Я не знаю за какого ослика ты тут распинаешься. Скажу за себя. В 80-е годы в Ростове-на-Дону была полная жопа со снабжением. При том, что в соседней Украине было все зашибись. Москва тоже как сыр в масле каталась.
Ну не только городов, но и республик. В начале 80-х, в Абхазии, там где давно не было ничего подобного, ввели талоны на масло, сахар и еще что то — не помню уже.
Т.е. это было в армии. Так. А служили где ? Случайно не в "отдаленном населенном пункте" к которому только и ведет что грунтовка, и именно поэтому там и распределяли продукты по талонам ? Или вы в 1982-ом ездили по всей Абхазии, что такое утверждаете ?
Джокер жил в альтернативной реальности, в альтернативной СССР, где был тоталитаризм, Сталина клонировали, изобрели танк Мамонт и все, поголовно все, ходили в кумачовых шароварах с серпом и молотом. Брешет он, как сивый мерин,в се ему плохо было, все его "совок" доставал. А доставал потому, что нельзя было воровать и загибать пальцы (ака "бытьу спешным"-сейчас это так называется) и нужно ,.skj работать-только в этом случае можно было кушать, и вкусно кушать. А работать не хотел, ибо лентяй по натуре. Вот такие, подобные ослику-джокеру как раз и орали на митингах "Долой "совок", слава дерьмократии и либерастии!". В результате имеем то, что имеем.
Рву попу? Еще и не начинал даже! В самом начале я просто поведал некоторые эпизоды из своей жизни — о том как стоял в очередях при СССР. Без затей. Лично для меня Совок был унылой говностраной. Я еще раз в этом убеждаюсь, наблюдая за ярыми защитниками совдепии, обитающими на этом сайте.
Совкодрот будет мне объяснять, что при Совке я стоял с 6 утра в очереди за молоком от нех делать? Ну да, спасибо товарищам коммунистам, что хлебушек был в продаже! Ну а то, что с со своей семьей торчали в очереди за деликатесной вареной Докторской колбасой по 0,5 кг в одни руки — это с жиру бесились! Автор просто заливается умилительными слезьми о совдеповской ливерной колбаске, сделанной по ГОСТу из 96% чистого мяса...
Потому как кроме деликатесной вареной Докторской колбасы в советский магазин по праздникам или в конце месяца из мясных продуктов ничего не завозилось!
Ну так на рынке в основном и закупались по возможности мясом и овощами потому как в магазинах это было непотребного качество — гнилая картошка или кости.
Вот и покупал бы колбасу в коопторге, мясо и молоко на рынке. Что-ж ты в очереди стоял, защитник рынка, бл.? На ту среднюю зарплату можно было бы купить мяса поболе, чем на нынешнюю твою в 10 тысяч ( половину из которой ты отдаешь за квартиру). Так что ж тебя сегодняшнее отсутствие очереди за мясом устраивает, а тогда брать без очереди в коопторге и на рынке ты не хотел?
Тфу, бл... Двуличность просто мерзо-пакостная. Как впрочем и у всех либерастов.
>>>Дело было в 70х годах в маленьком городке в Украине.
В маленьких городках и сейчас снабжение сильно отличается от снабжения мегаполисов крупных. По тексту статьи писал уже не единожды, что снабжение в ЛенОбласти сегодня почти не отличается от снабжения в советское время — и сильно отличается от снабжения Питера и тогда и сейчас. Здесь многое зависит от городских/областных властей. К примеру, для организации нормального снабжения нужна хорошая дорога, а есть только грунтовка. Пока не сделают дорогу — регулярно подвозить проблематично, а в весеннюю/осеннюю распутицу — вообще м.б. облом.
Т.ч. сваливать проблемы снабжения малых городов, деревень, поселков, садовых кооперативов на центральную власть, или даже на руководство СССР — по меньшей мере глупо. Да и статья вообщем-то не о том.
Я с родителями в 70-х — 80-х изъездил значительную часть европейского СССР (включая союзные республики). Был и в больших городах, и в маленьких, и в деревнях. Нигде проблем с продовольствием не замечал. Черная икра в бочках не стояла, но вареная колбаса, сосиски, сардельки, хлеб, молоко, кефир, и много чего еще — лень перечислять — были всегда. Тут один "товарисч/господин" пытался меня уверить, что в 86-ом были проблемы с маслом и колбасой в Новгороде (типа раз в две недели затаривался колбасой/маслом в Ленинграде) — так именно в 86-ом я там жил у знакомых — проблем с колбасой/маслом не помню (м.б. именно "докторская" не всегда была, но была "чайная", "любительская" и др.) . Аргументы у данного товарисча/господина закончились.
Повторюсь — было дело в середине 80-х от предприятия родаков даже специально автобус организовывался для поездки в украинский город Жданов. В Украине полки в магазинах ломились от товаров, а у нас было шаром покати. Оттуда и везли баулы с колбасой и шмотками. Но за все время таких было поездки три. Еще считалось удачей съездить в командировку в Москву — знакомые и родственники обычно заказывали что оттуда привезти.
Середина она тоже разная бывает. К примеру 1987-ой тоже середина (но реформы меченого уже начались). В Ленинграде уже были большие очереди в магазины (в универсамы на вход бывало стоял до получаса, это не считая очередей в кассы). Т.ч. год указывай точнее.
Тебе уже человек ответил про Ростовскую область и о якобы траблах с мясом. Я в Ростове не был, но, как оказалось, ты не единственный, кто может рассказать кое что о Ростове.
Сосиски/сардельки я не видел в продаже вообще никогда (появились только в конце 80х).
Иногда я с мамой ездил в областной центр на электричке — там в привокзальной кафешке были вареные сардельки... как я их любил... до сих пор помню этот вкус.
