Т-80 и Т-90 делались параллельно. Такая у нас специфика была, делать кучу похожих танков и все закупать. Потом в "лихие 90-е" танки вообще не закупались, а ВПК мрачно ваял вундервафлю Т-95, похоже не веря, что когда нибудь её доделает, плюс модернизировал старые машины. Тагилу повезло больше — индусы по светлой советской памяти вложили деньги в их разработку, поэтому появился Т-90С(А).
МО же глянуло на получившийся Т-95, вздрогнуло, и попросило не доделывать его ещё сколько то времени, а переделывать заново, при этом попроще и подешеле. И не такой здоровый.
Я плохо понимаю как они могли разрабатываться параллельно, если они поступали в разработку прямиком друг за дружкой. Т-80 приблизительно 15 лет, если говорить о какойто более или менее вменяемой начинке (а то можно почти и все 25 насчитать), Т-90 7лет, если также рассуждать о готовой машине.
7 лет существует т-90. В этом году уже т-90МС появился — чудо техники. Знай бабки выкладывай. Так нет — 7 лет и с гулькин нос машин на вооруджении в минимальной комлектухе стоят на базах без топлива и НИКАК не обслуживаются, тобишь гниют. Еще хотим подождать ? Сколько ждать будем ? Ещё 10 или 20 лет ?
Я наверное хреново соображаю в математике, но если по 20 лет всей стране сидеть "на сухарях с водой" (в данном случае — не покупать имеющуюся более или менее конкурентнонаконецспособную свежую военную технику), то на следующей закупке можно купить в 20 раз больше танков, чем можно купить сегодня, тк деньги никуда деваться не должны, они лежат под подушкой. Если их там нет и они кудато пропали, возникает резонный вопрос "Где вашу долбанную мать деньги ?!"
"Вначале был Т-64"... Потом его довели до кондиции "Т-64А"(принят на вооружение в 1969м). Танк было решено выбрать единым танком страны и производиьть на всех заводах. Но у всех остальных конструкторов тоже была собственная гордость и в результате весьма противоречивой истории Нижнетагильцы выдвинули "упрощённую версию Т-64" (история там длинная и мутная), а фактически танк на своём шасси — Т-72 (на вооружении с 1973 года). От них не отстали и ленинградцы и тоже решили подрихтовать Т-64 в сторону улучшения и выпустили газотурбинный Т-80 (только не 20 лет назад, а в 1976м году). Танки производились и улучшались параллельно между собой на протяжении 15ти лет, пока их производство не встало в начале 90-х.
Машины модернизировались — в итоге Т-80 довели до весьма продвинутой и дорогой модификации Т-80У (1985й год), которой решено было заменить в производстве харьковский Т-64. Украинцы начали выпускать его модификацию Т-80УД (с дизелем 1987й год) с тем и пришли к развалу СССР (позже они выпустили свой танк Т-84 на его базе).
А нижнетагильцы решили подтянуть свой "упрощённый" Т-72 до уровня Т-80 и создали модификацию Т-72БУ, которую приняли на вооружение под названием Т-90 в 1992м году. В конце 90-х индусы проплатили модернизацию его до версии Т-90С, со сварной башней, которая пошла в производство в 2001м году.
Сейчас российские вооружённые силы практически избавились от танков Т-64 и Т-80УД, на вооружении три сотни Т-90 различных модификаций, Т80 (которые постепенно будут выводиться из состава ВС) и Т-72. Министерство обороны проводит модернизацию 72-х. Тут всё логично более менее.
Понятна обида оборонщиков — им нужно продавать то что есть, понятно желание МО, покупать на самом деле новые и современные машины, а не перемодернизации модернизаций.
Капец — конченый ты упырь! Никогда и никто не мог сделать лучше военную технику чем русичи! Ой только не надо говно-истерик — сравнивать нужно то, что имеет аналогичные показатели (запас хода, вес, броня, тип танка, калибр орудия, экипаж и боезапас). Сраные "муркавы" и "абрамысы" будут нервно курить в сторонке, а вояки-противники срать в штаны только от одной мысли, что русские снова придумали гениальную машину уничтожения!
"Никогда и никто не мог сделать лучше военную технику чем русичи!"
Сколько пафоса! Слеза по небритой щеке потекла?
Вы "придумывали" тогда, когда могли скопипастить(спиздить — по-русски) технологии на Западе. А сейчас не получается — строите воздушные замки и языками чешете.
Воины, блять...
P.S. Особенно впечатляет, как вы в совковые времена делали "авианосцы".
"В 1552 году митрополит Макарий в послании царскому войску, стоявшему под Казанью, в Свияжске, гневался, что государевы воины "содевали со младыми юношами содомское зло, скаредное и богомерзкое дело".
Гомосексуальные традиции в вашем войске древние и стойкие.
