С этим соглашусь — не каждый молодой не будет работать. Потому и говорю, что работу на пенсии надо ограничить В ОБЩЕМ случае, а для указанных Вами случаев подходить индивидуально.
Можно подумать, сейчас не решают в индивидуальном порядке размер пенсии. Я ниже написал, что если человек в 35-38 идёт на пенсию — из "органов", например, или врачи-рентгенологи, то, безусловно, надо давать возможность работать.
Если достиг 55-60 лет и на его место есть желающий — всё, извини, у молодого преимущество. Если пенсионер незаменимый, а такое, как написал umnikkkkkkkkk, бывает, то, конечно же, пусть работает.
Начислять же достаточную пенсию, чтобы у пенсионера не было желания работать — это, согласитесь, утопия. Слишком много факторов учитывается при насчилсении пенсии, люди имеют слишком разные зарплаты, и трудовой стаж, и ветеран труда врядли согласится получать такую же пенсию, как и пробивший баклуши всю жизнь. Потому каждый для себя решит, как ему поступить при выходе на пенсию.
Поймите правильно: я отнюдь не поддерживаю ограничение социальной защищённости пенсионеров, особенно повышать пенсионный возраст. Но и видеть, как молодёжь бьётся в поисках работы, а пенсионеры занимают рабочие места, тоже не очень. Тем более сейчас, когда надо осваивать новые технологии, это акутально. Потому что, я, например, за 10 лет просто устал объяснять коллеге-пенсионерке элементарные операции пр работе с компьтером. Понимаете — 10 лет! Устал вести бухгалтерские программы, которые должен вести главбух-пенсионер. И поверьте- такое встречается часто.
И наводить порядок в пенсиооном законодательстве давно необходимо. Ведь когда разница между минимальной и максимальной пенсией — десятки раз, это тоже неправильно. Как будто песионеру с минимальной пенсией меньше надо, чем тому, у кторого пенсия гораздо выше.
Это был бы идеальный вариант. Но согласитесь: чтобы создать рабочие места, надо поменять всю систему власти, которой рабочие места будут выгодны. Сейчас, к сожалению, нет. Но посмотрим — разве сейчас в стране мало рабочих мест? В сельском хозяйстве работать никто не хочет, в коммунальных службах — тоже, на завод — Вы сами сказали — тоже мало кто хочет идти.
Опять же — поддерживаемый мною вариант очень и очень далек от совершенства, если не сказать больше. Но и нынешняя сиутация с трудообеспечением молодёжи никуда не годится.
Предлагаю принять один закон — Пенсия ни одного чиновника, включая депутата и президента, не может быть выше пенсии бабушки, которая всю жизнь работала в поле или у станка. Тогда у депутатов и законодателей появится реальная возможность позаботиться о пенсионерах. Тогда и порассуждаем о пенсионном возрасте, и о размере пенсии, и о том. можно или нельзя работать пенсионерам.
Понятное дело, пенсионеры работают , чтобы иметь дополнительную поддержку штанов. Но одно дело, когда работает 35-летний "пенсионер" из "органов", как здесь правильно заметили, видевший максимум уличного хулигана или бытового пьяницу, и совсем другое — вышедший на пенсию в 55 или 60 лет.
То ли мне так "везёт", но гже я работал, было засилье пенсионеров. И есейчас тоже — половина коллектива- пенсионеры. Работают абы как, в рабочее время слоняются. И на работу ходят лишь для того, чтобы дома не сидеть. И начальник тоже нифига им не говорит, потому что сам пенсионер. И сами же рассуждают, как сейчас молодёжи трудно найти работу. Так я говорю им, уважаемые, увольняйтесь, дайте работу вашим детям и внукам — образно говоря, ведь где-то работает такой же пенсионер, из-за которого они не могут устроиться на работу.
У многих пенсионеров и пенсия ого-го — многим зарплата такая не снилась, а вдобавок, если в начальстве, ещё и зарплата соответствующая. Так чего ж не ходить на работу, если здоровье ещё позволяет.
Короче, вы поняли, что я поддерживаю, чтобы в общем случае пенсионеры получали что-то одно — либо песнию, либо зарплату. Исключения, конечно, могут быть — с достаточно молодыми песнионерами, которых желательно занять работой. Но после 55-60 — что-то одно.