И почему это авторы подобных постов зачастую "забывают" указывать город, где все это происходило. Только ослик сподобился указать Ростов. Там не был. Спорить с ним не буду.
В самом Синельниково или все же "в пригороде". Это большая разница. Если в привокзальной кафешке они были, то значит, в городе они д.б. быть. Область/пригород всегда снабжается хуже города. В ЛенОбласти тоже практически редко можно было найти сосиски/сардельки (что в СССР, что сейчас) — слишком скоропортящийся товар (их завозили только в более-менее крупные пригородные поселки/города).
Город Томск. Начало декабря 1984 года. Очередь за сосисками, выходящая из дверей магазина, заворачивающая за угол и заканчивающаяся метров за 50 за углом.
При этом продукты типа кур и фарша с соей в магазине были постоянно.
>>>При этом продукты типа кур и фарша с соей в магазине были постоянно.
Можно уточнить, откуда в 1984-ом в фарше могла оказаться соя ? Тогда вообще-то все продукты были по ГОСТу и соя в них была не предусмотрена.
И потом. Если были траблы с колбасой/сосисками (м.б. своих не производили и были только привозные, а как мы все знаем, это были скоропортящиеся продукты) но свободно было мясо (иначе откуда фарш), кура, фарш — то откуда голод. В статье то об этом и написано.
Можно уточнить, откуда в 1984-ом в фарше могла оказаться соя ?
-------------------
А вот была. Откуда — не знаю. Назывался "фарш особый" в составе была указана соя, продавался замороженным в виде колбасы, завернутым в целлофан. Расфасовка по 1 кг.
но свободно было мясо (иначе откуда фарш), кура, фарш — то откуда голод.
---------------------
Мясо было ТОЛЬКО в кооперативном (3-50) и на рынке — начиная от 7 рублей. На прилавках "обычных" магазинов мясо не появлялось никогда.
Кстати, не все продукты были по ГОСТ — масса их была по ТУ.
Томск тем не менее считался благополучным городом — всегда были куры по 3-50, зимой были огурцы и иногда помидоры, были всегда молочные продукты и яйца. Колбаса была только вареная, и еще были котлеты 1-80 за десяток.
В соседнем с Томском Кемерово в эти же годы все перечисленные продукты продавались по талонам. Даже в столовой чтобы съесть глазунью — с нас потребовали талоны на яйца.
Еще раз напомню — 1984 год. Это еще Черненко был генсеком.
Макароны были? Были.... Хлебушек был? Был.....Колбаса была? Почти редко 8) 8) 8)
Но когда бывала,советский народ так радовался ей,почти так как бразильцы на Чемпионате Мира 1994,когда победили по пенальти ( это я для сравнения) )))))
Еще один высокодуховный строитель светлого будущего и всеобщего счастия человечества нарисовался! Совкодрочер — общепринятое конкретное понятие, рыдающего над Совком и фапающим на него же.
поколение Пепси, дебилоидно-либерастический — общепринятое конкретное понятие, обозначающее малолетних недоумков, либо лиц с задержкой умственного развития любого возраста. Тебе сколько лет? К какой категории принадлежишь?
Вот что замечено было у авторов таких статей интересное....Кого не почитай про сытую и довольную жизнь, так окажется, что дедушка по партийной линии или что-то подобное. Отсюда растут истории про ведра шашлыка и "бери картошку, что за товар". Да, взяток могли и не брать (что толку с тех взяток?), а как насчет внеочередного получения квартиры-мебели-дефицитных харчей? Кило мяса кстати стоил 4-5 рублей на рынке (в магазине было не мясо, а кости и суповые наборы рогов и копыт). Теперь возьмите зп обычной советской семьи рублей в 250 (мама учительница, папа инженер) без блатов-связей-родственников в селе. Уже не так жирно, правда? Квартиру можно легко было ждать без блата годами (получение жилья вообще отдельная тема, сынки различных деятелей немножко не показательны) и жить при этом с двумя детьми в общежитии (примеров миллион). Какая там машина, о чем вы шепчете? Все время (и деньги) уходили на поиск того, что бы где найти, где "выбросили" чего....Какой отдых на море каждый год?) Большинство море видели раз в жизни, некоторые просто не видели НИКОГДА. И это еще в городах жили получше. Поспрашивайте тех, кто жил в селе (не смотрите фильмы дурные, а реальных людей), много тут интересного всплывет о счастливой жизни колхозников.
Ну я жил в то время в посёлке,и что?Сам от голода не страдал и среди моих друзей и знакомых таких не знаю.Вы хоть комментарии почитайте.Люди уже давно всё рассказали.Насчёт жилья.Вы в то время хоть одного бездомного видели?Кто хотел съездить на море,ехал и отдыхал.А кто не хотел,тот и сейчас не съездил.Реальные люди здесь давно уже отписались.
Ну-ну. Автор сам придумал "голод" и сам активно развенчивает миф. Да, пожрать в магазинах всегда было чего. Посидите сейчас на диете из морской капусты с килькой и хлебушком, будет интересно понаблюдать. Это еще взрослый мужик так может, людям семейным надо было мяса-молочки-овощей. Про мясо уже писал, оно на рынке 4-5 рублей (курица много дороже), это приличные деньги. За молоком занималась очередь ОЧЕНЬ РАНО, самые сливки со сметаны-молока снимали ессесно работники, а там кому как повезет. Все места перечислить, где так было? Овощи были либо в овощном (гнилые клубни), либо опять же на базаре.
Ах да. Те, кто думают, что ты вот приходил спокойно себе утречком на базар и брал себе все, что надо, глубоко ошибаются. Идти туда надо было в 5-6 утра, ажиотаж был приличный. Кто первый встал, того и тапки.
