"Господа" комментирующие!Про публичную проффессию (на сей момент врач)можно много гадостей говорить.Смысл простой — общение,получение рекомендаций,лечение,проведение операций и т.д.проходит в индивидуальном порядке (нет анонимности ),все налицо,каждый ньюанс заметен.Но заметьте все мы обычные человеки,биологически практически одинаковые,но у каждого свое мировозрение,свои привычки,свои слабости,свои тараканы в голове.И вы что наивно полагаете — врач должен быть каким то особенным?Он что с другой планеты,из другой галактики?У врача такие же проблеммы,как у всех их пациентов.У врача такие же дети,такие же жены и родственники,врач так же периодически хочет спать и есть,ему необходимо одеваться и где то жить.Врачу так же нужны деньги,как и всем.Но есть очень большое но.Во время своей работы врач разбирается с чужими проблеммами (не со своими),а своих чаще больше чем у всех пациентов за неделю.Врач будет заниматься чужими проблеммами только в том случае,когда его семья(и он сам)будет в достатке.И вот только тогда вступают в действие другие факторы несоответствия профессии.
Обратная сторона башни «Ижмаша».(кто не знает, на ижмаше производят автоматы калашникова)
В начале весны в Интернете на популярном форуме появились фотографии символа Ижевска — башни «Ижмаша», но не с «парадной» стороны, а со стороны, которая скрыта от глаз прохожих. Под тяжестью снега рухнула крыша исторического памятника.
У башни «Ижмаша» есть хозяин — сам завод, однако у него средств на реконструкцию нет. ????
...горожане предлагают создать благотворительный фонд — собрать деньги на ремонт «с миру по нитке»
Я предпочитаю доверять тем фактам, которые проверены предпочтительней с фотками или видео. В данной новости есть и факты, и ролик с участием Путина. Понятно, что Путину не все доверяют, но я не один из них по той причине, что тема, которую он затрагивает, я достаточно хорошо знаю и могу сказать, что он говорит правду. В таком вопросе людей попросту не обманешь.
А я предпочитаю верить тому, что вижу собственными глазами, испытываю на себе и слышу от хороших, "проверенных" знакомых. Не тому что подсовывают мне под нос.
это по большей части единичные случаи. Но если никому не доверять, то нет смысла вообще тогда что-то читать в интернете, это ведь субъективный взгляд на вещи. Только статистика дает более-менее объективную информацию. В ролике например вся информация — сплошная статистика. Если ей не верить, то чему?
Врачи... учителя... опять врачи... опять учителя... Последние 20 лет не слышал ничего кроме жалоб врачей и учителей... И 20 лет не видел ни одного учителя или врача у которого уровень дохода был бы меньше уровня дохода инженера :) даже наоборот все знакомые врачи и учителки вполне себе так хорошо существуют. А за нашу промышленность, космос и оборонку все молчат, ТЕМА ЗАПРЕТНАЯ?)
а мне лично пофиг, как выглядит здание, главное чтобы оборудование было (а его я вижу в достатке в больницах, врачи не жалуются) и врачи хорошо лечили.
Зарплату врачам — это хорошо, только не надо делать из медицины бизнес. На это уже многие наступили по полной.
Почитайте про американскую медицину:
"Самая интересная фишка по поводу разговоров с офисами врачей, что их там не волнует, что у тебя за проблема. Как только ты пытаешься начать разговор, тебя перебивают и тётка кричит "Страховка какая ?". Это единственное, что этих козлов волнует — будет страховка за тебя платить, или нет. Если нет, то и разговаривать не о чем."
А если нет страховки, то что, тетка сама должна платить. Бесплатной медицины нет нигде и не было. Либо платит государство (из отчислений самого больного, между прочим), либо сам больной. Другого варианта не было, нет и не будет.
У нас медицинское обслуживание включено в налоги, которые мы платим. а на Западе помимо налогов ты еще платишь и за медицину. вот вам разница. и платим мы в разы меньше, надо заметить.
у нас вам окажут помощь в любом случае(наличие страховки вопрос вторичный), а на Западе без страховки никто лечить не будет.