Я никогда с головы цифры не выдумываю, больно надо.
Армата до 65 тонн взято с Википедии, это не секрет.
\\\Армата – это унифицированная межвидовая тяжелая гусеничная платформа для машин с массой от 30 до 65 тонн аналог GCV в США, имеет два варианта компоновки: шасси с передним или с задним расположением моторно-трансмиссионного отделения (ПМТО или ЗМТО).[1]\\\
Межвидовая платформа это танк 65 тонн(не более), а 30 тонн БТР или БМП.
Что не так? Тут дело не в мостах 50 тонн нагрузка, а в грузоподъемности ж.д платформ. С УралВагонЗавода на Кавказ и Дальний Восток "Армату" чем повезешь.
А за сведения в Википедии я ответственности не несу. За что купил за то и продаю.
Кстати, Израиль в конце 2011 года разрешил экспорт Меркавы 4. Как это чтобы евреи и не продавали.
Если Россия пару штук, чтобы все там детально изучить, закупит это только на пользу делу пойдет.
если бы вы внимательно читали вики, то там указано, что это гусеничная платформа 30-65 тонн. Т.е. может использоваться для машин массой от 30 до 65 тонн. Это не означает, что танк будет весить 65 тонн.
Наступления? Россия не СССР не до жиру, быть бы живу. Вот Кавказское направление это и есть "мягкое подбрюшье России" откуда могут полезть всякие абреки, башибузуки и прочие янычары. Вот его и следует укреплять. А о марш броске до Атлантики забудьте.
Танки с Урала везти трейлерами имея железные дороги???
В танковой дуэли более тяжелый танк имеет преимущество над более легким, ну типа как боксер тяжеловес над средневесом, как немецкий Тигр над советским Т-34.
Смотрите:
Турецкий танк Алтай — вес 65 тонн
Есть у турок и арабов и американские Абрамсы М1А2 — 61,30 тонны
Так почему русский танк должен весить не более 50 тонн?
Какой маршбросок? Там, в "Атлантике" ваши хозяева страны, и крупные, и не очень, имеют недвижимость, они инвестируют туда свои деньги, они там отдыхают и лечатся, там учатся и живут их дети. Кто вам позволит туда идти? Вас, скорее, сгноят в гондураше, вместе с вашими недотанками.
А не надо на каждом участке границы. От Мурманска и до Ростова никто на Россию не полезет. Некому. Там России достаточно держать погранцев. А вот от Ростова и до Махачкалы есть кому полезть.
Но через Кавказ можно пройти только по бережку Черного и Каспийского моря ну еще есть пару проход по горам.
Вот там и следует заранее в мирное время не спеша сосредоточить мощные силы включая тяжелые танки никак не уступающие всяким Алтаям и Абрамсам, а то и превосходящие их по ТТХ.
Смотрите карликовый Израиль вообще не имеет металургической промышленности, но его танк Меркава самый мощный в мире, и БТР\БМП тоже такие, негоже России жлобничать.
Это я про вас. Мы все же немного лучше(совсем чуть-чуть) — совковой козлоты у нас меньше и "ымперское" сознание отсутствует.
2. "меркава имеет более 50 тонн"
С евреями всегда можно договориться — отпилят что-нибудь. Будет меньше...
3. "расскажи-ка о честности в сфере транзита газа, галичина европ***ая?"
Рассказать можно многое... Дебил, типа тебя, вряд ли поймет...
Относительная честность будет тогда, когда счетчики будут стоять на территории Украины, а не так, как сейчас, в России.
Представь, что электрический счетчик стоит не у тебя дома, а в конторе, поставляющей тебе электричество. Они красиво подсчитают и каждый месяц будут говорить, что ты вор. Я доходчиво объясняю, рязанщина?
Почему относительная честность? Потому что, для наших(мать бы их)"хозяев страны" газ — это распил бабла, а для ваших — распил бабла и политика.
1. "Уралвагонзавод" к 2013 году создаст первый прототип основного боевого танка, а его серийное производство и поставки Вооруженным силам России начнутся в 2015 году" — это только у меня ощущение что это очкркедная "хотелка" или нет? т.е. танка ещё нет- а поставки уже запланированы, это при том что отечественное вооружение генералитет и сейчас не покупает.
2. "контракт на модернизацию 170 основных боевых танков Т-72 на сумму свыше шести миллиардов рублей." — а не слишком ли дохрена за модернизацию государственных танков на государственном же(фактически) предприятии?
Боюсь китайцы быстрей по нашим картинкам его сделают, чем мы запустим его в производство. Главное чертежи беречь и не выкладывать в сеть, а то пипец, какой ни будь Хердюков начнёт их в Китае покупать.
зря вы так, заслуженные, орденоносные адепты NNM только-только схлестнулись, а вы их спугнули. Вот теперь из-за вас придется какой-нибудь фильм качать или спать ложиться...
