Больные как мухи выздоравливают

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    31 янв 12
    Все переврнули с ног на голову вместо оценки реальной работы мы оцениваем бумажки

    У меня друг и жена работают в поликлинниках в разных так вот под новый год пришла разнорядка что бы все поликлинники составили тех задание на приобритения сервера на сумму 1,3 миллона

    тоесть получается что опять руководсвуемся суммой которой надо просто потратить а техническими задачами.

    еще пришла разнорядка на сетевое обоурдование аля маршрутизатор на сумму 60 тысяч причем ниже нельзя

    перерыли весь инет самая дорогая циска получается дешевле нашли только одну фирму которая делает дорогущее сетевое оборудование но судя по отзывам гавеное просто жуть.

    вот куда уходят ваши 4,2 процента ВВП.
    Ответить
    • S
      Scan63 31 янв 12
      причем досих пор понять не могу чем они будут грузить сервер за 1,3 миллона ?

      видать пасьянс у них тормозит :)
      Ответить
      • dmitrye
        Scan63 31 янв 12
        Это ты просто молод ишшо. Тут ведь схема очень простая.

        Например на компутеризацию государство на этот год спустило 15 млн на область в которой 15 больниц. То есть на больницу по лимону.

        И пофиг, что в данную конкретную больницу нужны например капельницы — на тот самый миллион. Деньги выделены на конкретное напрвление.

        Не освоит больница деньги — по башке дадут главврачу. И на следующий год вообще не дадут на эту статью...

        Вот и осваивают кто как может.

        В итоге денег страна вбухивает миллиарды — а эффективность нулевая.
        Ответить
        • A
          Это всё делается в течение года. Как бывает под НГ — читай ниже.
          Ответить
          • dmitrye
            Мне можешь не рассказывать. Я поработал с обеих сторон баррикад — и как заказчик и как поставщик....
            Ответить
            • A
              Каждый декабрь такое дерьмо разгребаю — можешь не читать...
              Ответить
        • S
          Я вам про другое толкую что система дубовая и что её надо менять а вы мне разъясняете че да как да в курсе я.
          Ответить
    • A
      Scan63 31 янв 12
      Всё просто объясняется — к концу года на разных статьях остаются неиспользованные (сэкономленные) бюджетные деньги. Если счета не "обнулить" — деньги пропадут, а нерадивые руководители получат по "самое не хочу". Вот и вынуждены делать всякие "постатейные передвижки", иногда не зная, куда эти "бешеные" суммы деть. Как правило это за пару недель до НГ, все в цейтноте... Вот и покупают разную херь...
      Ответить
      • w2k68
        ablamer6 31 янв 12
        > Вот и покупают разную херь...

        Мало того что херь, так еще стараются купить херь которую не берут другие, в контрах где получают свой процент от выгодной сделки для обоих ;)
        Ответить
        • A
          w2k68 31 янв 12
          Всяко бывает...
          Ответить
        • dmitrye
          w2k68 31 янв 12
          Зависит от того, как тендер организован. Я встречал и честные варианты — и откатные.

          По поводу "стараются купить херь которую не берут другие" — вовсе не всегда так дело обстоит. Например я когда был заказчиком — подобного не допускал. Во-первых мама с папой так воспитали, во-вторых главное для меня — КАЧЕСТВО работы. Чтоб другим не стыдно в глаза смотреть было. Поэтому покупал именно то, что нужно МНЕ для РАБОТЫ.

