Надо еще сказать — нежелание признать русский язык не принесет Латвии пользы, скорее будет вредным. И вообще будущее трех прибалтийских государств без хороших отношений с Россией выглядит туманным...
Насильно мил не будешь — кто не хочет выучить латышский за многие годы жизни в Латвии — можно уехать в Россию. Маленькая страна имеет право жить как хочет...
За тем, что русский язык в Латвии — второй по распространённости как родной (37,5 % жителей при 29,6 % этнических русских) и первый по владению — 81,2 % процента населения страны (Данные переписи 2000 г.)
Запутался: если кому то хочется говорить только по русски — в Россию, а если кто то не может русский осилить — из России туда где говорят на понятном языке ...
В России живет много народов — сейчас довозмущаемся и придется учить все языки — не вывезем ...
Сам я латыш и живу в Латвии, но если переберусь в Соединённое Королевство — буду говорить на английском, если решу состариться в Германии — выучу немецкий. Кажись, в таком поведении кто-то усматривает странность и ненормальность? Тогда учите тюркские наречия, в СНГ их проживаюи более, чем 38% :D
Есть у меня пара двоюродных сестёр, родились и жили в 10 км от границы Латвия/Литва. Так они кроме латышского свободно знали литовский — и при этом никто не заставлял, сами научились.
А, чего тут спорить и копья ломать, в чужой монастырь пошёл — свой устав оставь дома!
Ну зачем же так все опрощать? А вот если бы когда-то Англия и Германия были частью Объединенного Литвоского Королевства, а Вам далеко за 40 и к языкам другим с рождения никаких способностей, и не одно поколение Вашей семьи похоронено на этой земле, и ехать-то не куда — Вы бы тоже так думали как сейчас? и не усматривали странности в том, что от Вас почему-то чего-то требуют?
Если, гипотетически, вам за 40 и вы прожили в чужой стране всю жизнь и не выучили языка страны в которой живете, то с вами разговаривать не о чем. В любом случае ваши дети должны учить язык той земли на которой живут.
Дети? Мей-би. У нас в Киргизии пытаются их учить — предмет ввели, только на том же уровне, что и английский. Если в семье говорят на каком-то языке, то — будешь знать. Нет — нет. Мало знаю людей, которые после школы каким-то дополнительным языком овладели.
А насчет гипотетически... на на кой нам сослагательная гипотетика? Есть такая штука — история называется, и если исторически сложилось, что на территории было несколько языков — то они и должны оставаться, до тех пор, пока там хоть один человек на нем говорит. И если Вы этого не понимаете — то: действительно, говорить и правда не с кем
Вот это уже другой разговор. Только в данном случае глобальный тренд такой — останется в итоге очень мало языков. Т.е. если не подразумевается то, что нужно учитывать интересы даже самых малых сих, следовательно интересы даже не совсем малых тоже учитывать никто не будет. Что имеем? Останется не больше 5-6 мировых языков и русский в эту обойму как раз-таки и входит. Продолжать?
А вот в языках жителей крайнего севера — есть до нескольких десятков слов, обозначений общего — для остальных -понятия "белый". А в японском — есть слово юкиакари — "рассеянная отраженным от снега светом ночная мгла". А во вьетнамском — в зависимости от высоты гласного звука, меняется смысл слова — кажется до 6 вариаций. А в немецом обратная сторона коленки — одно слово, А...но нам же это все не нужно, правда? Создадим единый пиджин ингло-китае-испано-руссо-хинди, ага.
Eugene, Вы сами себе противоречите, когда говорите о "понуждении". Принуждает разве Россия? Нет же. И вопрос, по сути, не столько в языке. А в том, что нестественно, насильственно очень немалую часть жителей территории, вгоняют в иное информационное пространство. Вот как за присутствие литеры "ять" в шрифткассах в 17 годе расстреливали целые типографии — типа того. Понимаете именно — насильственно. Хотя есть примеры мирного сосуществования разных языков в достаточно крупных и реально независимых государтсвах. А насчет инструкций на русском, если введут продажу российскихресурсов — нефти, газа, леса и пр. за российские рубли — вопрос просто отпадет сам собой. ;))) Как КОБо-бы вещают Россия прирастет еще одним федеральным европейским округом .
И еще — мне не гипотетически, а реально 42, я родился, вырос, учился, служил и до сих пор в душе считаю себя принадлежащим СССР. Великому государству, в котором на всей территории был принят русский язык. Были мононациональные республики — Армения, например. Но там в школах учили три языка: русский, родной и иностранный. И государство всегда старалось — СГЛАЖИВАТЬ национальные вопросы, а не обострять.
