу минимум и приступить к познанию...
Потому что пьющих мудаков и бездельников больше нет желания устраивать насильно на работу (кому они там нужны?) и задарма кормить и одевать. И это правильно. Вот и шарятся по помойкам, где им самое место.
Вот ещё один пример глупейшей демагогии. Кто запрещал в 1982 году читать перечисленных вами авторов? Если не всех, то большинство из них в советское время издавали. И уж всяко никто никому не мешал те же, скажем, стихи перепечатывать или переписывать от руки. Не помню насчёт Кубрика, но Тарковского и Феллини в кинотеатрах показывали. Причём подолгу — не то что теперь. И старые фильмы повторяли. И получившие награды (пусть и не все) показывали.
А вы теперь создали какой-то глупый миф. И пытаетесь, похоже, этой страшилкой кого-то напугать. Если уж на то пошло, то по моим субъективным ощущениям, Ахматову и ей подобных как раз больше читали тогда, чем сейчас.
Почти всё, чем нынешнее время выгодно отличается от советского, связано с техническим прогрессом. Появились домашние компьютеры, Интернет и т.д. Но это как раз из серии "Зима прошла, настало лето — спасибо Партии за это!" Технический прогресс — он в общем-то сам по себе, а не заслуга нынешнего строя и нынешнего режима.
И в любом случае, в этой заметки сравнивали уровень цен — относительно зарплат. Так что ваш комментарий изначально не в тему.
Сторож у нас один работал... Старый дедушка, дак его сослали в Сибирь в 50-х, уже не при Сталине, за рукопись Солженицына, причем саму рукопись не нашли, но сигнал в службу поступил. Я конечно благодарен отчасти, он много хорошего и увлекательного мне рассказал в детстве
В лучшем случае, что-то путаете. В худшем — врёте. Первый рассказ Солженицына был напечатан в 1962 году (написан в 1959), в "Новом мире". Под запрет его произведения (более поздние) попали несколько позже.
Сейчас, кстати, тоже сажают — "за экстремизм", как раньше "за антисоветчину".
Что касается ссылки и т.п. "за Солженицына". Обладать его книгами и читать их (самому) — не возбранялось. Вот если дашь почитать кому-нибудь ещё (даже близким знакомым) — вот тут могли начаться проблемы. А если перепечатываешь (то есть "тиражируешь") — это вообще криминал. Но таких запретных авторов было не так много. Скажем, в моём детстве у нас дома на книжной полке не таясь стояли обе "одиозные" книги Оруэлла (на английском, естественно), и никого это не смущало. Проблема была в другом — единственным "издателем" выступало государство. И многие книги просто не издавались. Но это не значит, что они находились под запретом. Достал где-то (переписал, перепечатал — с изданного за границей, например) — читай сколько влезет. И проблемой авторских прав тогда никто не озадачивался.
>Кто запрещал в 1982 году читать перечисленных вами авторов?
Исключительно отсутствие их под рукой. Малая земля в книжном была, а Стругацких не было. Надо было поискать. По магазинам, по знакомым, по библиотекам. четырехтомник джека лондона — в обмен на мукулатуру. Лично тележку в пункт приема оной тащил. :)
>И уж всяко никто никому не мешал те же, скажем, стихи перепечатывать или переписывать от руки.
В том и дело что сейчас не надо перепечатывать. Пошел и взял. Не обязательно в интернете скачивать. Можно и на озоне поискать, так сказать, в аналоге тогдашнего посылторга.
>как раз больше читали тогда, чем сейчас.
Да, потому что сейчас приоритеты другие. Животное потребление. "Тагиииииил!!!" вот цель жизни.
>И в любом случае, в этой заметки сравнивали уровень цен — относительно зарплат. Так что ваш комментарий изначально не в тему.
уровень цен — сферический конь в идеальном вакууме. Тем более такой набор. Где цена на болгарку? На килограмм гвоздей? на краску? на кт315? на сварочник? на одноцилиндровый двигатель? на профиль 40х20? на заклепочник? на паяльник?
советский рабочий на килограмм колбасы работал в два раза дольше, чем его американский коллега. Это свидетельствует о низком уровне жизни? Или свидетельствует о том, что советскому рабочему не надо было платить кредит за квартиру, откладывать на обучение детей, выплачивать медицинскую страховку?