хохо! здесь вы ошибаетесь! пока не докажете свою платежеспособность никто вас не будет лечить (в подавляющем большинстве). у них медицина очень дорогая для самих больниц, поэтому тратить ее просто так не выгодно
я вызывал скорую (воспаление легких было), а полис был просрочен. мне сделали укол и все как полагается. и госпитализировали бы, но я сам отказался. и просто сказали продлить полис, потому что так надо. но повторюсь, помощь была оказана
Гон это — никакой неотложки НЕ БУДЕТ пока не разберутся или не пропьются (новый Год все же) Знакомого а НГ даже не приняли по скорой — несите домой, где на второй день успешно отдал концы(27 лет) Украина г.ОДЕССА. Да и с полисами неразбериха. Сьемка Ликвидации в Одессе — Андрей Краско явный пример. Жители Одессы на ушах стояли от циничности приехавшей скорой, которая помощь так и не оказала. Результат сами знаете.
Во времена Гиппократа общество СОДЕРЖАЛО врача, поэтому о деньгах в клятве нет ничего. Не нужны ему, врачу, деньги были, поскольку и дом, и одежду, и еду ему предоставлял город, в котором он практиковал.
В клятве Гиппократа ни слова об обязанности врача помогать больным. Он МОЖЕТ, но НЕ ОБЯЗАН! Кстати Гиппократ всегда сам назначал плату за свои труды, высчитывая её из дохода больного. Двое не заплатили и он их за это отравил.
Но в "Клятве врача", которую приносят сегодняшние российские врачи с 1999, выпускники обязуются "никогда и никому не отказывать во врачебной помощи" и клянуться "творить милосердие" т.е. работать бесплатно, если потребуется. Иначе говоря официально записываются в моральное рабство перед всем остальным обществом, в его обслугу. Поэтому Гиппократу я немного завидую — он был волен сам выбирать пациентов.
"В общем, проблема качества медицинского обслуживания по большому счету экономическая."
Всё, дальше уже не смог читать. Глупость полная! Автор видимо думает, что если медикам дать много денег, то медицина сразу станет качественной. Не тут то было! Такое впечатление, что статью писал юнец.
Да, медикам платить нужно достойную зарплату, тут все согласны. Но на качество лечения, это никак не сказывается. Примеров масса. В местной поликлиннике, врач до 17:00 работает бесплатно, а после уже за деньги принимает. И что, он после 17:00 лечить стал лучше? Смешно!
Есть специальности, где денег никогда не заработаешь много, в том числе профессии преподавателя и врача. Люди туда должны идти по призванию и высоко нравственные, а не в поисках больших заработков. Даже, если сделать зарплату врачей слишком высокой, туда сразу могут хлынуть жулики и проходимцы. И так там таких личностей очень много, а с высокой зарплатой ещё будет больше. Так, что вопрос не так однозначен как его видит автор.
То есть вы списываете все проблемы в медицине на некачественное образование? логично, хотя автор считает по-другому. Но мне ближе позиция автора все-таки, поскольку возможно некоторые врачи плохо лечат исходя из их немотивированностью заработной платой.
Нет. Я этого не говорил — и так не думаю. В России с медициной по-разному.
Со статьей я категорически не согласен — ибо в статье полный бред. Бабкины сплетни — не более.
Подобные статьи скорее вредны, чем полезны — потому что вместо того, чтобы менять СИСТЕМУ, которая не позволяет улучшить качество медицинского обслуживания населения — предлагает ничего не меняя — просто завалить врачей деньгами.
Из всех вариантов управления — это самый худший с точки зрения результатов. Зато он самый лучший для ЧИНОВНИКОВ. Ну как же!
"Мы же денег дохреналлиарды выделяем! И отстаньте от нас!
А то, что здоровье населения при этом не улучшается — это мы типа не виноваты."
Как вы собираетесь менять систему здравооханения, не имея достаточного количества денег? Нужны средства, как верно отметил автор.
