-
31 янв 12Сатистика.
По обеспеченности продовольствием СССР по данным ООН занимал пятое место в мире. РФ для сравнения где-то в конце первой сотни. Советский гражданин в 1985 году потреблял 66 килограмм мяса в год (в РФ сейчас 46 кг, интересно, что ещё в 2000 было 48 кг, с провозглашением плана Путина есть мы стали меньше — это факт). В США в восьмидесятых гражданин потреблял до 120 кг мяса в год, но по общей калорийности потребляемых продуктов США и СССР были равны.-
-
-
31 янв 12Если чего-то нет, то какая разника, какая цена ? Можно и даром отдавать, а толку :)
Как в анекдоте
- Рабинович, почему у Вас водка 10 рублей, а и Циперовича по 5 ?
— Ой, как мне нравятся эти вопросы. Ну идите к Циперовичу и купите по 5 рублей.
— Но у Циперовича сейчас нет водки.
— Вот когда у меня не будет, то и я буду продавать по 5 рублей...-
-
31 янв 12Закон сохранения вещества еще Ломоносов открыл, 250 лет назад...
Если на 100 человек имеется, например, 50 плиток шоколада, то при распределении вожможны 2 варианта
- Цена низкая, всем доступная, но, в силу дефицита, его надо "достать", в свободной продаже встретить тяжело.
— Цена высокая, лежит свободно, но не всем доступная...
Но результат один и тот же — всем НЕ хватит !!! -
-
-
-
H31 янв 12Изучайте матчасть.
"Общий уровень обеспечения продовольствием в СССР выше, чем во многих развитых странах мира. Однако в течение ряда лет потребности и платежеспособный спрос населения возрастали быстрее, чем продукция сельского хозяйства. Опережающими темпами повышался спрос на продукты животноводства, овощи, фрукты. Поэтому, продовольственная проблема в СССР — это прежде всего проблема структурная, выражающаяся в быстром росте и недостаточном удовлетворении потребностей на наиболее ценные продукты питания, в отставании роста производства продуктов питания от повышения денежных доходов и платежеспособного спроса населения. "
Речь за ценные продукты питания, т.е. деликатесы, но никак ни за обычный продуктовый набор.-
31 янв 12Статистика — это, конечно, хорошо. Но кроме статистики есть и реальная жизнь :)
Я сам помню конец 70-х-начало 80-х (еще НЕ перестройку)...
Молока, кефира было хоть залейся, а вот масло уже давали по 200 гр в одни руки и с 18-00. Давки были неимоверные. Мы, дети, были как переходящее красное знамя — то с одним соседом к прилавку прорывались, то с другим.
А так все витрины были заставлены маргаринов.
Колбасу лучше было брать в кооператоре, так как в магазине малосъедобная была.
Мясо — только на базаре, так как в магазинах — суповые наборы, которые только Шарику из Простоквашино понравились бы...
А все более-менее "ценное" приходилось "доставать". Причем "ценное" — это не икра и балык, а например, шоколадные конфеты или кофе (и это во Львове, с его "Світочем" и кофейной фабрикой)...
По рассказам отца, ездившим в команировки в глубинку России (Пенза, Свердловск), там было еще хуже.
А в Моске, Ленинграде, Прибалтике — наоборот, получше было...
Опять же, "длинное, зеленое, пахнет колбасой" не в ЦРУ придумали :)-
-
31 янв 12А Вы думаете, что немецкий или там американский производитель масла не хотел бы иметь 300 % навара, заменяя молоко пальмовым маслом ? Конечно хотел бы.
Но! "Почему-то" не заменяет. Почему?
Потому что власть его контролирует.
А почему с властями тяжело "договориться" ?
Потому что власть контролируется народом.
Конечно, в той или иной степени. Но все же контроль есть.