Передёргивания просто чудовищные. Дописались до того, что, якобы, оплата коммунальных услуг сейчас стала даже немного ниже. Какая чушь!
Цитата:
Жильё: квартплата, телефон, газ, вода, электричество и т.п.
-1982 г. Цена за квартиру 60 кв.м, 4 человека
-2011 г. Цена за квартиру 70 кв.м, 2 человека
20.11 3338 3200
Сравнивают две разные квартиры, с разным количеством жильцов. И упоминают ещё и "квартплату" — явно только для 1982 года. Кто сейчас квартплату платит-то — почти у всех квартиры приватизированные? (Да и по цифрам не похоже — с ней 3200 вряд ли получится.) Между тем, в советское время квартплату платили те, кто квартиру получил от государства (можно сказать, на халяву). Владельцы кооперативных квартир с выплаченным паем никакой "квартплаты" (естественно) не платили. А ведь квартплата — это, по сути, арендная плата была. Кто сейчас живёт в арендуемой квартире — прибавьте-ка плату за аренду квартиры — сколько получится?
К тому же, сравнивать нужно как минимум подобное с подобным. А лучше — одно и то же.
Я сейчас живу в той же квартире, что и в 1982 году (кооперативный дом). Тогда мы платили за коммунальные услуги примерно 10 рублей в месяц за троих, сейчас — более 4000 рублей в месяц за двоих. Можете умножать хоть на 166, хоть на 200, но и без всякой арифметики, просто интуитивно ясно, что по сравнению с советским временем оплата коммунальных услуг стала дороже.
И это только один пример некорректного сравнения. Разбирать все подтасовки нет ни времени, ни желания.
статья похожа на то как власть подсчитывает инфляцию — "ага, капуста не подорожала — включаем её в потребительскую корзину, одежда подорожала — исключаем, ...хммм, говоришь нельзя без одежды зимой... ладно, пусть одно пальто и галоши на 10 лет"
Уточнил. В 1982 году за коммунальные услуги (без электричества и телефона) в этой квартире мы за троих платили 11 руб. 96 коп. В декабре 2011 года — за двоих ровно за то же — 4499 руб. 62 коп.
в общем статья похожа на то как власть подсчитывает инфляцию — "ага, капуста не подорожала — включаем её в потребительскую корзину, одежда подорожала — исключаем, ...хммм, говоришь нельзя без одежды зимой... ладно, пусть одно пальто и галоши на 10 лет"
а как считать тонны контента и то что учиться можно дома и институт для тех кто с мозгами и не нужен так как решает не корочка теперь а реальные знания и навыки?а как учитывать то что за 1600 р в месяц у меня бассейн тренажеры наст теннис парная йога и тд — что хочешь на выбор
скажем так корочка это одежка из известной поговорки. в ИТ сейчас так — у меня диплом МГУ — но собеседования на программера после института я не проходил по знаниям зато сейчас я понимаю что можно самому научится тому что действительно нужно. может быть в других сферах по другому
Дык с этим-то не спорит никто. Вот только на более-менее приличную должность без корочки ты вряд ли сможешь претендовать, невзирая на свои семь пядей во лбу.
Положено по "штатке" на должность инженера брать чела с "вышкой" и хоть вызубри назубок исходный код винды, тебя не возьмут. Может в какой небольшой частной шараге не посмотрят.
Да фигли далеко ходить, у нас на предприятии парнишка-программер, головастый самоучка, но нет у него диплома, так держат его на рабочей должности, сейчас учится на заочке по "левому" профилю, лишь бы диплом был.
... и люди предоставляющие услуги тебе стараются быть приветливыми и решить твои вопросы так как они понимают что от тебя зависит их премия,а теперь сравни с ипалами советских продавщиц , отстояв очередь часа эдак 1-5 за каким нибудь гавном типа стирального порошка
о да. помню учился я в институт сервиса. там на профильном предмете был курсач в котором была фраза "К сожалению рынок услуг сервиса в России находится в плачевном состоянии, так как в Советском союзе отсутствовали понятие предоставления не просто номинальных услуг но также качественные и своевременных. Исходя из этого лишь сейчас происходит становления школы сервиса и понятия ответственности, своевременности и вежливости людей предоставляющие услуги. Заинтересованных не только в привлечение клиентов но их дальнейшего сотрудничества.