Врачи с пренебрежением относятся к своей работе — ввиду маленькой зарплаты, и система здесь не причем. Вы же не переведете их на 4-х часовой рабочий день или лечение на дому? У них профессия такая — лечить круглые сутки.
Качество мед обслуживания — что вы имеете в виду? более подробные рецепты? Импортные лекарства? Оборудование? Все это есть. Не надо выдумывать заново колесо.
Не Димон, тэги к статье какие ? путин, итоги, медицина, политика. Статья однозначно ПУпрополитическая. А вот деньги на медицину в статье уже идут вторым layer-ом. Без бабок никуда
Ну тогда надо судить всех кто в своей сфере деятельности совершал ошибки которые могли хоть как то повлиять на здоровье людей. Вот например производители продуктов питания травят людей чуть ли не в открытую, но почему то журналюги не очень сильно то подымают шумиху вокруг этого. А про строитель и говорить не стоит там вообще дикий ужас.
Oglaed, согласен с Вами на все 100%. Необходимо на корню пресекать некомпетентность в любой сфере деятельности. Кто бы где бы ни работал — в конечном итоге всё касается жизни или здоровья...
врачей судят еще как, не думайте, что они остаются безнаказанными. не говорю, что все здесь идеально, но за ошибки врачи в большинстве своем очень дорого платят
Пока болею редко, тьфу,тьфу... В прошлом году обратился за платной помощью — и сразу понял, задача поставлена снять с тебя бабки, обязательно вперед. А лечение — дело десятое.
Год назад заболел бок (не просто колики, а реально повернуться ночью не мог). Пошел в платную, сделали УЗИ, направили к урологу, сделали повторное УЗИ, направили на томографию, с результатами к урологу. Все конечно качественно и быстро. НО нашли кучу несоответствий в организме, денег взяли примерно тысяч десять за все обследование, а диагноз не поставили. Бок сам собой прошел за эти три дня обследований, а что там болело — х.з. Посоветовали лечебной физкультурой заняться. Отличное решение за такие бабки.
Комментарии
Обратная сторона башни «Ижмаша».(кто не знает, на ижмаше производят автоматы калашникова)
В начале весны в Интернете на популярном форуме появились фотографии символа Ижевска — башни «Ижмаша», но не с «парадной» стороны, а со стороны, которая скрыта от глаз прохожих. Под тяжестью снега рухнула крыша исторического памятника.
У башни «Ижмаша» есть хозяин — сам завод, однако у него средств на реконструкцию нет. ????
...горожане предлагают создать благотворительный фонд — собрать деньги на ремонт «с миру по нитке»
Не верьте в ложь!
Я предпочитаю доверять тем фактам, которые проверены предпочтительней с фотками или видео. В данной новости есть и факты, и ролик с участием Путина. Понятно, что Путину не все доверяют, но я не один из них по той причине, что тема, которую он затрагивает, я достаточно хорошо знаю и могу сказать, что он говорит правду. В таком вопросе людей попросту не обманешь.
-----------------------
Промышленность у нас всё больше добывающая что-то из недр, да пищевая. Оборонка и космос застыли на уровне начала 90-х. ВСЁ. О чем тут ещё говорить?
Хотя об оборонке летом заходила, и не раз.
А жалуются все и всегда, даже те, кто целыми днями сидят в офисе и нихуя не делают.
И это в городе(Ижевск) с почти миллионным населением!
gtrk-omsk.ru
Почитайте про американскую медицину:
"Самая интересная фишка по поводу разговоров с офисами врачей, что их там не волнует, что у тебя за проблема. Как только ты пытаешься начать разговор, тебя перебивают и тётка кричит "Страховка какая ?". Это единственное, что этих козлов волнует — будет страховка за тебя платить, или нет. Если нет, то и разговаривать не о чем."
log2stas.livejournal.com
или
vosxod.moole.ru
В бизнесе действуют законы бизнеса, и медицина в этой области — это ад, с внешним блеском и лоском правда ...
у нас вам окажут помощь в любом случае(наличие страховки вопрос вторичный), а на Западе без страховки никто лечить не будет.
