Больные как мухи выздоравливают

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • B
    31 янв 12
    Ответить
  • debager
    31 янв 12
    Хочеться сказать огромное спасибо тем мед. работникам которые даже за копейки спасают человеческие жизни, а не думают как нажиться на внеплановой операции. Слышал недавно от врача, что он бы меньше чем за 40 тыс. и работать бы не стал (этакий жирный ублюдок в белом халате). Для меня в любой профессии действует принцип не хочешь работать здесь иди ищи место которое тебя устроит больше, а если остался так не ной и работай так чтобы не стыдно было людям в глаза смотреть. А сейчас получается, что в медицине действует не клятва Гипократа, а зашибание денег.
    Ответить
    • A
      debager 31 янв 12
      Как и везде.
      Ответить
      • A
        Alsneg 31 янв 12
        Кстати, ради интереса, найдите оригинал клятвы гиппократа. Будете очень удивлены.
        Ответить
        • crazyuzver
          Кстати да все так любят про неё говорить а читали единицы.
          Ответить
    • crazyuzver
      Им тоже хочется жить, после 30 очень тяжело жить на энтузиазме.
      Ответить
    • S
      debager 31 янв 12
      Просто есть врачи которым не всё равно, их единицы и они, к сожалению, "вымирающий вид". А остальной массе в общем-то глубоко фиолетово, чем ты болеешь и как: их задача отфутболить тебя подальше и желательно безвозвратно (если они бюджетные врачи) или наоборот поназначать тебе всего и побольше (платники же получают %% с навязанных услуг, обычно ещё включая направления на консультации к другим специалистам в этой же клинике).
      Ответить
    • K
      debager 31 янв 12
      как шутят врачи "клятва Гиппократа — это как обещание жениться"
      Ответить
    • ivan_tan
      Согласен.

      Лет 7 назад — работал в порту, заболел гриппом — температура 40, принял таблетки, вызвал врача. Пришла, говорит — у Вас температура 38, могли бы и в поликлинику прийти, а в порту, небось зарплата хорошая... Мне хреново, а ее, только моя зарплата и интересует... Пошел в поликлинику — поменял участкового — новый врач — получше оказался.
      Ответить
      • nedidimkin
        вот видите, все зависит от профессионализма врача. Это показательно.
        Ответить
  • 0
    31 янв 12
    Теги: "путин, итоги, медицина, политика"

    )))
    Ответить
  • M
    31 янв 12
    ... издеваются как хотят. Т. Е. ты не доктор, а просто работяга в халате. А как уж чинуши обносят бюджет!

    Возьмём хотя бы тендера на закупки — вы даже не представить себе не сможете сколько денег уходит налево.

    Вся беда — в отсутствии политики стимуляции профессиональной работы. Отсюда и отток в частные клиники:

    за деньгами, возможностями и уважением.
    Ответить
    • rocketfeel
      что частные, что государственные — одно и то же. Врачи лечат, лечат хорошо, только в одних стоит плазма, а в других нет.
      Ответить
  • E
    31 янв 12
    Вот интересно, что, от того, что лейтенанту заплатили 100000, он огого-лейтенантом стал? — Нет. Не стал. И полицай , получив по окладу возможность на кредитный тазик, порше не расхотел. С чего бы врачу? Он другой? Нет. Забыли все про старика Маркса, а ведь он предупреждал, раз появившаяся потребность удовлетворена быть не может — растёт. Иначе говоря, экономически стимулировать необходимо, но не достаточно. Безнравственный козёл он и в халате, и в кителе, и в мундире.. и в спецовке — всё тот же ординарный козёл. Жёсткий контроль. Что не так — пошёл нах и поражение в правах на профессию. Пожизненное. Разбегутся? И слава бгу. Автоматически возникнет потребность сделать привлекательнее статус профессии. Придут. И знаете, никак всё же лучше, чем "как-нибудь". Не будет пустых надежд. Рассчёт только на себя. Что, однако, не должно мешать попыткам сделать этот социум вменяемее..
    Ответить
    • dmitrye
      Ewgenyi 31 янв 12
      Есть еще одна проблема — перегруженность врачей. Особенно это касается участковых.