А лучше когда ты стоишь 40 минут потому что ОНО в подсобке чай пьёт а потом призрительно на тебя смотрит и кидает тебе товар за который ты заплатил деньги? И делает это с таким видом как буд-то оно тебе делает огромное одолжение? Тебе такое больше нравиться? Значит я прав совковое мышление искоренять ещё очень долго.
В том и дело что совковое наследие где сервиса как такового не было очень трудно искоренить... Был гденить за границей? В Ебипте там Турции? Туда поэтому и стремятся что обслуга тебя готова в жопу целовать только за то что ты к ним приехал в магазинах бегают как электровеники и теперь сравни с нашим. Ты сделал ИМ одолжение и ОНИ может быть обратят тебя внимания. А то иж ты приехала чмо такое денег много чтоли ну жди тогда
а смысл? собрать все гавно текущего положения и сравнить с самым лучшем что было в СССР и потом удивляться а почему же так было хорошо тогда? Лучше уж юзеров обсуждать
Комментарии
30 лет назад ваз 21-05 отставал от иномарок лет на 5-10, а сейчас вместо нее адекватнее взять в сравнение калину у которой технологическое отставание лет 10-15, да и первые автомобили ваза были намного качественнее чем то что ещё недавно выпускалось под ваз 21-05
можно вспомнить образование... но тоже особо желания нет.
есть желание напомнить про нынешние чудные вещи в виде инфляции/ежегодного "экономически обоснованного" повышения тарифов и цен/про дефолты/кризисы/те же рейдерские захваты и прочие "прелести" "свободного рынка"
кто-то сейчас в состоянии РЕАЛЬНО спрогнозировать своё будущее на год-два-пять лет? что-то сильно я сомневаюсь...
Я вами, таки, поражаюсь.
Что и во сне, Горацио, не снилось
Твоей учености."
Вильям Шекспир
Поменяли на меньшую? Легко... Если она не "служебная". Встали на очередь на большую? Опять же "по Закону" — пожалуйста. Но это новая очередь и, соответственно, новые года ожидания... Причем здесь ОБХСС, ну, если вы не Э.Бубукин ;-)
Чума!!! Рекомендую посмотреть "Берегись автомобиля!"
Обещанное что? Были факты что ветераны не получили телефон, халявную квартиру и т.п. Дальше что? Кто им обещал блага?
При совке раб. класс получал бОльшие зарплаты, а жили лучше чиновники и "партейныя". Парадокс?
ПыСы. На последнем предприятии мужики всем цехом не захотели сокращаться с переходом в новую структуру, так им (работягам) подняли тариф и только после этого они пообещали подумать.
Не рассматривали смену профессии как способ поднятия дохода? Или самому податься в -свят-свят-свят, плюнь через плечо (LOL) — в кровопи.. то бишь, владельцы бизнеса?
Хорош. Не позорьтесь. Как ни крути, а более половине трудоспособного населения квартиры не доступны никак.
Была ещё возможность получения (точнее покупки жилья) — НО процентов там "чумачечих" не было.
Слышали такое? В СССР на химпроме было деление по "вредности" производства. У самого в городе ЗОС да ещё и завод абразивных изделий ещё.
Да только речь вёл далеко не про химпром — про машиностроительную сферу. Про подшипниковый завод. В СССР, в отличии от демокрастии, молодых специалистов ХОТЕВШИХ работать старались удержать на заводе.
Хотя конечно, тогда был "долбаный совок" а сейчас "демократия в процессе постройки".
Самого после защиты диссертации звали на волгоградский завод "Красный Октябрь" — обещали разные "вкусности"... Да только ЗНАЮ я что там за производство гуда заманивали.
(рано ещё играть Вам в Спортлото или во что там теперь играют)
Получилось третье: хватило мозгов и знаний не лезть на военное производство несмотря на все предлагаемые "вкусности"... Пошёл работать по своей второй специальности и не прогадал. Несмотря на то что пришлось оооочень много вспомнить и ещё больше изучить с нуля и четыре года вкалывать — однако сейчас могу выбирать ГДЕ работать и соответственно СКОЛЬКО получать з/п.
Не прослезитесь.
Вроде как лично Вы приводили всем нам в пример "весь остальной мир, живущий при рыночной экономике".