Про море это вы сказки рассказываете. Тема "путевок от профсоюза" опять же была хитрой (и понятно, кому они доставались). А просто так поехать...Вижу прямо, приходит себе работяга в кадры и говорит, что поедет в Ялту, выпишите отпуск на июль месяц. И скажут ему, что ебанулся ты видимо, Михалыч, в декабре у тебя отпуск. И так в принципе могло быть у работника всю жизнь.
Бездомных не было? Ну, во-первых были и тогда бомжи. Может и не в нынешних количествах, но были. Это при том, что значительная часть населения жила в таких условиях, что лучше и вспоминать...
Бомжи в СССР? Тебе самому не смешно? Если бы такое произошло, то местному партийному секретарю и местному председателю Совета народных депутатов, голову бы отвинтили. Ты случайно не Сурков?
А, 198я, пардон....Я-то знаю, о чем там говорится....
Ага, по желанию))) Вот прям выходили из тюрьмы и решали, что ну его, эту жизнь простую, пойду я побомжую...И вы уж, товарищи определитесь. Вон сверху пишет, что если бы были бомжи то местному чиновнику голову отвинтили. Значит не было?) Вы тут пишите, что было ,но сугубо добровольно. А может было и не только добровольно?)
И что здесь не так? За это, что медаль надо было давать? Или премию? Ты и сейчас должен приезжая в другой город зарегистрироваться после определённого срока. Ньюансы и санкции раскапывай сам. Если хочешь знать правду ищи доказательства сам, а не пиши как малолетний дебил.
С местной власти в советское время сильно спрашивали, чтобы человек имел жильё и работу. Потомучто требовали выполнения Конституции ото всех и от бича и от местной власти. Сейчас иначе. Не переноси сегодняшнее отношение к льдям, работе, жизни, на советское. Это абсолютно разные отношения. То общество ставило основной целью улучшение жизни всех людей, в нынешнем цель — жить лучше за счёт другого. Отсюда и твоё не понимание разницы между БИЧеванием и БОМЖеванием. У бича всегда был "запасной аэродром" и бомжа его нет.
Я сейчас допустим не должен регистрироваться. И вообще считаю систему регистраций граждан своей страны дебильным пережитком крепостного права.
А насчет "не переноси тогда на сейчас"....отношение к бомжам и отсидевшим зэкам (многие из которых бомжами и становились) что тогда, что сейчас примерно одинаковое, не обманывайте себя. А государство что тогда смотрело на человека, как на гавно, что сейчас. В нынешнее время оно правда сняло с себя заботы по устройству граждан...
У меня мать и отец простые люди были, без связей в номенклатуре ЦК, но джили мы неплохо. Да, Форд Фокус не могли купить, но Жигули отец купить мог себе позволить. Отец инженер, мать-библиотекарь. Прос уповые наборы помолчите, я в том время жил, и прекрасно видел что там и как было. Да,в магазине мясо было попроще, но оно было доступно, а если хочешь вырезки или еще чего-иди на рынок, покупай у кооперативщиков, у крестьян и это было доступно с зарплаты простых людей. Равно как было доступно съездить отдохнуть 1 раз в год, без проблем причем, если хорошо работаешь-профсоюз оплачиваол определенную часть путевки.
Место жительства?) Суповые наборы (ну, можно назвать это мясом "попроще", кости тоже "мясо") были чуть более, чем кругом в магазинах. Аналогично овощи. Никто кстати не мешает сейчас кушать это "доступное", но всех что-то тянет на филей, нет?) Про "отдохнуть" уже написал, в декабре на море очень хорошо. Отпуск во вменяемое время можно было получить, а можно было и не получить. Аналогично с путевкой. Аналогично "могли позволить". Позволить многие могли, далеко не все могли КУПИТЬ.
Вообще никто не утверждает, что тогда был холод и голод. Жить вполне можно себе было, некоторые очень даже хорошо устраивались и тогда (особенно работники торговли). Но это какая-то не очень правильная схема жизни в конечном итоге.
г. Омск, Западная Сибирь. Нифига подобного, если заниматься тем, что нужно было обществу-можно было некисло так получать денег в конце месяца. К примеру, при правильной мотивации и здоровом воспитании нормальный средний рабочий на среднестатистическом производстве мог и успешно зарабатывал весьма неплохие деньги — причем именно работая в поте лица и производя нужные и полезные вещи. Это были специалисты, работавшие по сдельной оплате труда, которые работали вместо того чтоб нести все «что плохо лежит», получали нужный разряд и соответствующую квалификацию, в основном так называемые «инструментальщики» — слесарь/токарь/расточник 6-7 разряда вполне законно получали 350—600 деревянных закрытых по наряд/заказам, плюс премиальные, плюс прогрессивка/тринадцатая/четырнадцатая и прочая, и прочая. В месяц выходило до тыщи вечнодеревянных, что обеспечивало нехилый образ жизни плюс вполне законное приобретение тех же «Жигулей» 6 модели, плюс льготы на получение жилья и тд, как «Стахановцам» и «Ударникам Социалистического Труда». И ОТК они проходили по-настоящему, ибо в основном занимались производством всяких редких и очень нужных вещей, и можно было огрести (неиллюзорных пиздюлей разумеется!) в виде лишения льгот и премиальных, которые составляли зачастую от трети до половины получки. Так-то. Кто хотел работать-работал,а кто не хотел-ныл про "поганый совок"
В 70х мне младшему сотруднику академии наук алиментщику после рождения во второй семье сына стало не хватать денег. О голоде в любом случае разговоров не было. Хотелось большего чем просто пожрать. Отпуск был большой и я поехал в Якутию пос. Мирный (алмазные копи) на шабашку подсобным рабочим на стройки. Моя кандидатская степень там была не нужна. Работали 12 и больше часов в день без выходных. Мне бывшему спортсмену и то было тяжело. Но через 2 месяца я улетал с карманами плотно набитыми деньгами-тысячи под 2, уже и не помню. На год тяжелого времени с лихвой хватило. Потом и жена пошла работать, да и по работе повышение. А вот в начале 90х уже в Рашке при встрече со знакомыми на вопрос как дела, я показывал свой ремень зауженный на 2-3 дырки, хотя я толстым ни когда не был. Проблема как накормить уже трех детей встала во весь рост. Хорошо гуманитарная помощь для многодетных из Европы шла. Многодетные мамаши и моя жена в их числе организовали общество многодетных матерей и вышибали из администрации (Собчак, Путин во главе) малую часть этой помощи. Большая часть, вагонами, разворовывалась через администрацию. Это еще та история о которой никто не вспоминпет
А об этой истории невыгодно вспоминать, ибо она позорна по натуре. зато крайне удобно вспоминать о том, что появилась "гласноть и свобода слова" и на прилавках появилось 30 сортов колбасы из пластика.