танк такая бяка что в бою рядом с ним должен бежать человечек который стреляет по другим человечкам которые норовят зайти с флангов таская с собой тубусы, связки гранат и (или) бутылки с бензином смешанным с маслом. А вот просто так на поле двух человечков взять негде потому евреи придумали их возить с собой в "багажнике" (десантный отсек) танка, а до этого русские придумали их возить на броне танка.
поисковики тебе в помощь, не хочешь — работай с первоисточниками(статистика, мемуары) сравни хотя ТТХ, количество выпущенных, и кол-во потерянных. для примера ТТХ Т-4 1943года(Курск) и т-34-76 там же
Ну а вообще история такая, евреи мечтали на Меркабе делать многосуточные походы, и в "багажнике" изначально думалось держать сменный экипаж, но им это обломилось. Израиль так и остался с севера на юг — шесть часов езды.
Комментарии
Инженеры: Сделали.
Россия: Ой не.. Дороговато.. Снимите с него все вооружение, броню, а вместо мотора велосипедную тягу — 2 купим..
Инженеры: Ну ладно, норм на экспорт пустим..
Россия: Чтото ваш танк на велосипедной тяге, а у Американцев двигатели на танках.. Отстает у нас наука.. Сделайте ка Т-90
и так по кругу ))) смех да и только
МО же глянуло на получившийся Т-95, вздрогнуло, и попросило не доделывать его ещё сколько то времени, а переделывать заново, при этом попроще и подешеле. И не такой здоровый.
PS Никто Т-90 дизелем пока не попрекал.
7 лет существует т-90. В этом году уже т-90МС появился — чудо техники. Знай бабки выкладывай. Так нет — 7 лет и с гулькин нос машин на вооруджении в минимальной комлектухе стоят на базах без топлива и НИКАК не обслуживаются, тобишь гниют. Еще хотим подождать ? Сколько ждать будем ? Ещё 10 или 20 лет ?
Я наверное хреново соображаю в математике, но если по 20 лет всей стране сидеть "на сухарях с водой" (в данном случае — не покупать имеющуюся более или менее конкурентнонаконецспособную свежую военную технику), то на следующей закупке можно купить в 20 раз больше танков, чем можно купить сегодня, тк деньги никуда деваться не должны, они лежат под подушкой. Если их там нет и они кудато пропали, возникает резонный вопрос "Где вашу долбанную мать деньги ?!"
Машины модернизировались — в итоге Т-80 довели до весьма продвинутой и дорогой модификации Т-80У (1985й год), которой решено было заменить в производстве харьковский Т-64. Украинцы начали выпускать его модификацию Т-80УД (с дизелем 1987й год) с тем и пришли к развалу СССР (позже они выпустили свой танк Т-84 на его базе).
А нижнетагильцы решили подтянуть свой "упрощённый" Т-72 до уровня Т-80 и создали модификацию Т-72БУ, которую приняли на вооружение под названием Т-90 в 1992м году. В конце 90-х индусы проплатили модернизацию его до версии Т-90С, со сварной башней, которая пошла в производство в 2001м году.
Сейчас российские вооружённые силы практически избавились от танков Т-64 и Т-80УД, на вооружении три сотни Т-90 различных модификаций, Т80 (которые постепенно будут выводиться из состава ВС) и Т-72. Министерство обороны проводит модернизацию 72-х. Тут всё логично более менее.
Понятна обида оборонщиков — им нужно продавать то что есть, понятно желание МО, покупать на самом деле новые и современные машины, а не перемодернизации модернизаций.
Да купите вы "Меркаву" и не мучайтесь.
Какие, нахер, танки, когда руки только красть умеют...
Сколько пафоса! Слеза по небритой щеке потекла?
Вы "придумывали" тогда, когда могли скопипастить(спиздить — по-русски) технологии на Западе. А сейчас не получается — строите воздушные замки и языками чешете.
Воины, блять...
P.S. Особенно впечатляет, как вы в совковые времена делали "авианосцы".
месяцев 3 Рейха.
зачем с вами воевать? вы же за доллар халявный висячку хряпнете!
учи Коран европка, скоро пригодится
А вообще то:
"Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью"
Отто фон Бисмарк
Это по поводу мудрости...
Гомосексуальные традиции в вашем войске древние и стойкие.
Поэтому, про ориентацию лучше помолчите.
Армата до 65 тонн взято с Википедии, это не секрет.
\\\Армата – это унифицированная межвидовая тяжелая гусеничная платформа для машин с массой от 30 до 65 тонн аналог GCV в США, имеет два варианта компоновки: шасси с передним или с задним расположением моторно-трансмиссионного отделения (ПМТО или ЗМТО).[1]\\\
Межвидовая платформа это танк 65 тонн(не более), а 30 тонн БТР или БМП.