Безвыходных ситуаций нет. Есть неприятные решения.
В кино за 150?
Да ладно, не смешите! ))
А сравнивать цену на автомобиль 30-ти летней давности?
Не спрашивайте, универсального ответа "для всех" у меня нет.
2. Из-за огромной разницы между самыми богатыми и бедными, в странах, подобных РФ, для анализа берут не среднюю зарплату, а медианную. (медианная зарплата — та зарплата выше которой получают 50% населения и ниже которой получают 50% населения). Согласно Росстату медианная зарплата в России в 2011 году находится где-то между 13800 и 17000 рублей. Соответственно коэффициент:
От:
13800/163=84,6
До:
17000/163=104,3
Т.е. коэффициент завышен в 1,5...2 раза.
3. Жизнь не стоит на месте и товары народного потребления подешевели во всем мире. Везде, но не у нас.
Тщательнее нужно подобные подделки лепить. Тщательнее...
Ну хоть бы один, сука (извините), сказал — сейчас круто, потому что я могу читать Ахматову и Пастернака, Мандельштама и Цветаеву... Булгакова, Джека Лондона, Конан-Дойля... Стругацких, Беляева, Гаррисона, Кларка, Шекли... Потому что я могу посмотреть любой фильм, пересмотреть Тарковского, Кубрика, Феллини.. Посмотреть фильмы, получившие награды кинофестивалей... Потому что я могу послушать любую музыку... Потому что можно накупить разных инструментов, материалов, деталей и что-нибудь смастерить... Хочешь садовую мебель, которой ни у кого нет, хочешь робота на ардуино... да что только в голову взбредет...
Но нет, млять, пиво-джинсы-колбаса и в пятницу забухать в клубе. Все, йоптваю (извините), жизнь удалась.
сравни с свободой сейчас
А вот, Солженицына... начал... не осилил или не понял. Отложил, стоит новенький (90-х). А я лучше Э.Ремарка или Дж.Лондона перечитаю.
Подскажешь какие тиражи у классической литературы сейчас?
Либо тонны макулатуры собирать, либо в библиотеке месяцами караулить очередь, чтобы не перехватили книжку, либо переплачивать в разы, в букинистических магазинах или у спекулянтов.
в первой половине 90х на художественной литературе многие неплохие баблосы подняли.
А с фильмами и подавно было намного хуже, тем более с учетом что
"Если вдруг у друга Жоры обнаружат эти шорты,
Это будет что-то, но еще не то.
А вот за кассеты, с фильмами про это,
Он будет там, где даже летом холодно в пальто."
А вот про Мандельштама ... А разве таких как он надо читать только?
Если Вы без матерной ругани выразить СВОЮ мысль не можете — зачем Вам они? Что тогда изменилось со времени "совка"?
оценивать уровень жизни не колбасой, а фильмы не килограммами съеденного поп-корна.
====
Гыгыгы, за МКАДом жЫзни нет, ага :)
Откройте карту, да гляньте, 101 км от Москвы — это не так далеко и не такие уж .беня.
А вы теперь создали какой-то глупый миф. И пытаетесь, похоже, этой страшилкой кого-то напугать. Если уж на то пошло, то по моим субъективным ощущениям, Ахматову и ей подобных как раз больше читали тогда, чем сейчас.
Почти всё, чем нынешнее время выгодно отличается от советского, связано с техническим прогрессом. Появились домашние компьютеры, Интернет и т.д. Но это как раз из серии "Зима прошла, настало лето — спасибо Партии за это!" Технический прогресс — он в общем-то сам по себе, а не заслуга нынешнего строя и нынешнего режима.
И в любом случае, в этой заметки сравнивали уровень цен — относительно зарплат. Так что ваш комментарий изначально не в тему.
Сейчас, кстати, тоже сажают — "за экстремизм", как раньше "за антисоветчину".
Что касается ссылки и т.п. "за Солженицына". Обладать его книгами и читать их (самому) — не возбранялось. Вот если дашь почитать кому-нибудь ещё (даже близким знакомым) — вот тут могли начаться проблемы. А если перепечатываешь (то есть "тиражируешь") — это вообще криминал. Но таких запретных авторов было не так много. Скажем, в моём детстве у нас дома на книжной полке не таясь стояли обе "одиозные" книги Оруэлла (на английском, естественно), и никого это не смущало. Проблема была в другом — единственным "издателем" выступало государство. И многие книги просто не издавались. Но это не значит, что они находились под запретом. Достал где-то (переписал, перепечатал — с изданного за границей, например) — читай сколько влезет. И проблемой авторских прав тогда никто не озадачивался.