          А там, где на это похрен — там и откаты процветают и работы нет.
          Ответить
          • smash13
            dmitrye 31 янв 12
            За пару недель до НГ тендер организовать? И еще и успеть реализовать? Да нефиг делать, мелочи
            Ответить
            • dmitrye
              В России -да, в Казахстане такой финт не прокатывает — финпол и прочие тут же руки заломают.
              Ответить
    • ALFERIUS
      Scan63 31 янв 12
      Не найти Cisco дороже 60 тыс. рублей? А Вы ничего не путаете? Ссылку кидать не буду, чтоб за рекламу не прокатило, но легко можно найти, что например Catalyst 3750 WS-C3750-24FS-S

      стоит около 220 000 руб. Кто ищет, тот всегда найдет.
      Ответить
  • W
    31 янв 12
    "Самым острым на этой встрече стал разговор о зарплате врачей. Когда министр здравоохранения области Виталий Тесленко озвучил среднюю зарплату южноуральского врача – 25700 рублей, в зале сначала поднялся ропот, а потом раздалось дружное топанье. Министр попросил помощь зала, ведь информация в Минздрав поступает от главных врачей.

    Руководитель областного онкоцентра Андрей Важенин подтвердил, что онкологи примерно столько и получают. Но тут же посыпались отчаянные записки запуганных медиков, что на самом деле зарплата врача в два раза меньше.

    К микрофону вышел уролог с 42-летним стажем, врач высшей категории, кандидат наук, получающий 12 тысяч рублей. За ним слово взяла взволнованная девушка-интерн, работающая медсестрой реанимации. Ее зарплата уменьшилась вдвое, с 11 тысяч рублей до 5700. Кроме того, ее задерживают, не выплачивают вовремя, в реанимации ожогового центра не хватает антибиотиков." (с)

    mediazavod.ru
    Ответить
  • dmitrye
    31 янв 12
    Срач в каментах сводится к тому — много или мало получают врачи? Да на самом деле больным это — пох..р

    Не то важно, СКОЛЬКО они получают. Важно — кто их ИСТИННЫЙ работодатель и контролёр.

    А у "бесплатных" врачей работодатель и контролер — ГОСУДАРСТВО. Врач может быть гениальным — но лечить и заполнять бумаги он обязан по ГОСУДАРСТВЕННЫМ стандартам. Он может спасти тысячи жизней — но если вскроется, что это было сделано вопреки стандартам и бумаги заполнены не так как положено — он просто станет безработным. И врачи в платных больницах — точно такие же заложники государственной системы.

    Работа врача ЕГО работодателем оценивается не по спасенным жизням, а по качеству заполнения бумажек.

    Вот вам и весь секрет.....
    Ответить
    • lsroot
      dmitrye 31 янв 12
      Вот это-то и пугает — политика направлена не на спасение людей, а на заполнение бумажек... Печально.
      Ответить
    • S
      dmitrye 31 янв 12
      Полностью согласен у нас на работе ввели электронную отчестность ну на каждую работу оформляется наряд так вот лишают премии за неправильное заполнение этого наряда а не за то что ты что то не правильно сделал. Кстати работа может быть выполнена отлично но заполнено не правильно и тебя лишают премии.
      Ответить
    • nottobe
      dmitrye 31 янв 12
      Это, кстати, касается и работы учителей. Кто в теме, знает, сколько бумажек надо заполнять. Сколько отчетов об отчетах об отчетах надо писать учителям. Да и вообще, это у нас в стране очень распространено, к сожалению — делать не саму работу, а писать о ней отчеты. Особенно в госструктурах это угнетает.
      Ответить
    • G
      Какие бумажки, о чем вы говорите? Работа врача, как и любого другого работника, оцениваете по эффективности к которой бумажки не имеют ничего общего. не обижайте врачей, которые реально работают на благо людей. и таких немало в нашей стране!
      Ответить
      • dmitrye
        Ну-ка огласите показатели эффективности. Если у ВАС действительно так — я только рад за вас.
        Ответить
        • G
          Показатель один — должное мед обслуживание, при котором пациент выздоравливает. Да, у меня так. Не везде конечно, но найти приличных врачей можно.

          А вы откуда?
          Ответить
          • dmitrye
            А вы откуда?

            -----------------

            Из России (Зап. Сибирь) и из Казахстана.

            Показатель один — должное мед обслуживание, при котором пациент выздоравливает.