Чушь! У меня родители оба педагогами работали, однако не помню ни голода ни бедности. Кроме того отец умеет копить и у нас всегда был автомобиль, первуый насколько помню был жигули 2-й модели. Так, что не надо трендеть (это ко всем относится) будто жили плохо. Надо было только работать.
А у моих родителей машины не было, и работали они хорошо. И перспектив купить не было. Знаете, сколько нас таких было, без машины?))) "Первая, насколько помню..." вообще порвало. Для тех счастливчиков, которые достояли в очереди на машину, она была не первой, она была ЕДИНСТВЕННОЙ. Были конечно исключения, но тоже известно какие))
А я где это написал?) Теперь прикиньте, сколько из этого миллиона поставляли в качестве братской помощи в страны-сателлиты, распределялись среди ответственных работников, АТП, милиции и прочих служб. Вот на то, что оставалось, стояла огромная очередь. Были конечно полулегальные схемы обменов различных и покупки за очень дорого...
Ага, говорим, что в СССР выпускали миллион машин (ни слова о том, сколько их поступало в продажу из этой цифры на территории страны). Потом берем и смотрим, сколько сейчас продается новых машин на территории только РФ (СССР что, только из РФ состоял?). Да, сравнение этих двух параметров позволяет делать очень глубокие выводы о сути явления)))
Ну так просветите нас всех на примере. Сколько выпускалось легковых авто в СССР и сколько выпускается (не импортируется и не собирается из зарубежных комплектующих) в странах бывшего СССР.
Ну так вы понятия не подменяйте. Говорили о том, хватало ли. Сейчас взял деньги и пошел купил. На всех вроде хватает)) Тогда?) Собирали деньги и шли в салон за жигулями?)
Сейчас как раз и импортируют для того, что бы всем ХВАТАЛО. Причем все страны мира практически импортируют машины с этой целью, может только японцы на своем полностью.
В итоге даже если не сравнивать уровни жизни, то откройте статистику и посмотрите, сколько в странах бывшего СССР покупают сейчас машин. Хотя, если вы жили тогда, достаточно просто визуально сравнить количество транспорта на дорогах...
Взял деньги и купил говорите. А вот если бы тогда государство боролось с дефицитом поднимая в разы цену. Как думаете, автомобили были бы в свободной продаже?
Так же и по продуктам. Их не производят больше (графики я давал), их просто сделали малодоступными по цене.
Так когда машин было больше, тогда или сейчас? А то у вас все время выходит, что тогда машин было гораздо меньше, но они были гораздо доступней.
Кстати, а если взять не только цифру производства, но и импорта, то что тогда? Или мы изначально исходим из тезиса, что страна должна обеспечивать себя ВСЕМ?
Насчет малодоступности продуктов я не совсем согласен кстати. Что-то было доступней намного тогда, что-то намного доступней сейчас.
Открою секрет. Еще через четверть века машин будет еще больше! Мы говорим сейчас о разном подходе к решению проблемы дефицита. По вашему сделать товар недоступным и решить проблему дефицита — это нормально. По моему — нет.
А то, что из-за газо-нефтяных шальных денег мы можем позволить себе импорт авто — это просто везение. Будь у СССР такие цены на углеводороду, он никогда бы не рухнул. А если сейчас нефть станет 15 баксов, что будет с нашей рыночной Россией через 5-10 лет?
Сейчас нет проблемы дефицита, есть проблема неравномерного распределения доходов. Кстати за время существования СССР цены на углеводороды были ОЧЕНЬ РАЗНЫМИ. Например в 1973м году резко очень скакнули вверх. А вы кстати только что намекнули, что выживание СССР зависело от конъюнктуры цен на международных рынках.))))
А с Россией будет в случае резкого падения цен примерно то же, что произошло с СССР и по схожей схеме. Вот для того, что бы этого не произошло, и надо людям возможность развивать частную инициативу и создавать какую-то альтернативу газонефтянке. Российский майкрософт и эпл должны создать частные люди (которые этот чувствуют потребности людей), а не государство. Решило же когда-то государство, что кибернетика и генетика не нужны, итоги печальны...
А при социализме нельзя создавать альтернативу газо-нефтянке?
По автопрому. Как вы не поймете, что здесь нельзя сравнивать в абсолютных цифрах. Прошло 23 года. Как вы думаете когда легковушек было больше в 1980 или в 1957 году? Можете брать не СССР, а любую кап. страну и сравнить эволюцию автопрома.