      В среднем 600 ПОСЕЩЕНИЙ больных в месяц ПЛЮС по 4 часа приема ЕЖЕДНЕВНО. Норматив — 20 минут на человека, из которых 15 — на заполнение бумажек.

      Я не знаю, какая зарплата может быть достаточна за подобный труд?

      А подобная перегрузка не может не сказаться на здоровье населения. Потому что вместо лечения и профилактики врачи занимаются ПИСАНИНОЙ.
      Ответить
      • rocketfeel
        Вот! Писанина! Бюрократия чертова все портит.

        Но с другой стороны, как от нее избавится, если фиксировать лечение врачам и заполнять анкету больного все-таки надо?
        Ответить
  • M
    31 янв 12
    Наивная статья. Как профессионал, скажу — дело не в деньгах совсем.

    Самое страшное — это уравниловка. Серьёзный квалифицированный врач имеет зарплату такую же как коллега-бездарь рядом. Смысл напрягаться? И другому не надо — как ни работай, а свои всегда есть.

    И при этом чинуши из управлений и страх. компаний
    Ответить
    • rocketfeel
      Может, предложить сдельную систему?) Вылечил больше людей — получил больше.
      Ответить
  • nevaenough
    31 янв 12
    Недавно работал в муниципальной поликлинике детской (вешал там жалюзи). Из разговоров врачей поня, что зарплата в 40 тысяч в этом заведении совсем не редкость. Сестра-хозяйка ходит с последним айфоном. Правда это Мск, как на периферии я не знаю.
    Ответить
    • ksv86
      это из области фантастики вы вещаете. Не всё измеряется АЙФОНАМИ!
      Ответить
      • dmitrye
        ksv86 31 янв 12
        Ну почему-же... Сестра-хозяйка — это ж не медик. Это по сути ЗАВХОЗ в отделении.
        Ответить
        • nevaenough
          завхоз — это зам главврача по хозчасти. это другой человек.
          Ответить
          • dmitrye
            Я в курсе. Но в отделениях сёстры-хозяйки выполняют роль близкую.
            Ответить
          • dmitrye
            В больших хорошо финансируемых больницах через их руки проходит немало мат.ценностей....
            Ответить
    • crazyuzver
      Если исходить из рассуждений генерального директора конторы из коей я слава богу уволился, то у нас самая высокая средняя зарплата по округе, и даже у некоторых среднемесячное и по 60-70 тысяч, ну мне то звиздеть не надо, я базу вижу на ладони и вот что я скажу, если уубрать из учета средней зарплаты директоров замдиректоров и т.д. средняя зарплата будет меньше 15 тысяч. А в конторе почти 600 человек.
      Ответить
      • nedidimkin
        не меньше, а около 15 тысяч. Все-таки медсестры хоть и получают мало, но все же получают. Тем более для них это не предел — всегда есть возможность расти профессионально, повышать квалификацию.
        Ответить
  • O
    31 янв 12
    Сам посыл, что деньги решают все, говорит об узколобости и автора и нынешней политики, в том числе и в области медицины (которой, кстати, бесплатной уже просто нет). Когда, первый раз в жизни обратился к скорой помощи (не расчитывая на бог весь что, но наивно полагая, что принцип Гипократа — НЕНАВРЕДИ, люди в белых халатах блюдуд), то лежа на операционном столе, когда надо мной занесли нож, услышал вопрос: А какая у тебя зарплата? А какие есть ценности? А когда услышали ответ, сказали: Ну тогда терпи. И 2 часа рвали потроха без наркоза. За три года, пока я добивался, что бы мне не удаляли мои родные органы по очереди, а извлекли хлам, осталенный во мне после той "операции", немного пришлось разобраться и в медицине (чтобы, элементарно, жить). Вывод неутешительный. Теоретическая медицина — это гадание на кофейной гуще. Никаким серьезным анализом на современном уровне с использованием математики и не пахнет. в Лучшем случае — арифметика 60 на 40. Практическая медицина — это набор узаконеных процедур, за которые врач не несет ответственности (Главная проблема извлечения оставленного хлама была как раз в том, что надо было использовать очевидные, но не узаконенные приемы и инструменты, разработанные и сконструированные мной и изготовленные моими механиками. А после извлечения хлама стало очевидно, что резали вообще не в том месте). Врачи с большой буквы, понимающие, что в их силах лишь помочь организму в самовостановлении и с такими приходилось, к счастью столкнуться, также редки как гениальные художники. Самые опасные врачи это "юные пионеры", искренне верящие, что они способны переделать человека и главное, имеют полное право делать это с помощью узаконеных стандартных приемов над "лягушками" которые в полной их власти.