            ----------------------

            Правильно — так оно ДОЛЖНО быть. Но СИСТЕМА, стоящая над врачом, в 99 случаях из ста учитывает совсем другие показатели.
            Ответить
  • ivan_tan
    31 янв 12
    В 80х годах общался с первым рентгенологом СССР, когда я ему сказал, что хороших врачей мало — 1 на 10, он посмеялся и сказал — один на 100...
    Ответить
    • dmitrye
      Я работал в очень крупной многопрофильной больнице три года. Плохих врачей вообще не припомню.

      Так что не всё так печально.
      Ответить
      • A
        А ни кто не говорит, что они плохие специалисты.

        Боли они не чувствуют...

        Человеческое сострадание отсутствует напрочь...
        Ответить
        • dmitrye
          За человеческим состраданием — это в церковь или к психотерапевту. Хороший специалист не столько должен сострадать, сколько — вылечить. Достаточно если врач будет не читая нотаций делать свое дело. И не считать заранее больного симулянтом (у меня раз такое было)....
          Ответить
          • A
            А никто не требует от врача причитаний — просто человеком надо быть...

            А про то, что он должен вылечить, согласен — не может вылечить, значит он не врач.

            ............

            — Здравствуйте, доктор...

            — Проходите, раздевайтесь...

            Больной начал раздеваться.

            — Фамилия, имя, отчество?

            — Иванов Пётр Сидорович.

            — Возраст?

            — 84

            ... Пауза, врач отрывается от бумаг, поднимает на больного взгляд.

            — Одевайтесь...
            Ответить
  • D
    31 янв 12
    В путинской России хорошо живут только воры , бандиты, торгаши спекулянты и чиновники.

    Медицина, она относится к социальной стороне жизни народа, как и образование и барышей не приносит. Ну и зачем бандитской шайке евреев воров из путинского каганата этот головняк. Вот в оборонку стали вкладывать, потому что, такое впечатление стали понимать, что могут банально отобрать все наворованное и повесить как Хусейна.
    Ответить
    • E
      dmch 31 янв 12
      ну почему же, еще хорошо живут полицаи, фесеры, таможенники, и даже прочие "силовые"
      Ответить
    • dmitrye
      dmch 31 янв 12
      Медицина, она относится к социальной стороне жизни народа, как и образование и барышей не приносит.

      ---------------------

      А ты хочешь чтоб было как в США? Чтобы врачи жили лучше адвокатов?
      Ответить
      • shiroguma
        Думаю, врачи должны жить лучше адвокатов. Представь, что приняты честные простые законы, а следствие ведется честно и гласно. Тогда адвокаты не нужны. Врачи же нужны всегда.
        Ответить
        • dmitrye
          Я ж не зря США привел в пример. Наши врачи до сих пор стараются честно сделать свою работу. А в Штатах главное — бабла с пациента срубить....
          Ответить
          • A
            Наши врачи и честно? Это в Казахстане у вас так?
            Ответить
            • dmitrye
              Это и в России так. Я ж на две страны живу. Зарабатываю в Казахстане а родные в основном в России.

              К медикам приходится обращаться и там и там. И нигде ни разу никто даже не вымогал ничего.
              Ответить
              • A
                Да Бог тебе и дальше быть здоровым — по-серьёзному не обращался видно ни разу.

                Никто никогда не вымогает! Просто говорят, что можно сделать операцию с вот такими-то материалами, а можно и нитками заштопать... Можно и в отдельную палату, но... Капельницы? Лучше купите, а то вдруг у нас может не оказаться...

                Везде так!!!
                Ответить
                • dmitrye
                  Ну не везде. Совсем не везде. Весной теща загремела в больницу — ноги отказали. НИКТО ни копейки не вымогал, вылечили и на ноги поставили.
                  Ответить
                  • A
                    Верю. Повезло.
                    Ответить
                    • dmitrye
                      На 90% берут или не берут — зависит от того, как ведет себя главврач. Если главврач — хапуга, то и врачи будут вымогать. Да и сам он будет таких себе подбирать.