-
-
F31 янв 12ну на счет давок, это всеже ближе к перестройке, да и то пожалуста на рынок. Здесь так и говорится, что очереди за тем что подешевле. Вот что точно помню и могу утверждать что в больницах питание было на высоте, если в детской то и каша с куском масла, и несколько видов питания по диетам, все даже не съедалось, собак жирней тех что жили у больницы не видел, а сколько еще уносилось поворами. На рынке продукты были всегда, да немного подороже чем в магазине, но до 88г практически любые продукты (не делекотесы) можно было купить свободно. Хотя да уменьшалось, проблема в том что народ ринулся в город, на заводы. Отток населения и з сел начался с конца 70-хгодов ощущаться. Что поделать мало развивали мы село, точнее его быт. Да строились клубы, школы, медпункты и больницы в небольших поселках, но молодеже этого было мало, хотелось приобщаться к городу, а он далеко и дорог не строили, транспорт страдал. Вот потихоньку и начался отток населения, но еще были те кто привязан к земле и возрощались А в 90-х поняв безперспективность
-
H31 янв 12Ну я еще раз повторю: мы из Москвы молоко везли. Не потому что у нас своего не было, но в тетрапатках это прикольно, а в бутылках не прикольно.
Ну да, за птичьим молоком ездили... С тортами-то в целом проблем не было, а вот птичьего молока не завозили. Да.. бяда и голод.
Кофе и шоколадные конфеты явно не продукты первой необходимости, собственно за них и шла речь, что бабла на них есть больше, чем производят... А продукты, по-моему, не совсем советские. В том смысле что я что-то не припомню где в СССР кофейные зерна произростали...
-
-
-
-
A31 янв 12В СССР потребляли 66 кг мяса.
В США 120 кг мяса.
Вывод: по общей калорийности потребляемых продуктов США и СССР были равны.
-----------------------------------------------
В РФ сейчас 46 кг мяса
В РФ в 2000 48 кг мяса
Вывод: мы стали есть меньше!
Ахренительная логика.... А может по общей калорийности потребляемых продуктов равны?-
-
A31 янв 12Допустим...) А тогда почему тогда с РФ такое не прокатывает и утверждается, что "с провозглашением плана Путина есть мы стали меньше — это факт"?
Я прекрасно понимаю, что означает фраза — "по ОБЩЕЙ калорийности потребляемых продуктов США и СССР были равны". Я не понимаю как можно данные одной и той же статистики вывернуть разным образом, в одном и том же комментарии и в одним и тем же человеком)))
-
-
-
B31 янв 12По официальной статистике может быть следующее.
Расчитывается количество ввезённого и проданого мяса в различных изделиях. Если часть продукции, например колбасы, пропустить неофициально — вот и пропало из сводок энное количество.
Смысл не в том, что стали меньше есть — куда меньше, если население уменьшается с каждым годом, а сработали по "черному", вне бухгалтерии.
Потому что налоги за это время выросли.
-
-
-
31 янв 12Да, то "Жигулевское" было настоящим пивом, по ГОСТу сваренным, а не концентратом мальтозной патоки и спирта как сейчас...
-
31 янв 12Если б я был физически слабым,
Я б морально устойчивым был:
Ни за что не ходил бы по бабам,
Алкоголю б ни грамма не пил!
Если б я был физически сильным,
Я б тогда — даже думать боюсь! —
Пил бы влагу потоком обильным,
Но... по бабам — ни шагу, клянусь!
Ну а если я средних масштабов —
Что же делать мне, как же мне быть? —
Не могу игнорировать бабов,
Не могу и спиртного не пить!
В.С.Высоцкий
-
-
31 янв 12Не видно какого комбината у нас этикетка другая была.
molotok.ru/listing.php/show... -
31 янв 12О знакомые все аватарки!!! Рад вас видеть Господа! От этого поста у меня аппетит разыгрался пошел схомячил пол тазика бишбармака. Теперь вот думаю перестарался малехо.