Небольшое учреждение в небольшом городке, отдела кадров как такового нету, собсно, и проблема с занятостью, как и во многих небольших городках.
Начальник- пенсионер, прямо говорит — работа непыльная, пенсия будь здоров и зарплата весьма и весьма для наших мест. Увольнять нижеуказанных — как-то морально не хочет, ведь и сам пенсионер.
Главбух -тоже, неплохая пенсия и зарплата неплохая.
Секретарь- оператор – пенсионер. Работа тоже непыльная, в рабочее время по магазинам, по собственным делам, какие-то общественные дела типа репетиций, Красного Керста, женского комитета. Короче, лишь бы не сидеть на рабочем месте.
Специалист — пенсионер. На работу- лишь бы не дома. И тоже- разные хоры, личные дела и пр.
Так какого хрена им не ходить на работу, если здоровье позволяет? И работают спустя рукава — день до вечера, а функционирование учреждения обеспечивают те, кто помоложе, которые хотя бы заинтересованы работать лучше. А пенсионерам пофиг, как оно будет. Уволят — не большая проблема, осталась ещё пенсия.
Не закончилась. Вы же поняли, о чём я — освободить место молодым, которым надо ещё и детей растить, ибо у пенсионеров есть на что жить — на пенсию . А многие молодые без работы сидят и, соответственно, без зарплаты.
Несколько раз имел престранный разговор с "молодыми", ну которым никак работу не найти. Так они криво ухмылялись, заслышав "а пойди на завод". Ответ их написать, или сами догадаетесь? Самое цензурное слова, в их "монологе" было "чО я, лох позорный??". Так что, не надо нам песен, их есть у нас.
Да поймите же, я совсем не призываю не платить пенсии. И тоже знаю такую молодёжь, о которой Вы говорите. Но почему-то вижу, как такие же молодые ищут работу и на лесозаводе ( а там работа не мёд), и в других производствах (а у частного хозяина социальной защищённости никакой), чтобы хоть как-то прокормить семью. И зарплата там весьма невысокая, чтобы, как говорит упомянутая Вами молодёжь, не казаться лохом. Просто идут и работают.
А теперь о попытках государства отказаться от этой функции и чем это спровоцировано.
Поднимается вой о черезмерном количестве пенсионеров и необходимости сократить пенсии, поднять пенсионный возраст, изменить условия выплаты пенсии.
А причина проста — государство не занималось демографией и не хочет этим заниматься, то есть не создавала условий которые обеспечивают воспроизводство населения...
Нормой стало что бы в семье был только один ребенок.
Конечно для государства гораздо проще привезти из другой страны гастарбайтеров, а не создавать и содержать инфраструктуру (больницы, детские садики, школы).
Все, классно но через два поколения все с удивлением обнаруживают что вместо Германии по населению это скорее северная Турция, не Франция а близкий восток и северная африка, не Россия а средний восток и Китай.
Вывод из статьи один зачем платить в пенсионный фонд, если денег тебе не заплатят. Единственная цель пенсионного фонда собрать деньги и сделать все что бы ВЫ сдохли и не получили денег. Выход один хочешь на старости стать бомжом заводи как можно детей которые обеспечат тебе достаточный уровень в старости. Хотя это тоже явный признак банановой республики.
Комментарии
Там где зарплата маленькая, а работы немного, но она требует высокой квалификации и опыта (например мой отец работает дежурным энергетиком).
Если достиг 55-60 лет и на его место есть желающий — всё, извини, у молодого преимущество. Если пенсионер незаменимый, а такое, как написал umnikkkkkkkkk, бывает, то, конечно же, пусть работает.
Начислять же достаточную пенсию, чтобы у пенсионера не было желания работать — это, согласитесь, утопия. Слишком много факторов учитывается при насчилсении пенсии, люди имеют слишком разные зарплаты, и трудовой стаж, и ветеран труда врядли согласится получать такую же пенсию, как и пробивший баклуши всю жизнь. Потому каждый для себя решит, как ему поступить при выходе на пенсию.