Исключительно отсутствие их под рукой. Малая земля в книжном была, а Стругацких не было. Надо было поискать. По магазинам, по знакомым, по библиотекам. четырехтомник джека лондона — в обмен на мукулатуру. Лично тележку в пункт приема оной тащил. :)
>И уж всяко никто никому не мешал те же, скажем, стихи перепечатывать или переписывать от руки.
В том и дело что сейчас не надо перепечатывать. Пошел и взял. Не обязательно в интернете скачивать. Можно и на озоне поискать, так сказать, в аналоге тогдашнего посылторга.
>как раз больше читали тогда, чем сейчас.
Да, потому что сейчас приоритеты другие. Животное потребление. "Тагиииииил!!!" вот цель жизни.
>И в любом случае, в этой заметки сравнивали уровень цен — относительно зарплат. Так что ваш комментарий изначально не в тему.
уровень цен — сферический конь в идеальном вакууме. Тем более такой набор. Где цена на болгарку? На килограмм гвоздей? на краску? на кт315? на сварочник? на одноцилиндровый двигатель? на профиль 40х20? на заклепочник? на паяльник?
советский рабочий на килограмм колбасы работал в два раза дольше, чем его американский коллега. Это свидетельствует о низком уровне жизни? Или свидетельствует о том, что советскому рабочему не надо было платить кредит за квартиру, откладывать на обучение детей, выплачивать медицинскую страховку?
Цитата:
Жильё: квартплата, телефон, газ, вода, электричество и т.п.
-1982 г. Цена за квартиру 60 кв.м, 4 человека
-2011 г. Цена за квартиру 70 кв.м, 2 человека
20.11 3338 3200
Сравнивают две разные квартиры, с разным количеством жильцов. И упоминают ещё и "квартплату" — явно только для 1982 года. Кто сейчас квартплату платит-то — почти у всех квартиры приватизированные? (Да и по цифрам не похоже — с ней 3200 вряд ли получится.) Между тем, в советское время квартплату платили те, кто квартиру получил от государства (можно сказать, на халяву). Владельцы кооперативных квартир с выплаченным паем никакой "квартплаты" (естественно) не платили. А ведь квартплата — это, по сути, арендная плата была. Кто сейчас живёт в арендуемой квартире — прибавьте-ка плату за аренду квартиры — сколько получится?
К тому же, сравнивать нужно как минимум подобное с подобным. А лучше — одно и то же.
Я сейчас живу в той же квартире, что и в 1982 году (кооперативный дом). Тогда мы платили за коммунальные услуги примерно 10 рублей в месяц за троих, сейчас — более 4000 рублей в месяц за двоих. Можете умножать хоть на 166, хоть на 200, но и без всякой арифметики, просто интуитивно ясно, что по сравнению с советским временем оплата коммунальных услуг стала дороже.
И это только один пример некорректного сравнения. Разбирать все подтасовки нет ни времени, ни желания.
opoccuu.com
Там же цены на продукты и промтовары в соответствующих времени оборотных рублях:
opoccuu.com
Дьявол, он как всегда в деталях.
пиво всё хуже и хуже. Хороший коньяк всё дороже и дороже :-(
(Речь конечно идёт только об отечественной продукции)
таблица "Сколько каких товаров можно было купить на одну зарплату"
и момедитируй
====
ой ли?! Попробуй доказать это работодателю. Таки корочка главенствует.
Положено по "штатке" на должность инженера брать чела с "вышкой" и хоть вызубри назубок исходный код винды, тебя не возьмут. Может в какой небольшой частной шараге не посмотрят.
Да фигли далеко ходить, у нас на предприятии парнишка-программер, головастый самоучка, но нет у него диплома, так держат его на рабочей должности, сейчас учится на заочке по "левому" профилю, лишь бы диплом был.
сейчас на 40% и партийность боком и слава богу
Ты не прав — то и другое — КРАЙНОСТИ!