-
I3 фев 12lehomor сегодня, 13:06 # ..."Рефераты писали о преимуществе социализма над капитализмом..."
Я уже тут nnm.ru писал, повторюсь еще раз немного другими словами — неверно сравнивать, а тем более противопоставлять плановую экономику рыночной. Рыночные механизмы действуют и при плановой экономике, равно и как без четкого и разумного планирования любой "бизнес" рухнет и в условиях рынка. В самом начале перестройки был лозунг не о переходе к рынку целиком и полностью, а об изменении командно-административной системы советской экономики и командно-административного стиля управления ею. Поскольку к тому времени советский политическая система выродилась в Бюрократию, сборище приспособленцев и шкурников, трясущихся прежде всего за свои теплые места — "перестройка" просто обречена была потерпеть фиаско. И вот уже в конце 80-начале 90, когда никто ни сверху ни с низу уже не хотел ничего спасть — тогда то Гайдар и Ко и стали разглагольствовать о "рынке". Но и тогда это была игра "на публику" с их стороны. И вот в результате от командно-административного социализма мы после хаоса, сумятицы и неразберихи 90-х пришли к командно-административному капитализму. Недаром в вашем российском ЕдРо сейчас так много находя общего с "поздней" КПСС. То есть дело не в "изме", а в самом стиле управления государством, его институтами, экономикой, страной.-
-
I3 фев 12да бросьте — почему переполошились? :))
страны уже давно нет, мир и люди изменились
с таким же успехом можно обсуждать,например, Римскую империю :)
просто повспоминали что у кого было в то время — Прохоров вот недоедал бедолага, кто то наоборот как сыр в масле катался :)
эт вы постоянно пытаетесь с "сейчас" все сравнить как раз
а я и многие другие — повспоминали — да и пошли дальше каждый своими ЗЛОБОДНЕВНЫМИ проблемами заниматься
-
-
L3 фев 12И я об том же.Только не так длинно. Не воруй,верните бабло из оффшоров,плати налоги России,а не Каймановым островам.Плати российским работягам,не завози гастарбайтеров из Средней Азии почти за даром.А сейчас имеем то что имеем.Проще всего валить на треклятое прошлое,что царское,что советское
-
-
I3 фев 12lehomor, Вы вот тут всех тех, кто к СССР критически относиться (напоминаю для "воспаленных" умов и провокаторов — критически — это не значит плохо. Это прежде всего значит — более-менее ТРЕЗВО, т.е. попытка осмысления плюсов и минусов явления или предмета) костерите по всякому — поэтому вопрос к Вам лично — а для чего должен вообще жить человек по вашему? к чему стремиться?
-
L3 фев 12gloom999 1 февраля, 22:56 #
Ну так они же и замутили этот развал СССР и самостийность там всякую. Требовалось наладить легальное пользование всеми мировыми благами и легально захапать (приватизировать) денежные капельницы.((((......По пролетарски не в бровь,а в глаз,а вы 20 лет всё истину ищите.Деньги и ни чего кроми денег.А кому к чему стремиться,каждый решает сам. Нынешняя власть устами Фурсенко сказала "мы должны растить культурного потребителя"Т.е жри ,что дают и не спрашивай откуда бабки у Прохора и Абрамовичей.-
I3 фев 12Странный вы какой-то... Я же спросил не смысл ОТДЕЛЬНЫХ, названных Вами, людей. Я спросил по Вашему к чему обычный нормальный человек должен стремиться? чем жить?
Причем я спросил именно Ваше мнение — а Вы отделались чужой(?) цитатой да еще не в тему вопроса — в лучших традициях пропаганды. Все равно какой пропаганды.
-
-
L3 фев 12Если же Вас мои замечания на счет торговли задели (возможно что ваши родственники могли быть заняты в ней) — то это было повсеместное явление — обвесы, пересортица, подажа товара с нацнкой с "черного хода" и много еще чего я не описал (а были примеры и похлеще)ю И об этом писали кстати и в брежневское время тоже и в прессе официальной тоже. Но — как это тогда было приянто "ктото кое-где у нас порой честно жить не хочет"
В общем так скажу — СССР не был абсолютным совершенством, как и не был он полным отстоем. НО — всё что там положительного делалось было хорошее. но какое то недоделанное, недоконченное, недодуманное — вот как то так. Надеюсь Вы поняли мою мысль из последней фразы.(((....Вы то уважаемый ivs2006 чем занимались в те мрачные времена?Рефераты писали о преимуществе социализма над капитализмом или десертации под названием"Влиянии лунного света на рост телеграфных столбов" или докером в Одесском порту были? -
3 фев 12Про "повсеместного голод" я не писал нигде. Не понимаю, зачем приписывать мне то, что я не говорил.