-
31 янв 12Статья хорошая.Но сильно по-хамски писана! Голода не было (я из глубинки-чтобы не было домыслов)...Просто был сильный дефицит некоторых продуктов питания(сыр,мясо,птица,масло...),некоторых промтоваров...Они распределялись среди рабочих предприятий-в ограниченном количестве,я хорошо помню,как стоял с отцом после работы в очередях...Зато хлеб,мучные изделия,крупы-были в изобилии...Яйца,молоко...Фрукты и овощи вообще практически задаром были!Правда-кофе,шоколад,хорошие сорта чая-тоже отсутствовали...-
-
-
-
-
-
H31 янв 12Очереди были. Они и сейчас есть. Зайди в любой супер-гипермаркет. МетроСС, Ашан, Перекресток, Пятерочка, Икея, Оби и т.д.
Причем, что характерно, тоже не за дефицитом. И тогда было так же. У нас на микрорайон был один гастроном. В хлебном отделе 2-3 человека всегда стояло.
Очердь есть, но далеко не потому, что хлеба не было.-
-
H31 янв 12Сейчас в ашанах в любое время суток. Я в метро-цц специально езжу по-позже, но пофиг, все равно народ. хотя там касс чуть больше чем дохрена, да и вообще обилие магазинов с советским не сравнить.
Из ширпотреба вот что бы специально очередь за какой-нибудь ширпотребной хренью — не помню. т.е. просто очередь к прилавку или в кассу или к лотку с мороженным — помню. А вот что бы постоянно за повседневным стоять приходилось — как-то не отложилось в памяти.
За билетами на поезд на юга, да, стояли. Было такое. Сейчас вроде не стоят. Судя по тому, что ни касс, ни вокзалов больше не стало — просто либо перестали ездить, либо развелось немерянное количество посредников.
Но только, как бы это... Не каждый день на юга билеты-то брали.
И, кстати, у нас сейчас очередь за молоком. Причем выстраиваются задолго до того, как машина подъезжает. Можете какие-нибудь выводы из этого сделать?-
1 фев 12Ну я как бы тоже бываю, так ашан ашану рознь. Где то и пару минут постоишь, а где то и двадцать. Притом купишь, то что надо, а не то, что выбросили к праздникам. С выбором.
Ширпотребной хренью на моей памяти были сыр, сметана, колбаса и мясо. Ну и много ещё чего когда выбрасывали.
Билеты были с севера, да на юг. В Свердловск. По три-четыре месяца (с февраля по май), каждый день (!) очередь. Это хорошо помню. Раз не пришёл — до свидания. Так, что да брали нечасто, а ходили много.
У вас молоко дефицит? Правда? У нас в любое время. Вы из России?
-
-
-
-
-
31 янв 12Попробуем разобраться, хоть и маленький: как думаешь, в Москве, в Чертаново был самый обыкновенный колхозный рынок? Там продавалась и картошка и помидоры и без очереди.
Люди стояли в очередях в ГОСУДАРСТВЕННЫХ магазинах и хотели купить по ГОСУДАРСТВЕННЫМ ценам. У колхозников на рынке это всё тоже было, но по ценам кооперативным.
Собственно, об этом и статья: голод? откуда? если продукты есть и в магазинах и на рынке = это не голод. Это уже что-то ДРУГОЕ. -
-
L31 янв 12Я был не мелкий. Москва, не центр тоже. Проблем с овощами не было никаких. Просто овощной был один в начале улицы, другой в конце. Ну, была очередь — ведь фасовки не было, взвешивали продавщицы сами... Ну бабки там поругаются еще, что свеклу ей слишком крупную дают, или морковку кривую... Вот и очередь. Но чтоб по часу...
Я думаю, что когда ты мелкий с родителем в очереди, то любая очередь покажется по часу, поскольку там скука, а гулять и отойти никуда нельзя...
-
-
P31 янв 12Были еще в глубинке "столы заказов". Там можно было купить дефицит типа шампанского или конфет, но только в довесок с избыточным продуктом. Например при покупке 1 бут. шампанского нужно было купить 3 кг крупы или вермишели.