Поймите правильно: я отнюдь не поддерживаю ограничение социальной защищённости пенсионеров, особенно повышать пенсионный возраст. Но и видеть, как молодёжь бьётся в поисках работы, а пенсионеры занимают рабочие места, тоже не очень. Тем более сейчас, когда надо осваивать новые технологии, это акутально. Потому что, я, например, за 10 лет просто устал объяснять коллеге-пенсионерке элементарные операции пр работе с компьтером. Понимаете — 10 лет! Устал вести бухгалтерские программы, которые должен вести главбух-пенсионер. И поверьте- такое встречается часто.
Не нужно ничего ограничивать.
Нужно СОЗДАВАТЬ рабочие места.
Опять же — поддерживаемый мною вариант очень и очень далек от совершенства, если не сказать больше. Но и нынешняя сиутация с трудообеспечением молодёжи никуда не годится.
С какого это бодуна, пенсия по старости стала вдруг страховкой от нетрудоспособности?
Разве для получения пенсии нужно проходить медкомиссию? В законе четко прописано: "по достижении 65 лет"!!!
...
Господа от жадности и плохого знания законов, перепутали пенсию по старости и пособие по инвалидности.
У них свой "пенсионный фонд".
Так вы боговоритесь, что Путин вообще за зарплатой не ходит.
А если и получает, то в трубочку.
То ли мне так "везёт", но гже я работал, было засилье пенсионеров. И есейчас тоже — половина коллектива- пенсионеры. Работают абы как, в рабочее время слоняются. И на работу ходят лишь для того, чтобы дома не сидеть. И начальник тоже нифига им не говорит, потому что сам пенсионер. И сами же рассуждают, как сейчас молодёжи трудно найти работу. Так я говорю им, уважаемые, увольняйтесь, дайте работу вашим детям и внукам — образно говоря, ведь где-то работает такой же пенсионер, из-за которого они не могут устроиться на работу.
У многих пенсионеров и пенсия ого-го — многим зарплата такая не снилась, а вдобавок, если в начальстве, ещё и зарплата соответствующая. Так чего ж не ходить на работу, если здоровье ещё позволяет.
Короче, вы поняли, что я поддерживаю, чтобы в общем случае пенсионеры получали что-то одно — либо песнию, либо зарплату. Исключения, конечно, могут быть — с достаточно молодыми песнионерами, которых желательно занять работой. Но после 55-60 — что-то одно.
Может быть просто вашему отделу кадров научиться подбирать кадры?
Начальник- пенсионер, прямо говорит — работа непыльная, пенсия будь здоров и зарплата весьма и весьма для наших мест. Увольнять нижеуказанных — как-то морально не хочет, ведь и сам пенсионер.
Главбух -тоже, неплохая пенсия и зарплата неплохая.
Секретарь- оператор – пенсионер. Работа тоже непыльная, в рабочее время по магазинам, по собственным делам, какие-то общественные дела типа репетиций, Красного Керста, женского комитета. Короче, лишь бы не сидеть на рабочем месте.
Специалист — пенсионер. На работу- лишь бы не дома. И тоже- разные хоры, личные дела и пр.
Так какого хрена им не ходить на работу, если здоровье позволяет? И работают спустя рукава — день до вечера, а функционирование учреждения обеспечивают те, кто помоложе, которые хотя бы заинтересованы работать лучше. А пенсионерам пофиг, как оно будет. Уволят — не большая проблема, осталась ещё пенсия.
Поднимается вой о черезмерном количестве пенсионеров и необходимости сократить пенсии, поднять пенсионный возраст, изменить условия выплаты пенсии.
А причина проста — государство не занималось демографией и не хочет этим заниматься, то есть не создавала условий которые обеспечивают воспроизводство населения...
Нормой стало что бы в семье был только один ребенок.
Конечно для государства гораздо проще привезти из другой страны гастарбайтеров, а не создавать и содержать инфраструктуру (больницы, детские садики, школы).
Все, классно но через два поколения все с удивлением обнаруживают что вместо Германии по населению это скорее северная Турция, не Франция а близкий восток и северная африка, не Россия а средний восток и Китай.
Время протирания штанов в депутатском кресле в трудовой стаж не засчитывать.
И пенсию им начислять не по сотне штук в месяц, а из расчета предыдущего места "работы".
Нехилая выйдет экономия.
только как же это такой закон выбранники примут-то?! ;) они же лучшие из лучших ;))
А в нашей стране все делается ради сокращения популяции пенсионеров. Печально...