    И никакие деньги отцу олигарха, оказавшемуся рядом со мной на аналогичной процедуре и согласившемуся, за большие деньги сына!, на продолжение стандартных процедур, не помогли. Через год скончался.
    Ответить
    • samgold
      osv3 31 янв 12
      Да ладно пиздеть-то...

      И 2 часа без наркоза оперировали, и сын олигарха рядом на койке валялся...
      Ответить
  • ad0yl
    31 янв 12
    5 лет назад лечился бесплатно и было лучше, чем сейчас, когда лечусь платно. Как-то разговорился с врачами. В государственном медицинском учреждении я заплатил за несколько приёмов у врача и мини-лечение около 6000р (можно и бесплатно, но всё растянется на 3-6 мес., тогда уже потребуется другое лечить)) ), врач из этой суммы получит 540р, медсестра 300р. Врачи говорят, как бы свою зарплату до дома донести, потому работают по 12 часов в сутки.
    Ответить
    • rocketfeel
      Иногда стоит обратить внимание на то, качественно ли работает врач. Если он халтурит, то естественно зарплата у него маленькая. Их не берут на стажировки, они не повышают квалификацию и тд и тп. Отсюда и маленькая зарплата.
      Ответить
      • ad0yl
        Меня лечит очень хороший врач, везде нарасхват.
        Ответить
        • rocketfeel
          Ну в любом случае мое предположение имеет силу)
          Ответить
  • rocketfeel
    31 янв 12
    Ну о чем можно говорить, если на Западе очень развита платная медицина. Все платят, платят дорого, и при этом все равно болеют, потому что жрут всякую гадость. У нас с этим дела обстоят гораздо лучше. При этом и врачи у нас очень даже квалифицированные, что в бесплатной, что в платной поликлинике. Так что мне все равно, куда идти. Если не уверен в бесплатной — пойду в платную, без проблем. тем более Путин в ролике говорит правду о том, что оборудование у нас есть, не одними градусниками лечимся.
    Ответить
    • ad0yl
      На западе есть и бесплатная медицина, такая-же как у нас, с такими-же очередями.
      Ответить
    • D
      А как насчет продолжительности жизни? Разве она не зависит в том числе и от качества медицинских услуг в стране?
      Ответить
      • ad0yl
        dansar 1 фев 12
        Зависит от доступности, но уровень доступности у нас одинаковый, даже в России он выше. На западе у среднего класса есть доходы, которые люди тратят на медицину (на разные полюсы, страховки и пр.) у нас таких доходов нет в том и проблема. Хотя сейчас на западе есть куча проблем с мед. обслуживанием, та медицина, которую нам обычно показывают это медицина для людей, которые получают хорошую зарплату и покупают хорошую страховку, таких людей становится всё меньше и меньше, средняя зарплата в США 4000$ в мес. без учёта налогов, которые составляют 20-25% от этой суммы, а чтобы нормально жить нужно как минимум зарабатывать 6000 — 7000 $ в мес. Жильё (очень среднее) в нормальном месте обходится в 1000 — 1500 $, детский сад 1100 — 1200$, хорошая страховка 2000$ в мес. (24000$ в год), именно медицину по такой страховке нам пытаются внушить как общедоступную в США и Западной Европе.
        Ответить
    • ad0yl
      Вот ещё хорошая статья про ситуацию со страховкой в США. russianboston.com
      Ответить
full image