В СССР было и хорошее и плохое. В любом случае он уже — история ... Если бы СССР был эдаким Эдемом земным, то не развалился бы с таким грохотом. Мне меньше лет чем Вам, но я помню, что не все было так хорошо как сейчас многие расписывают.
Если посмотреть вперед, то нежелание литовцев принимать язык такого тяжелого соседа как Россия выглядит поначалу противоествественным, но тем не менее, похоже, имеет место.
Полагаю, со временем ситуация сгладится и, возможно, литовский язык трансформируется и станет понятен, но чем больше сейчас будут все упираться тем позднее это произойдет.
Я разве сказал, что все в Союзе было хорошо? Любой житель, любой страны — если он не абсолютный даун, всегда будет иметь поводы для недовольства. Вот, мля, джинсов и жевачки не было — косяк-косяк, однозначно. Теперь — навалом. А вот спроси — махнул бы свое то, на это — нынешнее. Я — нет. ;)))))))
Разговор не о личной молодости, а о том, что союзную интеграцию, со всеми ее недостатками, я бы предпочел нынешней дезынтеграции, со всеми ее достоинствами. И — кстати — чего лично Вы плохого успели накопить про Союз, к десятилетнему возрасту?
В России, если Вы не в курсе, много национальных республик. В Башкортостане, например, с первого класса преподается "родной" башкирский язык. Кстати, он закреплен в качестве второго государственного местной конституцией.
В Башкортостане у людей родной язык — башкирский, но Башкортостан — часть России и поэтому там ЕЩЕ и русский. Латвия, это не часть России, а отдельное государство. Башкортостан и Латвию не сравнивать не корретно.
Я так понимаю в Латвии никто не мешает русским говорить по русски, но если язык будет государственным, то все тамошние государевы люди будут ОБЯЗАНЫ владеть русским. Я не понимаю, почему латвийские чиновники должны быть обязаны владеть русским языком. Тем более если не они, не коренные латыши этого не хотят ...
Россия могла бы стимулировать прибалтийские фашистские режимы в плане обеспечения равноправия граждан: запретить работу банков из Прибалтики, запретить ввоз товаров из Прибалтики, запретить транзит грузов через прибалтийские территории, запретить Газпрому продавать газ Прибалтике. Для всех этих мер существует название у европейских стран: "Эмбарго по моральным причинам".
Так что, крыс (не мышь!) нужно давить.
P.S. А еще стоило бы выставить счет за участие прибалтийцев в карательных экспедициях на территории Белоруссии и Псковской области.
Во первых к 273 тыс, проголосовавших "за", надо прибавить 320 тыс "неграждан", которые скорее всего проголосовали бы за русский.
Во вторых пароноидально националистическое руководство Латвии не могло допустить прорусского результата референдума. Тут наверняка не обошлось без какого нибудь местного Чурова — Чуровскиса.
В третьих, что можно ждать от фактически фашисткого государства? Почти 20% населения страны лишены гражданских прав и свобод. Уровень политического развития страны на уровне рабовладельческого государства.
В минувшую субботу в Латвии прошел референдум о возможном придании русскому языку статуса государственного. Предварительные результаты следующие – около 23% — «за», — почти 77% — «против». Кто-то ждал других результатов? Латвия – это вообще яркий пример «суверенной демократии» на нашей планете сегодня. Кому-то здесь еще в начале девяностых пришла в голову простая и вместе с тем светлая для всей незалежной Латвии мысль – хочешь всегда выигрывать выборы и делать правильные референдумы – лиши голосов всех тех, кто может проголосовать против тебя. Согласитесь, решение конгениальное! После этого более 30% населения Латвии лишились права голоса, приняв статус «негров» или неграждан. В связи с этим латвийцам можно предложить еще более убойный вариант – признать негражданами тех, кто в этот раз высказался за русский язык. Тогда демократией управлять будет еще проще и веселее. Российский «режим» по сравнению с латышской демократией вообще отдыхает
Комментарии
Давайте признаем английским государственным языком в России? Все госслужащие ДОЛЖНЫ будут его знать ...
Кстати учитывая нашу техническую отсталость ............................. ;-)
А как бы понравилось русским, если бы им пришлось учить еще, например, казахский или какой-либо еще язык?