У нас ребенка без полиса приведи в больницу, отворот поворот и болейте чем болели дома пока полис не сделаете.
я вызывал скорую (воспаление легких было), а полис был просрочен. мне сделали укол и все как полагается. и госпитализировали бы, но я сам отказался. и просто сказали продлить полис, потому что так надо. но повторюсь, помощь была оказана
А если твой родственник в это время под капельницей лежит, например?
Далеко не во всех больницах такие драконовские порядки. В конце концов это тот самый случай, когда твоё посещение реально может помешать.
Всё, дальше уже не смог читать. Глупость полная! Автор видимо думает, что если медикам дать много денег, то медицина сразу станет качественной. Не тут то было! Такое впечатление, что статью писал юнец.
Да, медикам платить нужно достойную зарплату, тут все согласны. Но на качество лечения, это никак не сказывается. Примеров масса. В местной поликлиннике, врач до 17:00 работает бесплатно, а после уже за деньги принимает. И что, он после 17:00 лечить стал лучше? Смешно!
Есть специальности, где денег никогда не заработаешь много, в том числе профессии преподавателя и врача. Люди туда должны идти по призванию и высоко нравственные, а не в поисках больших заработков. Даже, если сделать зарплату врачей слишком высокой, туда сразу могут хлынуть жулики и проходимцы. И так там таких личностей очень много, а с высокой зарплатой ещё будет больше. Так, что вопрос не так однозначен как его видит автор.
А когда запись на "бесплатное" УЗИ на пару месяцев вперёд, а "платно" — хоть сейчас в этом же кабинете... Это как?
И так везде!!!
Подымать зарплату нужно только тому, кто хорошо делает свое дело при любой зарплате. Иначе мы добьемся противоположного эффекта.
Профессионалов в бесплатных поликлиниках ничуть не меньше, чем в платных. НИЧУТЬ.
Разница в том, что в платной поликлинике вам будут улыбаться и целовать в ..опу — а в ПЛОХОЙ бесплатной могут нахамить и послать.
Хорошая же бесплатная ничем от платной кроме повышенной комфортности в палатах не отличается.
Всё дело в главвраче....
Мне просто интересно знать ваше мнение, оно меня вдохновляет на мысли, что в России с медициной все хорошо))
------------------
Нет. Я этого не говорил — и так не думаю. В России с медициной по-разному.
Со статьей я категорически не согласен — ибо в статье полный бред. Бабкины сплетни — не более.
Подобные статьи скорее вредны, чем полезны — потому что вместо того, чтобы менять СИСТЕМУ, которая не позволяет улучшить качество медицинского обслуживания населения — предлагает ничего не меняя — просто завалить врачей деньгами.
Из всех вариантов управления — это самый худший с точки зрения результатов. Зато он самый лучший для ЧИНОВНИКОВ. Ну как же!
"Мы же денег дохреналлиарды выделяем! И отстаньте от нас!
А то, что здоровье населения при этом не улучшается — это мы типа не виноваты."
Врачи с пренебрежением относятся к своей работе — ввиду маленькой зарплаты, и система здесь не причем. Вы же не переведете их на 4-х часовой рабочий день или лечение на дому? У них профессия такая — лечить круглые сутки.
Качество мед обслуживания — что вы имеете в виду? более подробные рецепты? Импортные лекарства? Оборудование? Все это есть. Не надо выдумывать заново колесо.
Вот пока ЭТО не изменится — НИКАКИЕ деньжищи не сдвинут проблему с мертвой точки.
ДА и в целом с новостью согласен. И ролик ничего.
Год назад заболел бок (не просто колики, а реально повернуться ночью не мог). Пошел в платную, сделали УЗИ, направили к урологу, сделали повторное УЗИ, направили на томографию, с результатами к урологу. Все конечно качественно и быстро. НО нашли кучу несоответствий в организме, денег взяли примерно тысяч десять за все обследование, а диагноз не поставили. Бок сам собой прошел за эти три дня обследований, а что там болело — х.з. Посоветовали лечебной физкультурой заняться. Отличное решение за такие бабки.