При Брежневе и так далее по списку до Горбачёва голода не было, но была дефицитная экономика, с перебоями в снабжении. Причём перебои были такие, что в отдельных регионах даже вводили талоны, например, на мясо, масло для всех жителей региона. В Интернете даже имеются сканы предперестроечных талонов — из Вологды, из Курганской области. В 1988 г. в своём выступлении Лигачёв даже укорял в прямом эфире на всю страну Ельцына за то, что тот в своё время "прочно и надолго посадил [Свердловскую] область на талоны". Ему тогда аплодировали, т.е. были в курсе, что это за талоны...
Также люди писали письма в Москву — в центральные газеты, в ЦК с жалобами на плохое обеспечение продовольствием. Вот парочка тогдашних ответов на такого рода письма:
- из Ставропольского края:
"Сообщаем, что факты, изложенные в письме, имеют место. Из-за недостаточности выделенных фондов в продаже действительно зачастую отсутствуют масло животное, мясо, мясопродукты по государственным ценам, так как в первую очередь ими обеспечиваются госбюджетные учреждения. Обеспечить полную потребность и организовать бесперебойную продажу этих товаров населению в настоящее время по вышеуказанной причине возможности не имеем. В конце марта месяца 1975 года Советскому райпо было выделено дополнительно 17 тонн масла сливочного для продажи населению."
(Из ответа заместителя председателя правления крайпотребсоюза Я. С. Борздова, полученного редакцией "Комсомольской правды" в апреле 1975 года.)
"Татарский обком КПСС сообщает, что письмо о недостатках в снабжении продовольственными товарами и проблемах занятости молодежи в гор. Казани рассмотрено... Ежедневно в городе реализуется 40-42 тонны колбасных изделий. Торговля мясом в магазинах не производится ввиду малых фондов.
В целях бесперебойного обеспечения населения молокопродуктами Совет Министров Татарской АССР принял постановление в августе 1975 года о снижении жирности сметаны с 25 до 20 процентов, сократилась выработка творога полужирного, кефира жирного, и увеличилась выработка обезжиренной продукции: творога и кефира. Прекращено производство сливок, топленого молока... Выделяемые фонды на сливочное масло недостаточны для полного удовлетворения спроса населения."
(Из ответа Татарского ОК КПСС Центральному Комитету КПСС от 17 марта 1976 г.)
А Казань — это тоже "глубокий колхоз"? А Татарский обком партии — это контора типа "Рога и копыта"? Я приводил также письма из Куйбышева. Везде те же жалобы.
Какая байка? Вы же ролик тот видели. Делегаты хлопали. И Ельцын никогда и нигде не опровергал слова Лигачёва о талонах.
+++В речи Лигачева НЕТ упоминаний на 1983 год+++
???
А кто говорит, что они там есть?
P.S. А какие, по-вашему, талоны имел в виду Лигачёв?
Ну вот, знаете только за Ставрополь, а экстраполируете на всю страну. А я приводил "показания", где люди говорят, что в их городах были большие проблемы, и были введены талоны.
В ролике Лигачёв говорит, что ЕБН не руководиТ, а руководиЛ 9 лет. На тот момент ЕБН был уже москвич, а в Москву он был переведен в 1985 г. То есть по-любому введение этих прочно и долго существующих свердловских талонов с горбачёвскими реформами ещё никак не может быть связано.
+++Я не знаю какие талоны имел ввиду Егор Кузьмич.+++
А вот это уже лукавство. Там чётко идёт речь о талонах на продукты питания.
Поверю, поверю... Потому как меня вот в детстве в рядовой семье рядовых инженеров так замучали обязательным поеданием черной икры ( которая тогда горками в магазинах стояла), что я и до сих пор на нее смотреть не могу.
А когда покупал треску, то продавщица с болью в голосе мне советовала взять другую рыбу, получше, вон ее полный прилавок ведь... — Так мне для кошки, она только ее и ест — приходилось постоянно объяснять мне.
- Ах, для кошки ! Ну тогда конечно, сойдет.
ЗЫ. Ну так вы треску-то трескайте, трескайте, довольные вы мои....
Не помню, что бы я в детстве голодал... но в моем детстве было нормально прибежать домой и пока нет родителей отрезать горбушку черного хлеба, посыпать ее солью, полить подсолнечным маслом и стрескать это с большим аппетитом! Интересно — сейчас хоть одного современного ребенка можно заставить такое съесть?