Ну, можно брать в абсолютных, можно на душу населения, можно исходя из показателя доступности (но тогда крупный вопрос, что брать за базу). Можно сравнить с теми же кап. странами....Кстати, "тогда" и "сейчас" сравнивают тут по субъективному ощущению счастья в основном)))
При социализме (в версии СССР) есть две крупных беды как минимум, которые мешают создать альтернативу
Во-первых, то или иное направление науки может быть по административным-идеологическим-хз еще каким причинам объявлено неправильным-ложным. Так было с кибернетикой и генетикой, итоги печальны.
Во-вторых, государство думало, что оно и только оно знает, что нужно гражданам. Опять же, как показывает практика, это не совсем так. К тому же отсутствие конкуренции сказывается на качестве продукции не очень, печаль....
А в СССР Айфонов и интернета и много чего еще, сейчас обычного, не было вообще, даже у партийных бонз. А в благословенной России даже в детсадиках дети по мобилам говорят. Спасибо Путину за это.
>>>Кого не почитай про сытую и довольную жизнь, так окажется, что дедушка по партийной линии или что-то подобное.
У меня один дед в войну пропал без вести, другой на заводе работягой до пенсии отработал, отец также был работягой, мама ИТР (техником) — никто в партии никогда не состоял. Блатов/связей не было ни тогда нет и сейчас. Доход на семью из 4-х чел был около 330 руб (в Ленинграде). Никогда не голодали. Цветной ТВ за наливу купили одними из первых из знакомых/родственников, и много чего еще (см. мои нижние посты). И на селе приходилось жить. В 70-е лето часто в деревне проводил (как и многие из моих друзей). Т.ч. заливать не надо.
Так многие проводили. Крестьяне от хорошей жизни мотались за хлебом для корма свинюх и сдавали овощи-фрукты с приусадебных участков для получения промтоваров? Аналогично не от хорошей жизни практически вся молодежь старалась вырваться в город и там остаться. Про то, что они моря и домов отдыха с машинами не видели, говорить вообще не приходится. Повезло еще тем, у кого отцы с войны вернулись....
А где сейчас молодёжь? Почему не в деревне? Почему сейчас все в Москву и Питер наровят и не только из деревень, а и из городов. Не от хорошей жизни. На десятку или пятнашку сейчас семью не поднимешь. Один счёт за ЖКХ за пятерку уже переваливает. А ещё в сад или школу надо. Какие уж тут дома отдыха.
Нет. Основная причина — работать на земле не хотели (не пристижно было) и к тому же рост городов постепенно сьедал деревни. Теперь же просто работать негде. Без работы нет денег. Последовательность и разница понятны?
Аналогично не от хорошей жизни практически вся молодежь старалась вырваться в город и там остаться. Про то, что они моря и домов отдыха с машинами не видели, говорить вообще не приходится. (С)
А сейчас жизнь по вашему наладилась,да?И молодёжи в деревне полно,и все по курортам и санаториям разъезжают поголовно, и машин у каждого по две?
В те времена мой отец и мать работали на фабрике и,как и большинство,кто там работал,БЕСПЛАТНО получили квартиру.На море тоже ездили отдыхать,правда без меня,я тогда совсем малой был.При этом они не были никакой номенклатурой ,мало того-отец даже в партии не состоял.
А вот никто не задумывается, что "сейчас" как-то связано с "тогда"? Нынешняя каста руководителей была в массе минимум комсомольскими активистами. Да что только руководство, все поколение топов практически в любой сфере или непосредственно "оттуда", или минимум очень плотно застали.
Но все счастье конечно разрушили планыдаллесов и жидомасоны....
Но все счастье конечно разрушили планыдаллесов и жидомасоны....(С)
Его разрушению способствовали такие люди,подобные вам,вечно считающие себя обделёнными и при этом ничего не делающими для улучшения своей жизни.Таким при любом строе и власти живётся плохо.
Я вот где-то писал, что считаю себя обделенным? Или я где-то писал, что ничего не делаю для улучшения своей жизни?) Или может я где-то написал, что мне живется плохо, чего-то не хватает и в этом кто-то виноват?)
Это глубокомысленные выводы сделали вы сами. Да, я живу хорошо. И семья моя живет хорошо. И стариков своих мы сами хорошо обеспечиваем. И да, я бы при союзе опять жить не хотел. А что, должен? Вам что конкретно мешает жить сейчас лучше, чем тогда?
С улыбкой жить вообще веселее)) Опять же, врут те, кто говорят о том, что при СССР была сплошное царство мрака и ужаса. Во многом в СССР (особенно при Брежневе) жить было проще и приятней. Но надо также понимать, что и перестройка не просто так началась, и действительно ужасные 90е годы не на ровно месте выросли. Да и современная жизнь (даже по меркам тех же брежневским времен) не настолько ужасная и беспросветная, как многие рисуют.
Нет — разрушили, прежде всего, глупцы. От того, что ты ерничаешь план даллеса не исчез. И он очень похож на наше настоящее. Нас будут доить и доить, пока не вырастут наши дети и не заменят нас. А напоследок нас обворуют, как нынешних пенсионеров. А мы должны будем благодарить за каждую новую подачку к пенсии.
Вам кто-то мешает заработать самому себе на достойную пенсию? Или воспитать хороших детей, которые о вас позаботятся? Что за глупая привычка надеяться на государство? Что в новейшей истории вам намекает, что государство о вас думает?
Жизнь только тогда пойдет в гору, когда все уже поймут, что рассчитывать можно на себя и своих близких. И начнут сами для себя строить достойную жизнь, а не ждать, что придут добрые дяди и дадут работы и квартиры. Вот только тогда можно будет качественно изменить страну, когда таких людей станет большинство.