                      Если главврач нормальный — то и персонал у него будет адекватный.
                      Ответить
                    • dmitrye
                      Кстати, и случай с тещей и ВУЗ — в Сибири. В той сАмой, где по Вашему мнению "все врачи берут".
                      Ответить
                • dmitrye
                  Похожий пример — но уже про учителей. Четыре разных школы. В двух учился старший сын, в одной — младший, еще в одной — дочь соседа.

                  Все школы считаются хорошими. Но там где соседская дочь — деньги откровенно вымогают, в первой где старший учился — не вымогают, а просят — но отчитываться не хотят. Во второй где старший учился — просто назначили фиксированную сумму (реально небольшую) — при этом до копейки отчитываются на что деньги ушли (эта школа не государственная), в четвертой — категорически денег не собирают под страхом увольнения виновных.

                  А общее мнение у всех — "Во ВСЕХ школах вымогают деньги".

                  Опять же. ВУЗ куда старший поступил. Преподы по сей день не берут взяток. Совсем. Зато дрючат по полной программе. И это иногда напрягает сильнее, чем если бы брали — потому что нарываешься на откровенный маразм порой.
                  Ответить
                  • A
                    А здесь скажу одно (про школы) — учителя здесь абсолютно(!!!) ни при делах. Всё зависит от директора. Поэтому надо сравнивать не 4 школы, а 4-х директоров. Так будет правильнее.

                    Ну, а ВУЗы, тоже редкость без взяток... Хотя, Вам, верю.
                    Ответить
                    • dmitrye
                      Чуть выше как раз то же самое написал про медиков. Всё зависит от главврача
                      Ответить
    • A
      dmch 31 янв 12
      "Вот в оборонку стали вкладывать, потому что, такое впечатление стали понимать, что могут банально отобрать все наворованное и повесить как Хусейна."

      Не разрешает госдеп кремлядям переделивать ресурсные области: Ходора переделили — и хватит!

      А вот оборонка оставалась нетронутой после "чубайсовской" прихватизации — вот за неё и взялись...
      Ответить
    • G
      dmch 31 янв 12
      месяца идут, а песня все не меняется. сказал — как в лужу пукнул, извиняюсь за выражение. хоть видео бы посмотрел, может понял бы на что деньги то уходят
      Ответить
  • admiralg
    31 янв 12
    я бы ответил — страховую, но так как она В РФ представлена, то лучше промолчу ( Здоровым быть предпочитаю!! ))
    Ответить
    • A
      Да-да, у нас надо умирать здоровым...
      Ответить
      • rocketfeel
        зачем умирать? Живи, радуйся жизни!

        будешь заниматься спортом с молодых лет — будешь долго жить. Это каждый врач вам посоветует. Что ни говори, а у нас в стране созданы условия для того, чтобы не помереть в ранних летах.
        Ответить
  • genav
    31 янв 12
    Нынешний вброс понятен. Спасибо.
    Ответить
  • G
    31 янв 12
    Херня все это. зарплата кандидата наук, оперирующего хирурга, в частности, моя — 13 тыр. Доплат за операции нет, если только больной не идет не по платным услугам. И того — 13 тыр. А подняли не зарплату, а фонд заработной платы — это означает что если я получал 10 тыр + премию 3 тыра, то стал получать 13 тыр но без премии. Так я ничего не почувствовал от ВВП
    Ответить
    • lsroot
      "Доплат за операции нет" — ага, официальных — нет, а люди несут и несут в конвертах. И не гони, что нет, у самого тёщу и сестру матери оперировали недавно — так расценки на такие доплаты чуть-ли не прайс-листом выдают... И не только хирургам — и анестезиологу неси, и медсестрам...
      Ответить
      • axeval
        lsroot 31 янв 12
        Да. А что не несут — сами берут .... ТВАРИ!
        Ответить
        • 4
          axeval 31 янв 12
          Я анестезиолог. Не несут. Не беру. Две ставки. Плюс подработка. Живу на работе практически. Выходной один в неделю- удача. За что, извините, Вы меня оскорбляете? Жаль вам денег- да не давайте просто. Взятка, если вам неизвестно, преступление и со стороны дающего оную.
          Ответить
          • A
            455516 31 янв 12
            Что-то я не встречал ещё людей, которые бы не "благодарили" врачей за операцию — ни один врач пока не отказался...
            Ответить
          • tposter
            455516 31 янв 12
            Не обижайтесь. Сам не врач, но у меня есть хорошие друзья среди врачей. Они не просят, но принимают благодарность и это нормально при их зарплате. Я это понимаю и принимаю.