Но столичные и иже с ними товарищи этого не знают.
-
-
-
-
-
-
-
31 янв 12Я в Питере бываю каждый год. Согласен, относительно доходов цены кусаются. НО... тем не менее я знаю что отовариваться ездят в Финляндию — там хоть и дороже, но качественнее. Это другая тема — появился "средний класс", кто то попал в эту прослойку, кто то нет. Вот и злиться...
-
31 янв 12Злятся от того, что ситуация изменилась. Раньше продукты были дешевы и доступны по цене для всех. Но был дефицит и были очереди за дешевыми товарами. Но были люди с деньгами больше чем в среднем по стране. И они не желали стоять в очереди. Тогда произошла подмена понятий от "товары доступны всем" (и как следствие очередь) до "товары доступны только обеспеченным" (очередей и дефицита нет) То есть обеспеченные люди пожертвовали доступность. товаров ДЛЯ ВСЕХ, для того, чтобы им, любимым не стоять наравне со всеми в очереди. Эьл как К. Собчак требует повысить налог на дешевые авто, чтобы быдло не создавало пробки. Неолиберастическое мышление.
-
-
-
-
-
-
-
31 янв 12"""Если верить статистике, до 1990 г. в СССР на человека приходилось более 40 кг колбасы в год. Получается парадокс! В Советском Союзе, мировом лидере по производству колбасы на душу населения, ее никогда не было. Иногда вышеупомянутую мгновенно сметали с прилавков, иногда придерживали продавцы под угрозой увольнения.
А спустя некоторое время, когда обмороки у полных заграничных прилавков закончились, понятие «колбасная эмиграция» сменилось понятием «колбасная ностальгия». И появились рассказы, как наладил якобы кое-кто из бывших соотечественников производство «тех самых» колбас по «тем самым» рецептурам. И имели они, будто бы, невиданный успех на Западе, особенно среди бывших соотечественников. А тем, кому такая колбаса все же не досталась, повезли российские родственники и друзья из России отечественные колбасы в подарок. Однако той — из детства — советской колбасы было не вернуть, стали другими и вкус, и цена. Или вылечились уж к тому времени пострадавшие от царского режима и колбаса как целительное средство потеряла актуальность, а потому и исчезла?
Впрочем, ностальгируют по колбасам советского времени не только эмигранты, но и жители России. И покупают, как известно, больше всего именно советские бренды — Докторскую, Любительскую, Краковскую, Московскую и, конечно, Сервелат.
Ценовая доступность колбас отражала как идею равенства, так и второстепенную роль крестьянства, труд которого так скромно оплачивался. И исчезла дешевая колбаса из высококачественного мяса одновременно с исчезновением Советского Союза.""""
Цитата отсюда rusucons.ru
Довольно любопытная статейка, советую...-
-
-
-
31 янв 12Не в Ракетах Сотона и Атомных Крейсерах суть. Не в колбасе и бананах в продуктовых магазинах. Не это Советский Союз.
Советский Союз — это когда бабку древнюю, ещё девчонкой большевики взяли и переселили из подвала в нормальную квартиру. Бесплатно.
Советский Союз — это когда образование бесплатное, включая высшее, и при этом самое высококачественное в мире.
Советский Союз — это когда на нефтедоллары строятся пионерлагеря и детские санатории, а не яхты с блядями стоимостью как большой противолодочный корабль и не двухэтажные авиалайнеры на 500 человек в личное пользование.
Это когда ты ходишь по улицам, блядь, родного города, а он колючей проволокой не опутан, и камеры наблюдения на каждой помойке не понатырканы, как в концлагере, и менты без автоматов и без дубин даже, а преступность при этом одна из самых низких в мире, а уличная так тем более.
Это когда по телевизору не гламурные сраки в розовых стразах, и не трупы горой, а что-то, что думать заставляет.