А пенсионерам,инвалидам и ветеранам,что предлагаете делать?Не у всех есть обеспеченные дети,способные обеспечить себя,заработать на пенсию и помочь родителям.В расход их предлагаете списать?
Пенсионеров-инвалидов-ветеранов государство тупо кинуло. Даже не столько государство (это абстракция по сути), сколько конкретные люди из руководства той самой партии, которые нас всех очень четко нагрели на денежки.
А предлагаю я разобраться, куда девалось бабло, которое у всех сгорело на книжках (было кстати многими отложено на старость). Есть страшное подозрение, что когда эти деньги будут найдены, то их хватит и на пенсионеров, и на инвалидов, и на ветеранов с сиротами, и на восьми полосную двухуровневую магистраль "Брест-Владивосток" хватит.
ну а я в Горьком жил, Вам тоже не показатель? семья 4 человека (много сейчас семей где по двое детей?) Отец рабочий на заводе, мать в поликлинике в регистратуре. И не голодали , и на море ездили и машинЫ были 01 и 02 потом. Вы наверное не жили в то время, так только языком трепете. Были конечно сложности, но никто из моих друзей не голодал, и кто хотел ехал на море, а кто в деревне лето проводил.
Все так и было. Хлеба, правда, хватало, но в пятницу, если с утра не успел купить к обеду, пропадал. Сельские закупали по 10-20 буханок и везли к себе свиней кормить. А потом и рынок и копторг, где цена мяса в два раза выше государственной, а в государственной торговле — одни жилы и кости.
Опа... Еще эксперд. Мне больше нравится ваше фееричное:
Квартиру государство дарило особо значимым для него персонам, а нам пришлось самим строить...
Отсюда.
Ага. Квартиры получали только внучки партийных босов. Ага! По 60 млн кв. м в РСФСР в год только по гос. квартирам без учета частной застройки и кооперации. Правда это поболе, чем сегодня в РФ. Но какой настоящий либераст обращает на это внимание!
пиздишь, сука. я жил в те времена и прекрасно помню что было всё и никаких проблем не было. и на море каждый год в Крым ездил. Семья простых инженеров.
блин, че, и очередей не было за натуральным вкусным молоком с 4 утра, где ты стоишь 8-ой, но тебе не хватает, так как райкомовцы и родственники первых семерых все разгребают?
Молоко леэало свободно, как и кефир, в треугольных таких пакетах, вот свежее купить, сегодняшнее-да, приходилось встать пораньше и прийти в магазин за ним. ряженка тоже была, но пореже. Сам лично ходил в магазин через дорогу, в молочный. Чуть подальше был овощной, картошка, морковка, свекла, редька, лук, чеснок были всегда навалом. Может, конечно, красной икры не стояло на прилавках, но простая еда, доступная всем была.
Комментарии
Вопросы к руководству города. М.б. ему было по фиг есть колбаса или нет. Почему в Жданове (с твоих слов) все было, а в Ростове нет.
ПыСы. Не нужно рассказывать о том, что ты не видел, тому, кто там жил))
Но я то писал о других годах. Не так ли?
Значительно отличалось. Правда уже в 89-90 приходилось постоянно мотаться в Сочи и Адлер за продуктами, так как в Абхазии опять начался дефицит.
Я вроде ясно написал "В начале 80-х, в Абхазии"
А именно в 81-83. Так понятно?))
Т.е. в 1986-ом уже талонов не было. Понятно.
Ну не вечные же они были)))
В 82, когда я привез их оттуда, меня замполит просил никому не показывать))
Нет, это было после отпуска, а служил под Киевом.
Талоны были по всей Абхазии.
"Или вы в 1982-ом ездили по всей Абхазии, что такое утверждаете ?"
Я жил там и вообще то продолжаю жить, правда уже наездами. После войны там нерадостно стало.((
СССР.
Я еще понимаю Муделиуса, который шляется по ночным клубам, а днем, проспавшись, воспевает нынешний режим.
А этот-то осел чего? Зато свободен как сопля в полете?
Мне твоя жизнь побоку.
Мне интересно понять, ради чего ты тут попу рвешь?
Неужели Муделиус приплачивает?
"А кто тебя заставлял употреблять колбасу?"
Тфу, бл... Двуличность просто мерзо-пакостная. Как впрочем и у всех либерастов.
Молока в магазинах не было вообще, но у соседей моей бабушки была корова ;)
Дело было в 70х годах в маленьком городке в Украине.
В избытке была только морская капуста.
PS ща как наминусуют ;)
В маленьких городках и сейчас снабжение сильно отличается от снабжения мегаполисов крупных. По тексту статьи писал уже не единожды, что снабжение в ЛенОбласти сегодня почти не отличается от снабжения в советское время — и сильно отличается от снабжения Питера и тогда и сейчас. Здесь многое зависит от городских/областных властей. К примеру, для организации нормального снабжения нужна хорошая дорога, а есть только грунтовка. Пока не сделают дорогу — регулярно подвозить проблематично, а в весеннюю/осеннюю распутицу — вообще м.б. облом.
Т.ч. сваливать проблемы снабжения малых городов, деревень, поселков, садовых кооперативов на центральную власть, или даже на руководство СССР — по меньшей мере глупо. Да и статья вообщем-то не о том.
Середина она тоже разная бывает. К примеру 1987-ой тоже середина (но реформы меченого уже начались). В Ленинграде уже были большие очереди в магазины (в универсамы на вход бывало стоял до получаса, это не считая очередей в кассы). Т.ч. год указывай точнее.
Сосиски/сардельки я не видел в продаже вообще никогда (появились только в конце 80х).
Иногда я с мамой ездил в областной центр на электричке — там в привокзальной кафешке были вареные сардельки... как я их любил... до сих пор помню этот вкус.