Про талоны да, говорил. И даже пример приводил, как в 1988 г. на XIX партконференции Лигачёв в прямом эфире упрекал Ельцына за то, что тот в 1983 г. "прочно и надолго посадил Свердловскую область на талоны". И ссылку на полутораминутный ролик давал, если кто забыл или же не знает. Вы говорите, что жили в то время. Ну, так если вы в своих комментах не лукавите, то, пожалуйста, подтвердите, что Лигачёв такое говорил и что ему хлопали.
================
St_Hank (Stavropol) 1 февраля, 21:32 #
конкретно ничего не идеализирую..
Просто я против когда переписывают историю моей Родины, при еще живых очевидцах..
================
dymko61 1 февраля, 21:48 #
Ну, хорошо, вы ничего не идеализируете, а каковы тогда были, на ваш взгляд, негативные стороны брежневского (и вплоть до перестройки) СССР?
Заранее благодарю за ответ.
================
Всё ещё надеюсь на ответ...-
3 фев 12Да ладно, не лукавьте, там Лигачёв чётко говорит, что о талонах не на "Мерседесы" и яхты речь, а на продукты питания (в 1983 г. в Свердловске ввели талоны на колбасу). И приводит в пример свою Томскую область, где, по его мнению, население уже более 10 лет обеспечивается продуктами питания "по хорошему рациону".
Ага, талоны в Свердловской области были. Уже хорошее признание. То есть это был единственный регион с талонами? Н-да... Я же приводил ссылку, где люди делятся информацией о том, когда в их регионах были введены талоны. Это 1981, 1982, 1983, 1985 гг. Даже дал ссылку на сканы ещё брежневских талонов. Зачем лукавить?
Мой тон обсуждения ни на какой массовый голод не намекает. А вот тон данной статьи намекает на всеобщее благоденствие в СССР. Ни одного негативного факта!!! Только лишь с преемником Леонид Ильич не определился, а так всё было супер. Правда, непонятно, откуда тогда взялось такое плохое ближайшее окружение, манипулировавшее бедным Леонидом Ильичём, если всё было так хорошо. Но тут автор взял и закончил статью. А ведь это самое главное! Ну, мне тогда пришлось взять и дописать то, о чём умолчал автор. Вот мы тут друг друга и уравновесили.
Кстати, про Андропова. А разве он, придя к власти, не твердил в каждом своём выступлении об укреплении трудовой дисциплины? Не устраивал рейды по кинотеатрам в рабочее время? Не поснимал очень высоких руководящих лиц, не вывел Щёлокова из ЦК? Не начал расследовать дела, которые Брежнев не давал расследовать? Не попересажал разных жуликов, чувствовавших себя вольготно при Леониде Ильиче? Нет, ну если в рабочее время можно было вместо работы ходить по кинотеатрам и получать за это зарплату в полном размере, то это таки да, золотое время...
То есть система не была идеальной, т.к. один негатив всё-таки был — это смерть Андропова? И больше никаких негативов не было? Ни хлопкового дела, ни сочинского, ни рыбного — ничего этого не было? Хм... А вот Владимир Калиниченко, старший следователь при Генеральном прокуроре СССР с вами не согласен и, наоборот, считает, что это были СИСТЕМНЫЕ дела, которые в итоге и сгубили страну. Что там крутились колоссальные геньги. Что рыба сгнила с головы. И ему это было видно ещё тогда. Но, может, у вас есть какие-то другие данные, которыми не владеет Калиниченко. Я не знаю...-
4 фев 12Ну, вот мы Калиниченко и разоблачили. Представляю, как Андропов вызывает парочку профессионалов из Альфы и говорит: "Человечка одного охранять будете. Дело резонансное, большой государственной важности". А они ему: "Юрий Владимирович, а это не наша основная задача, мы этим заниматься не будем". Ну, Андропов и не решился, а вдруг начнут жаловаться, по судам затаскают. Я ведь действительно их не по назначению посылаю, инструкцию нарушаю. И не стал их назначать никого охранять...
У меня в комментарии был ещё абзац: "Кстати, про Андропова." Вы его видели? Что скажете?
А чем так украинские ресурсы не угодили? Прямо взяли и отсекли целый сегмент Интернета. А вот и российские ресурсы подоспели:
mk.ru
А вот — как съели зам Генпрокурора СССР Найдёнова, расследовавшего знаменитое сочинское дело:
aif.ru
Анонимные письма тогда тоже рассматривали. Я уже приводил ответы на такие письма. Вот они ещё раз (причём первый ответ из Ставрополя):
nnm.ru
Эти письма и ответы на них "Коммерсант" взял из российских госархивов. Но, похоже, у вас нет доверия и к ним...