Если кому то не хочется говорить по русски — в Россию ... тут места много ...
А тем кому не хочется говорить по русски в Россию — туда где говорят на том языке на котором говорить хочется — к чему усложнять?
В России живет много народов — сейчас довозмущаемся и придется учить все языки — не вывезем ...
Сам я латыш и живу в Латвии, но если переберусь в Соединённое Королевство — буду говорить на английском, если решу состариться в Германии — выучу немецкий. Кажись, в таком поведении кто-то усматривает странность и ненормальность? Тогда учите тюркские наречия, в СНГ их проживаюи более, чем 38% :D
конечно известно, что в Латвии столько народу нет.. но, чисто гипотетически..
не захотели двуязычия.. ну Бог с вами..
тем более, что тщательно готовились.. даже "иноязычных" исключили..
теперь празднуйте "великую победу" над "оккупантами"..
Так можно договориться до того, что Россия, при выборе президента например, должна учитывать мнение гастрабайтеров!
"Будьте как дома, но не забывайте, что в гостях!"
А, чего тут спорить и копья ломать, в чужой монастырь пошёл — свой устав оставь дома!
А насчет гипотетически... на на кой нам сослагательная гипотетика? Есть такая штука — история называется, и если исторически сложилось, что на территории было несколько языков — то они и должны оставаться, до тех пор, пока там хоть один человек на нем говорит. И если Вы этого не понимаете — то: действительно, говорить и правда не с кем
Полагаю у русского мата есть шансы выжить! ;-)
Надеюсь, он будет прост для использования.
Но не надо путать естественные явления и понуждения (очень даже неуклюжего) соседнего государства к использования своего языка.
Если бы все инструкции к любой технике шли на русском, а не на английском, то литовцы бы идее отказаться от русского отнеслись бы более вяло ...
Если посмотреть вперед, то нежелание литовцев принимать язык такого тяжелого соседа как Россия выглядит поначалу противоествественным, но тем не менее, похоже, имеет место.
Полагаю, со временем ситуация сгладится и, возможно, литовский язык трансформируется и станет понятен, но чем больше сейчас будут все упираться тем позднее это произойдет.
Ну ... беседу в этом направлении можно продолжать бесконечно ... — нету СССР и все.
Из СССР я помню очереди за молоком и колбасой и пустые полки магазинов.
Да много чего помню ...
Я так понимаю в Латвии никто не мешает русским говорить по русски, но если язык будет государственным, то все тамошние государевы люди будут ОБЯЗАНЫ владеть русским. Я не понимаю, почему латвийские чиновники должны быть обязаны владеть русским языком. Тем более если не они, не коренные латыши этого не хотят ...
Так что, крыс (не мышь!) нужно давить.
P.S. А еще стоило бы выставить счет за участие прибалтийцев в карательных экспедициях на территории Белоруссии и Псковской области.
Товары тоже насильно никто не завозит и транзит грузов вероятно необходим ...
А счета за войны прошлых веков выставлять — еврейский ход. На Руси говорят, что "после драки кулаками не машут" ...
ни Рига, ни Даугавпилс не являются "русским гетто".. однако высказались за двуязычие..
Во вторых пароноидально националистическое руководство Латвии не могло допустить прорусского результата референдума. Тут наверняка не обошлось без какого нибудь местного Чурова — Чуровскиса.
В третьих, что можно ждать от фактически фашисткого государства? Почти 20% населения страны лишены гражданских прав и свобод. Уровень политического развития страны на уровне рабовладельческого государства.
****
В минувшую субботу в Латвии прошел референдум о возможном придании русскому языку статуса государственного. Предварительные результаты следующие – около 23% — «за», — почти 77% — «против». Кто-то ждал других результатов? Латвия – это вообще яркий пример «суверенной демократии» на нашей планете сегодня. Кому-то здесь еще в начале девяностых пришла в голову простая и вместе с тем светлая для всей незалежной Латвии мысль – хочешь всегда выигрывать выборы и делать правильные референдумы – лиши голосов всех тех, кто может проголосовать против тебя. Согласитесь, решение конгениальное! После этого более 30% населения Латвии лишились права голоса, приняв статус «негров» или неграждан. В связи с этим латвийцам можно предложить еще более убойный вариант – признать негражданами тех, кто в этот раз высказался за русский язык. Тогда демократией управлять будет еще проще и веселее. Российский «режим» по сравнению с латышской демократией вообще отдыхает
***