-
-
-
-
31 янв 12Shurund я, наверное, гораздо старше тебя. Я говорю о "советской эпохе", в которой я прожил 38 лет. Никаких проблем с продуктами я вааще никогда не испытывал — так же как и другими "товарами народного потребления". А если я сказал, допустим, книги — то их нужно было "доставать", виниловые диски — тоже самое. Все это представляло в те годы определенную ценность, наполняло жизнь. Вот ТА жизнь, действительно, вызывает ностальгию. Сама по себе песня — ну песня как песня. Я думал, ты сообразительнее.
-
-
-
-
-
-
V31 янв 12В Куйбышеве (теперь Самара) чтобы кто-то покупал 5 батонов колбасы.....!? Таллоны на колбасу, масло, сахар, сигареты, водку и т.д. Я, тогда школьник, отстою 2-3 часа в очереди — колбаса закончилась, завтра привезут. Таллоны пропадали. Благо, что отец военный: паек и "доставал" продукты(до сих пор помню его большой коричневый портфель полный треугольных пакетов молока, половина из которых течет), так что ели хорошо. Но копченая колбаса и икра строго по праздникам. Твердый сыр ел чаще чем по праздникам, потому что у одноклассницы дедушка — ветеран войны: для них — спец магазины. В 84-85 году я студент 1 курса. Отца отправили служить за границу. Мама с мл. братом конечно с ним. Мне одному хватало стипендии и 30 руб.в месяц, которые оставили родители. Едой вообще не заморачивался, а таллоны отдавал соседям. В институте ребята были из разных городов, поэтому твердо знаю: в Уфе и Оренбурге с продуктами было намного лучше, а потом и сам убедился в этом.
-
-
V31 янв 12Остается только стереть память: как сейчас помню: после уроков постоял с одноклассниками около портрета Брежнева с траурной ленточкой в вестибюле школы и пошел в магазин отоваривать таллоны. Очень вкусная была обезжиренная по 2-20, и "лобительская" по 2-80! Я думаю, что Куйбышев просто очень большой промышленный и студенческий город, поэтому и таллоны ввели раньше других городов.
-
-
-
31 янв 12"""Shurund сегодня, 13:59 #
Твое дело в Канаде сопли жевать.."""
Красиво сказал! Чувствуется интеллект (от слова телега). А скажи, любезный, ты в школе советской учился? Уроки литературы и истории не прогуливал? Вспомни, дорогуша, людей в российской истории, которые были недовольны существующей властью. Вспомнил? Многие из них были дворянского сословия, не голодали, а против власти выступали. Я думаю, озверевшая толпа шурундов готова была их разорвать, с какашками смешать. А спустя годы оказалось, что они таки искрене любили Родину, в отличие от толпы шурундов. Зависть, милейший Shurund, штука хреновая.-
-
-
-
-
31 янв 12Помоями? То если сказать, допустим, что в совке туалетная бумага (в крупных городах!) была ефицитом, и народ пользовался газетами, это помои? Если я скажу, что тампоны женские прокладки появились в совке только в начале 90-х, когда уже во всем мире ими пользовались, это тоже помои? Да ты псих, парень.
-
B31 янв 12Про женские дела тебе лучше женщина расскажет, но ваты в аптеках было много и дешёвой.
Что не было туалетной бумаги — хороший вопрос, уверен. что как раз Прохор в этом не нуждался — его папа по спецраспределителю всё это получал БЕЗ ОЧЕРЕДИ.
И что странно: в 90-е люди боролись не с СССР, не с совком, не с таджиками, а с охуевшей номенклатурой, которая под конец весь товар направляла в спецраспределители для себя.
И после всех развалов и революций 90-х эта же номенклатурная тварь сидит там же и жрёт в три горла!
Не умнее ли признать, что при всех недостатках СССР большинству тогда жилось лучше, а меньшинство жило и тогда как у Христа за пазухой? Что все перевороты — только для того, что бы пообещав всем туалетной бумаги, отобрать всё созданное народом за 70 лет ВСЕОБЩЕГО труда?
-
-
Сделано с
NoNaMe