>>>но в моем детстве было нормально прибежать домой и пока нет родителей отрезать горбушку черного хлеба, посыпать ее солью, полить подсолнечным маслом и стрескать это с большим аппетитом!
Точно. Только я предпочитал еще обжарить "до хруста". А в пионерлагере приходилось обходится и без подсолнечного масла. На ночь просто кусок ржаного хлеба с солью — супер.
>>>Интересно — сейчас хоть одного современного ребенка можно заставить такое съесть?
Да ладно... их зимой свежие фрукты не заставишь съесть. Мы зимой апельсинку или яблоки только в новогодних подарках видели и то если родителям повезет в Москве "оторвать".
Яблоки вволю ели только осенью, а хотелось конечно пораньше... поэтому часто жрали в школьном саду недозревшие (мы их называли "зелепухи"), а потом дристали мама-не-горюй... :))) Мать ругалась...
А сейчас со всего мира, круглый год любые овощи и фрукты... Но нет — хотят обратно зелепухи жрать!
А вы попробуйте предложить. М.б. фруктами они так насытились, что простой хлебушек (жаль, что нормально ржаного сейчас почти не достать) будет самое ТО.
:))) СССР — это зло, которое ещё не видел весь цивилизованный мир (что является неоспоримым фактом). Власть которая на протяжении многих десятилетий истребляла и уничтожала собственный народ сожрала себя из нутри.
P.s.
Так как правда здесь мало кому нравится, ожидаю множественные минусы... Но с каждым минусом, вы обманываете только самих себя.
не согласен! Если бы она себя, как Вы говорите "сожрала" то в горбачевское время и первые годы 90-х мы были бы свидетелями публичной расправы"перестроечников" и "демократов" над представителями советской партноменклатуры — с судами, тюремными сроками, "бегством за рубеж". А произошло "мягкое" смещение старой советской бюрократии и заменой ее "новыми" кадрами. ("Новыми" в кавычки взял — потому что все они вышли из те же кабинетов и той же системы). А "старых" сильно не обижали — многим назначили немаленькие персональные пенсии, придумли новые "теплые" места для них, уже не во власти а в других структурах, тогда еще народного хозяйства.
Вспомните передачу власти через 10 лет Ельциным Путину — примерно тоже самое.
Система не сожрала сама себя а переродилась. И судя, по всему, мы сейчас наблюдаем очередное ее перерождение — такое же бескровное — "революция по обоюдной договоренности" — я бы таким это термином назвал. ;)
Впрочем, насколько помню, вроде бы один из московских секретарей, горкома вроде бы, покончил жизнь самоубийством — потому что был честный человек и понимал ЧТО происходит.
Но это был единичный случай.
Но честному человеку всегда непросто — вот хотя бы и на примере рейтинга nnm.ru сравните ;)
Не стрелятся же? А то честны никого так и не останется и вовсе. Так что зря он тогда так....
P.S. Возможно, этот застрелившийся партиец, был одним из последних, кто политику и идеологию всерьез воспринимал и чувствовал свою причастность к ним. На смену пришло время аполитичных политиков и безыдейных идеологов, для которых эти предметы только лишь инструмент уютно обустроить свою жизнь. Как правило за чужой счет. И часто в другой стране, за счет этой.
P.S. А уж "совтская торговля", это "государство в государстве" — так вообще отдельное исследование нужно проводить.
Атут многие всерьез не хотят воспринимать, говорят "наезды" на СССР — да исследовать все это нужно уже хотя бы для того, чтобы при построении любого общества на те же грабли не наступать
Вы бы, уважаемый (без иронии), прежде чем так утверждать изучили бы вопрос глубже — скажем о "цеховиках". Это для начала. А там выйдете и на другие "подводные" течения советской промышленности и экономики — как официальной так и "теневой".
Говорю не для того чтобы очернить "покойного" — а потому что так было.
Комментарии
Также люди писали письма в Москву — в центральные газеты, в ЦК с жалобами на плохое обеспечение продовольствием. Вот парочка тогдашних ответов на такого рода письма:
- из Ставропольского края:
"Сообщаем, что факты, изложенные в письме, имеют место. Из-за недостаточности выделенных фондов в продаже действительно зачастую отсутствуют масло животное, мясо, мясопродукты по государственным ценам, так как в первую очередь ими обеспечиваются госбюджетные учреждения. Обеспечить полную потребность и организовать бесперебойную продажу этих товаров населению в настоящее время по вышеуказанной причине возможности не имеем. В конце марта месяца 1975 года Советскому райпо было выделено дополнительно 17 тонн масла сливочного для продажи населению."