Что не так? Тут дело не в мостах 50 тонн нагрузка, а в грузоподъемности ж.д платформ. С УралВагонЗавода на Кавказ и Дальний Восток "Армату" чем повезешь.
А за сведения в Википедии я ответственности не несу. За что купил за то и продаю.
Кстати, Израиль в конце 2011 года разрешил экспорт Меркавы 4. Как это чтобы евреи и не продавали.
Если Россия пару штук, чтобы все там детально изучить, закупит это только на пользу делу пойдет.
Танки с Урала везти трейлерами имея железные дороги???
В танковой дуэли более тяжелый танк имеет преимущество над более легким, ну типа как боксер тяжеловес над средневесом, как немецкий Тигр над советским Т-34.
Смотрите:
Турецкий танк Алтай — вес 65 тонн
Есть у турок и арабов и американские Абрамсы М1А2 — 61,30 тонны
Так почему русский танк должен весить не более 50 тонн?
Чтобы уже заранее быть слабее?
Какой маршбросок? Там, в "Атлантике" ваши хозяева страны, и крупные, и не очень, имеют недвижимость, они инвестируют туда свои деньги, они там отдыхают и лечатся, там учатся и живут их дети. Кто вам позволит туда идти? Вас, скорее, сгноят в гондураше, вместе с вашими недотанками.
Вы ипанутые на всю голову.
Но через Кавказ можно пройти только по бережку Черного и Каспийского моря ну еще есть пару проход по горам.
Вот там и следует заранее в мирное время не спеша сосредоточить мощные силы включая тяжелые танки никак не уступающие всяким Алтаям и Абрамсам, а то и превосходящие их по ТТХ.
Смотрите карликовый Израиль вообще не имеет металургической промышленности, но его танк Меркава самый мощный в мире, и БТР\БМП тоже такие, негоже России жлобничать.
А вот через Кавказ да по бережку Черного и Каспийского морей есть кому лезть и есть зачем.
Это я про вас. Мы все же немного лучше(совсем чуть-чуть) — совковой козлоты у нас меньше и "ымперское" сознание отсутствует.
2. "меркава имеет более 50 тонн"
С евреями всегда можно договориться — отпилят что-нибудь. Будет меньше...
3. "расскажи-ка о честности в сфере транзита газа, галичина европ***ая?"
Рассказать можно многое... Дебил, типа тебя, вряд ли поймет...
Относительная честность будет тогда, когда счетчики будут стоять на территории Украины, а не так, как сейчас, в России.
Представь, что электрический счетчик стоит не у тебя дома, а в конторе, поставляющей тебе электричество. Они красиво подсчитают и каждый месяц будут говорить, что ты вор. Я доходчиво объясняю, рязанщина?
Почему относительная честность? Потому что, для наших(мать бы их)"хозяев страны" газ — это распил бабла, а для ваших — распил бабла и политика.
4. "ты наркоман што-ле?"
А хуле?
Но вам проще... Безпилотники не нужны — разведчиков на бочки с порохом садить будете.
Пущай полетают.
1. "Уралвагонзавод" к 2013 году создаст первый прототип основного боевого танка, а его серийное производство и поставки Вооруженным силам России начнутся в 2015 году" — это только у меня ощущение что это очкркедная "хотелка" или нет? т.е. танка ещё нет- а поставки уже запланированы, это при том что отечественное вооружение генералитет и сейчас не покупает.
2. "контракт на модернизацию 170 основных боевых танков Т-72 на сумму свыше шести миллиардов рублей." — а не слишком ли дохрена за модернизацию государственных танков на государственном же(фактически) предприятии?
Макаров дал время на разработку, обозначив потолок.
Если сделают раньше, значит и в серию пойдет раньше.
Также под вопросом способ попадания троицы в нутро сей машины .
Грубо говоря Т-72 сплюснутый до 1.2- 1.3 м по высоте .
Если не ошибаюсь(гуглить лень), в 1993 году. С тех пор не выпускают, а только ремонтируют на двух заводах уже имеющиеся.
А наклепали их столько, что рашку могут отутюжить вдоль и поперек.
Языками пиздеть и спутники в океане топить — вы спецы.
А с танками у вас не складывается...
Больше, чем ваших боевых медведей на один квадратный километр территории США.
Даже больше, чем балалаек.
Тут недавно от твоего мусороспутника МКС пришлось срочно с орбиты передвигать. Это случайно не твой абрамс пролетал?
Куда скажут, туда и передвинете.
Молча.
а так, я просто констатировал факт что пример неудачен
Норвегофоб, жид, антисемит, коммуняка, сталинист, совкодрочер, ваххабит, муслим...
Либероидом пока не обзывали слава всевышнему.