При этом продукты типа кур и фарша с соей в магазине были постоянно.
Можно уточнить, откуда в 1984-ом в фарше могла оказаться соя ? Тогда вообще-то все продукты были по ГОСТу и соя в них была не предусмотрена.
И потом. Если были траблы с колбасой/сосисками (м.б. своих не производили и были только привозные, а как мы все знаем, это были скоропортящиеся продукты) но свободно было мясо (иначе откуда фарш), кура, фарш — то откуда голод. В статье то об этом и написано.
-------------------
А вот была. Откуда — не знаю. Назывался "фарш особый" в составе была указана соя, продавался замороженным в виде колбасы, завернутым в целлофан. Расфасовка по 1 кг.
---------------------
Мясо было ТОЛЬКО в кооперативном (3-50) и на рынке — начиная от 7 рублей. На прилавках "обычных" магазинов мясо не появлялось никогда.
Кстати, не все продукты были по ГОСТ — масса их была по ТУ.
Томск тем не менее считался благополучным городом — всегда были куры по 3-50, зимой были огурцы и иногда помидоры, были всегда молочные продукты и яйца. Колбаса была только вареная, и еще были котлеты 1-80 за десяток.
В соседнем с Томском Кемерово в эти же годы все перечисленные продукты продавались по талонам. Даже в столовой чтобы съесть глазунью — с нас потребовали талоны на яйца.
Еще раз напомню — 1984 год. Это еще Черненко был генсеком.
Все таким и помню.
Правда в то время молодой был, глупый, говорили что на западе 30 сортов колбасы в магазинах, мне обидно было за СССР.
Только теперь узнал, что из 30 сортов колбасы 28 с пластмассы, а 2 оставшихся стоят дороже самолета.
только уже — наоборот :)))
Два еврея-эмигранта (User-Name (Госдеп-Обком!) и perqula, поливающие страну грязью,
по их собственному признанию, никаких проблем ни с продуктами, ни с промтоварами, ни с жильем не испытывали.
Загадочна личность Mijers, похоже, страдавший в советское время. Ему, а также еще 2% голодавшим,
советую предъявлять претензии по этому вопросу к своим родителям, которые, по видимому, не были склонны
к общественно-полезному труду.
Но когда бывала,советский народ так радовался ей,почти так как бразильцы на Чемпионате Мира 1994,когда победили по пенальти ( это я для сравнения) )))))
А ты сам-то склонен к общественно-полезному труду? Или офисных крыс обслуживаешь за хлеб с икоркой?
В отличии от тебя. Ты, вроде 2 дня в неделю работаешь, имея на иждивении жену и маленьких детей? Зарплата тыщ 5?
Источник.
Ах да. Те, кто думают, что ты вот приходил спокойно себе утречком на базар и брал себе все, что надо, глубоко ошибаются. Идти туда надо было в 5-6 утра, ажиотаж был приличный. Кто первый встал, того и тапки.
Про море это вы сказки рассказываете. Тема "путевок от профсоюза" опять же была хитрой (и понятно, кому они доставались). А просто так поехать...Вижу прямо, приходит себе работяга в кадры и говорит, что поедет в Ялту, выпишите отпуск на июль месяц. И скажут ему, что ебанулся ты видимо, Михалыч, в декабре у тебя отпуск. И так в принципе могло быть у работника всю жизнь.
Бездомных не было? Ну, во-первых были и тогда бомжи. Может и не в нынешних количествах, но были. Это при том, что значительная часть населения жила в таких условиях, что лучше и вспоминать...
При чём здесь,интересно, эта статья?ВЫ сами знаете,о чём в ней говорится?
Тогда БОМЖами становились пожеланию,а сейчас,зачастую,от безысходности.В 80-м году их, кстати,тоже вывозили за 101-ый километр.
Ага, по желанию))) Вот прям выходили из тюрьмы и решали, что ну его, эту жизнь простую, пойду я побомжую...И вы уж, товарищи определитесь. Вон сверху пишет, что если бы были бомжи то местному чиновнику голову отвинтили. Значит не было?) Вы тут пишите, что было ,но сугубо добровольно. А может было и не только добровольно?)
И что здесь не так? За это, что медаль надо было давать? Или премию? Ты и сейчас должен приезжая в другой город зарегистрироваться после определённого срока. Ньюансы и санкции раскапывай сам. Если хочешь знать правду ищи доказательства сам, а не пиши как малолетний дебил.
С местной власти в советское время сильно спрашивали, чтобы человек имел жильё и работу. Потомучто требовали выполнения Конституции ото всех и от бича и от местной власти. Сейчас иначе. Не переноси сегодняшнее отношение к льдям, работе, жизни, на советское. Это абсолютно разные отношения. То общество ставило основной целью улучшение жизни всех людей, в нынешнем цель — жить лучше за счёт другого. Отсюда и твоё не понимание разницы между БИЧеванием и БОМЖеванием. У бича всегда был "запасной аэродром" и бомжа его нет.
А насчет "не переноси тогда на сейчас"....отношение к бомжам и отсидевшим зэкам (многие из которых бомжами и становились) что тогда, что сейчас примерно одинаковое, не обманывайте себя. А государство что тогда смотрело на человека, как на гавно, что сейчас. В нынешнее время оно правда сняло с себя заботы по устройству граждан...
Читайте сами и не пишите чушь.
пожалуйста
Складывается такое впечатление,что о жизни в тот период времени вы знаете очень мало.Информации из инета начитались чтоль?
А верит-не верит....Это из серии анекдота:
-Как вы жили при советской власти?
-Кормили, поили, одевали, в садик водили. Ох..но я жил при советской власти!
Чукча не читатель, чукча писатель?
Чуть выше....