            Я единственно кого не понимаю, это тварей, порочащих вашу профессию, которые, скажем, перед бесплатной операцией "просят" денег! Вот как тут быть? Не давать???? На кону знаете-ли жизнь, и не чья-то образная, а конкретного человека — себя любимого...
            Ответить
          • lsroot
            455516 31 янв 12
            1) Внимательно читай определение взятки в законе — в том то и дело, что — НЕ взятка, и, поэтому, даже привлечь за такие ""доплаты" как за взятку не получится.

            2) Что оскорбительного в констатации фактов из реальности? Или мои слова относились к Вам лично? Вы работаете в моем городе, именно в той больнице?

            ГДЕ ТУТ ОСКОРБЛЕНИЕ — НЕ ЗАНИМАЙТЕСЬ ПОДМЕНОЙ ФАКТОВ И ОТВЛЕЧЕНИЕМ ВНИМАНИЯ ОТ ТЕМЫ К ЛИЧНОСТЯМ, ВАС НИКТО НЕ ОБИЖАЛ.
            Ответить
          • axeval
            455516 31 янв 12
            Требовали за уход за лежачим. Когда умер — обокрали.
            Ответить
            • Gektorro
              значит врачи-мудаки попались. Человеческий фактор, не более.

              Лично у меня в работе врачей все устраивает.
              Ответить
      • nottobe
        lsroot 31 янв 12
        Ты зачем на врачей наговариваешь? Если тебя развели на бабло, то и кусай сиди локти, а не ной, что врачи крахоборы. Мне за друзей обидно, если кто-то подумает, что они деньги вымогают.
        Ответить
    • A
      Не видел в своём 110-тысячном Мухосранске ни одного доктора, который бы работал на одну ставку. Все(!!!) "работают" в двух-трёх-четырёх местах + ночные дежурства в стационарах. Через 5-6 лет после мединститута все(!!!) уже живут в собственных квартирах и ездят не на "калинах"...
      Ответить
  • M
    31 янв 12
    Сие произведение, можно было свести к одной фразе:

    -"попал в больничку, врачи педоразы, что вы думаете по этому поводу."
    Ответить
    • lsroot
      Думаем, что твой коммент ни о чём....
      Ответить
    • Utomoloto
      не думаю. Автор рассуждает немного по-другому: он не называет врачей пидорасами, он наоборот к ним снисходительно относится, так сказать, входить в их положение.

      А вообще статья о медицинской помощи в России: я сделал вывод, что я могу рассчитывать на медицинскую помощь в моей стране.
      Ответить
  • serdar3000
    31 янв 12
    Что то у этих бедненьких тачки — многим и не снились.

    А вот с квалификацией и порядочностью — много хуже.

    "Дело врачей" неплохо бы оживить.

    Зажрались.
    Ответить
    • 4
      По- моему хороший врач достоин хорошей машины. Разве нет? Чего вас не беспокоят, допустим, тачки адвокатов? )
      Ответить
      • serdar3000
        Про удавокатов оссобь статья -расстрельная, а щаз про врачёв.
        Ответить
full image