Сайт коллекционеров — не политический, а чисто бонистический, информавионный. Почему он вызывает у вас чувство недоверия, я не знаю.
О мей любимой цитате. Конечно, там речь о только продуктах питания, а не о яхтах и мерседесах. Именно об этом я вам и говорю всё время. И 1983 год Лигачёв не называл — это я вам для справки привёл. И, правда, странно, что никто из делегатов не удивился, мол, какие-такие талоны, они же до перестройки в последний раз были при Сталине? А, наоборот, стали Лигачёву аплодировать. Значит, все были в курсе, что за талоны...
И всё-таки — неужели в СССР не было СОВЕРШЕННО НИКАКИХ недостатков? Почему же вы тогда назвали его неидеальным? Потому что Андропов умер? Так это законы природы такие...
-
-
-
-
A2 фев 12В ноябре 1991 года Маргарет Тэтчер выступила в Хьюстоне, США. С трибуны она публично произнесла следующее:
«Советский Союз – это страна, представляющая серьезную угрозу для западного мира. Я говорю не о военной угрозе. Ее , в сущности, не было. Наши страны достаточно хорошо вооружены, в том числе ядерным оружием.
Я имею в виду угрозу экономическую. Благодаря плановой экономике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов Советскому Союзу удалось достичь высоких экономических показателей. Процент прироста валового национального продукта примерно в 2 раза выше, чем в наших странах. Если учесть огромные природные ресурсы СССР, то при рациональном ведении хозяйства у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков. Поэтому мы всегда предпринимали действия, направленные на ослабление советской экономики и создание у него внутренних трудностей. Причем основным было навязывание ему гонки вооружений. Важное место в нашей политике занимал учет несовершенства Конституции СССР, которая формально допускала немедленный выход из СССР любой пожелавшей этого советской республики. Причем решение принималось простым большинством голосов ее Верховного Совета. Правда, реализация этого права была практически невозможной из-за цементирующей роли партии и силовых структур.
И все-таки в этой конституционной особенности есть большие возможности для нашей политики. К сожалению, несмотря на наши усилия, СССР оставался долгое время весьма свободным. Сложилась весьма трудная для нас ситуация, однако вскоре поступила информация о ближайшей смерти советского лидера и возможности прихода к власти с нашей помощью человека, благодаря которому мы сможем реализовывать ваши намерения. Это была оценка моих экспертов, а я всегда формировала очень квалифицированную группу экспертов по Советскому Союзу и по мере возможности способствовала эмиграции из СССР нужных групп экспертов.
Этим человеком был Горбачев, который характеризовался экспертом как человек неосторожный, внушаемый и весьма честолюбивый. Он имел хорошие взаимоотношения с большинством российской политической элиты."-
-
A2 фев 12Я к тому что "железная леди" признавала, что СССР было могучей экономической державой и "у Советского Союза были вполне реальные возможности вытеснить нас с мировых рынков", а вот маг и smozgoi утверждают что все было херово и жрать нечего было и ходили абы в чем и не отдыхали нормально.
А еще для dymko61, который воспринимает аргументы нормально. К его вопросу почему мы и миллионы коммунистов не вступились за СССР.
Здесь полная статья
cuamckuykot.ru-
I2 фев 12а, так вы-таки коммунист? ну наконец то признались
тогда поясните все же это ваше утверждение, товарищ :)
"ares12 вчера, 23:49 #
Равенство может быть только при коммунизме (теоретически). Реально в любом самом демократическ-социалистическом обществе всегда будет неравенство."
Ниже не удосужились — так здесь если можно. Особенно интересно это ваше "теоретически" ;)
Надо ли Вас понимать что коммунизм — чисто утопическая, умозрительная модель общества?
а то я с Вами говорил на пару комментов ниже и сперва даже было решил что Вы монархист, а не коммунист
так Вы уверенно оправдывали модель с расслоенным обществом "элитные" — "не элитные" слои
а тут вона шо оказывается!
Странные какие то у Вас коммунистические убеждения ;) -
2 фев 12ares12, мои ссылки ты отвергаешь сходу, называешь их сомнительными, надёрганными, говоришь, что в Интернете можно всякое найти. А вот твои ссылки я почему-то должен считать достоверными. Почему??? Ну да ладно, я не мелочный.