(Из ответа заместителя председателя правления крайпотребсоюза Я. С. Борздова, полученного редакцией "Комсомольской правды" в апреле 1975 года.)
kommersant.ru
- из Татарии:
"Татарский обком КПСС сообщает, что письмо о недостатках в снабжении продовольственными товарами и проблемах занятости молодежи в гор. Казани рассмотрено... Ежедневно в городе реализуется 40-42 тонны колбасных изделий. Торговля мясом в магазинах не производится ввиду малых фондов.
В целях бесперебойного обеспечения населения молокопродуктами Совет Министров Татарской АССР принял постановление в августе 1975 года о снижении жирности сметаны с 25 до 20 процентов, сократилась выработка творога полужирного, кефира жирного, и увеличилась выработка обезжиренной продукции: творога и кефира. Прекращено производство сливок, топленого молока... Выделяемые фонды на сливочное масло недостаточны для полного удовлетворения спроса населения."
(Из ответа Татарского ОК КПСС Центральному Комитету КПСС от 17 марта 1976 г.)
kommersant.ru
Какая байка? Вы же ролик тот видели. Делегаты хлопали. И Ельцын никогда и нигде не опровергал слова Лигачёва о талонах.
+++В речи Лигачева НЕТ упоминаний на 1983 год+++
???
А кто говорит, что они там есть?
P.S. А какие, по-вашему, талоны имел в виду Лигачёв?
В ролике Лигачёв говорит, что ЕБН не руководиТ, а руководиЛ 9 лет. На тот момент ЕБН был уже москвич, а в Москву он был переведен в 1985 г. То есть по-любому введение этих прочно и долго существующих свердловских талонов с горбачёвскими реформами ещё никак не может быть связано.
+++Я не знаю какие талоны имел ввиду Егор Кузьмич.+++
А вот это уже лукавство. Там чётко идёт речь о талонах на продукты питания.
А когда покупал треску, то продавщица с болью в голосе мне советовала взять другую рыбу, получше, вон ее полный прилавок ведь... — Так мне для кошки, она только ее и ест — приходилось постоянно объяснять мне.
- Ах, для кошки ! Ну тогда конечно, сойдет.
ЗЫ. Ну так вы треску-то трескайте, трескайте, довольные вы мои....
Точно. Только я предпочитал еще обжарить "до хруста". А в пионерлагере приходилось обходится и без подсолнечного масла. На ночь просто кусок ржаного хлеба с солью — супер.
>>>Интересно — сейчас хоть одного современного ребенка можно заставить такое съесть?
А вы предложите своим детям — узнаете.
Яблоки вволю ели только осенью, а хотелось конечно пораньше... поэтому часто жрали в школьном саду недозревшие (мы их называли "зелепухи"), а потом дристали мама-не-горюй... :))) Мать ругалась...
А сейчас со всего мира, круглый год любые овощи и фрукты... Но нет — хотят обратно зелепухи жрать!
А вы пишите — может кто и поверит...
P.s.
Так как правда здесь мало кому нравится, ожидаю множественные минусы... Но с каждым минусом, вы обманываете только самих себя.
слегка перефразированный Парацельс ;)
Вспомните передачу власти через 10 лет Ельциным Путину — примерно тоже самое.
Система не сожрала сама себя а переродилась. И судя, по всему, мы сейчас наблюдаем очередное ее перерождение — такое же бескровное — "революция по обоюдной договоренности" — я бы таким это термином назвал. ;)
Впрочем, насколько помню, вроде бы один из московских секретарей, горкома вроде бы, покончил жизнь самоубийством — потому что был честный человек и понимал ЧТО происходит.
Но это был единичный случай.
Но честному человеку всегда непросто — вот хотя бы и на примере рейтинга nnm.ru сравните ;)
Не стрелятся же? А то честны никого так и не останется и вовсе. Так что зря он тогда так....
А ведь скоро вам в ящик...
"Профиты" очевидны. В первую очередь для "теневой" экономики.
Атут многие всерьез не хотят воспринимать, говорят "наезды" на СССР — да исследовать все это нужно уже хотя бы для того, чтобы при построении любого общества на те же грабли не наступать
Говорю не для того чтобы очернить "покойного" — а потому что так было.
Вы сами ответили на свой "не поставленный вопрос" — 1990