статья Тунеядстве
Вообще никто не утверждает, что тогда был холод и голод. Жить вполне можно себе было, некоторые очень даже хорошо устраивались и тогда (особенно работники торговли). Но это какая-то не очень правильная схема жизни в конечном итоге.
Сейчас как раз и импортируют для того, что бы всем ХВАТАЛО. Причем все страны мира практически импортируют машины с этой целью, может только японцы на своем полностью.
В итоге даже если не сравнивать уровни жизни, то откройте статистику и посмотрите, сколько в странах бывшего СССР покупают сейчас машин. Хотя, если вы жили тогда, достаточно просто визуально сравнить количество транспорта на дорогах...
Так же и по продуктам. Их не производят больше (графики я давал), их просто сделали малодоступными по цене.
Так когда машин было больше, тогда или сейчас? А то у вас все время выходит, что тогда машин было гораздо меньше, но они были гораздо доступней.
Кстати, а если взять не только цифру производства, но и импорта, то что тогда? Или мы изначально исходим из тезиса, что страна должна обеспечивать себя ВСЕМ?
Насчет малодоступности продуктов я не совсем согласен кстати. Что-то было доступней намного тогда, что-то намного доступней сейчас.
А то, что из-за газо-нефтяных шальных денег мы можем позволить себе импорт авто — это просто везение. Будь у СССР такие цены на углеводороду, он никогда бы не рухнул. А если сейчас нефть станет 15 баксов, что будет с нашей рыночной Россией через 5-10 лет?
Машин покупали тогда больше, или сейчас?
Сейчас нет проблемы дефицита, есть проблема неравномерного распределения доходов. Кстати за время существования СССР цены на углеводороды были ОЧЕНЬ РАЗНЫМИ. Например в 1973м году резко очень скакнули вверх. А вы кстати только что намекнули, что выживание СССР зависело от конъюнктуры цен на международных рынках.))))
А с Россией будет в случае резкого падения цен примерно то же, что произошло с СССР и по схожей схеме. Вот для того, что бы этого не произошло, и надо людям возможность развивать частную инициативу и создавать какую-то альтернативу газонефтянке. Российский майкрософт и эпл должны создать частные люди (которые этот чувствуют потребности людей), а не государство. Решило же когда-то государство, что кибернетика и генетика не нужны, итоги печальны...
По автопрому. Как вы не поймете, что здесь нельзя сравнивать в абсолютных цифрах. Прошло 23 года. Как вы думаете когда легковушек было больше в 1980 или в 1957 году? Можете брать не СССР, а любую кап. страну и сравнить эволюцию автопрома.
При социализме (в версии СССР) есть две крупных беды как минимум, которые мешают создать альтернативу
Во-первых, то или иное направление науки может быть по административным-идеологическим-хз еще каким причинам объявлено неправильным-ложным. Так было с кибернетикой и генетикой, итоги печальны.
Во-вторых, государство думало, что оно и только оно знает, что нужно гражданам. Опять же, как показывает практика, это не совсем так. К тому же отсутствие конкуренции сказывается на качестве продукции не очень, печаль....
У меня один дед в войну пропал без вести, другой на заводе работягой до пенсии отработал, отец также был работягой, мама ИТР (техником) — никто в партии никогда не состоял. Блатов/связей не было ни тогда нет и сейчас. Доход на семью из 4-х чел был около 330 руб (в Ленинграде). Никогда не голодали. Цветной ТВ за наливу купили одними из первых из знакомых/родственников, и много чего еще (см. мои нижние посты). И на селе приходилось жить. В 70-е лето часто в деревне проводил (как и многие из моих друзей). Т.ч. заливать не надо.
А сейчас жизнь по вашему наладилась,да?И молодёжи в деревне полно,и все по курортам и санаториям разъезжают поголовно, и машин у каждого по две?
В те времена мой отец и мать работали на фабрике и,как и большинство,кто там работал,БЕСПЛАТНО получили квартиру.На море тоже ездили отдыхать,правда без меня,я тогда совсем малой был.При этом они не были никакой номенклатурой ,мало того-отец даже в партии не состоял.
Но все счастье конечно разрушили планыдаллесов и жидомасоны....
Его разрушению способствовали такие люди,подобные вам,вечно считающие себя обделёнными и при этом ничего не делающими для улучшения своей жизни.Таким при любом строе и власти живётся плохо.
Это глубокомысленные выводы сделали вы сами. Да, я живу хорошо. И семья моя живет хорошо. И стариков своих мы сами хорошо обеспечиваем. И да, я бы при союзе опять жить не хотел. А что, должен? Вам что конкретно мешает жить сейчас лучше, чем тогда?
Моделькин, ты?
Жизнь только тогда пойдет в гору, когда все уже поймут, что рассчитывать можно на себя и своих близких. И начнут сами для себя строить достойную жизнь, а не ждать, что придут добрые дяди и дадут работы и квартиры. Вот только тогда можно будет качественно изменить страну, когда таких людей станет большинство.
А предлагаю я разобраться, куда девалось бабло, которое у всех сгорело на книжках (было кстати многими отложено на старость). Есть страшное подозрение, что когда эти деньги будут найдены, то их хватит и на пенсионеров, и на инвалидов, и на ветеранов с сиротами, и на восьми полосную двухуровневую магистраль "Брест-Владивосток" хватит.
Квартиру государство дарило особо значимым для него персонам, а нам пришлось самим строить...
Отсюда.
Ага. Квартиры получали только внучки партийных босов. Ага! По 60 млн кв. м в РСФСР в год только по гос. квартирам без учета частной застройки и кооперации. Правда это поболе, чем сегодня в РФ. Но какой настоящий либераст обращает на это внимание!
вот так и наступает народ на собственных грабли из века в век