Да, действительно Запад хотел в своё время ослабления, возможно, и распада СССР (так же как и мы хотели, чтобы они тоже ослабли, распались, куда-то делись и т.д.). Но самое позднее в самом конце 80-х, начале 90-х (а, наверняка, и гораздо раньше) он уже перехотел распада СССР, т.к. было совершенно неясно, что же станет с ядерным оружием, в чьи руки оно потом попадёт.
1 августа 1991 президент США Джордж Буш-старший, выступая в Киеве перед Верховной Радой, ясно дал понять, что не будет делать выбор между Горбачёвым и республиканскими элитами, и заявил, что «американцы не будут поддерживать тех, кто стремится к независимости для того, чтобы сменить тиранию, навязываемую издалека, местным деспотизмом. Они не будут помогать тем, кто поощряет самоубийственный национализм, порождаемый на межнациональной ненависти». Впоследствии этот визит назвали в Америке «котлетой по-киевски». По-английски название этого брэндового блюда звучит как Chicken Kiev (киевский цыпленок), а слово «chicken» в американском слэнге означает «трус». Бушу-старшему еще долго поминали то, как он за три недели до провозглашения независимости Украины отговаривал украинских депутатов от этого сомнительного предприятия.
Мне непонятно ещё вот что. США и СССР прилагали огромные усилия, чтобы развалить, ослабить друг друга, но вот мне неизвестно, чтобы СССР завербовал какого-нибудь американского президента, конгрессмена или сенатора. А вот Западу это как-то подозрительно легко удалось. Что-то здесь не вяжется. Или же в консерватории что-то не так было...
И всё-таки непонятно, почему 19 МИЛЛИОНОВ коммунистов похерили свою партию. Ведь согласно Уставу КПСС у генсека не было вообще никаких полномочий, а только у ЦК и съезда. Почему никто не потребовал созыва внеочередного съезда, переизбрания генсека, Политбюро, ЦК и т.д.? Почему все промолчали или же даже поучаствовали в развале страны? Ведь коммунисты — это же была САМАЯ ОТБОРНАЯ, СОЗНАТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ общества, лучше всех остальных разбирающаяся в любой ситуации.
-
-
-
I2 фев 12Действительно большое спасибо. Не знал я в 70-е годы, что, оказывается все продавцы в магазинах ныкали товар "под прилавок" (помните такой советизм?) и обвешивали покупателей не в силу личных низменных корыстных побуждений — а, очевидно, все они были завербованы различными западными спецслубами как агенты в деле развала СССР
-
S7 фев 12Маргарет Тэчер была премьером до 1990, Houston G7 Summit состоялся в июле 1990. Вот что она сказала в самом деле. margaretthatcher.org
With regard to aid to the Soviet Union, many countries already have lines of credit to the Soviet Union from their banks, some of which are backed up by Government guarantees, like Germany, and others by Export Credits Guarantee Department cover. In our case, £800 million has not been drawn by the Soviet Union, so it is not short of a loan facility should it wish to purchase things, and most of those things will have ECGD cover.
Many of us are giving various technical assistance, mostly on managerial training, and each in our own way. We were considering further aid, which of course comes from the taxpayer, but any aid that we can give, even as G7 countries, will be comparatively small compared with the economy of that enormous country of 280 million people and 11 time zones, which runs from the sub-tropics to the ice cap. We cannot run that country for it; we can only help it to help itself. In the political declaration, we offered substantial facilities for drafting, because they have no law 457on private property, no company law and precious little contract law. We can help with many of those things.
Многие развитые страны помогают СССР, в основном за счёт подготовки специалистов. Но мы не можем полностью тащить на себе управление экономикой страны в 280 миллионов населения и 11 временных поясов, мы помогаем чем можем за счёт наших налогоплательщиков. Но для страны где нет законов частной собственности, ни законов о контрактах, мы не можем сделать многого.
Незнание языка оригинала и определённые убеждения заставляют вас верить всякой чепухе.
-
-
H2 фев 12Не знаю, кто там был голоден, коротко о своих воспоминаниях- я 68 года, родители- простые рабочие на заводе в небольшом городке Волгоградской области (сейчас этот городок накрылся медным тазом), а тогда отец получил 3-х комнатную квартиру, в семье 2 детей, на столе всегда было мясо, не говоря обо всем остальном, ни о каком голоде речи небыло, наоборот есть было всегда неохота, а заставляли, как щас помню в магазине покупали черную икру в круглой железной синей банке, у отца был ГАЗ-67 (от деда остался), жили дружно, по выходным собирались, набивалось в машину человек по 10 и ехали то в лес за грибами, то за черной смородиной, то на рыбалку, то просто на речку отдохнуть, на сколько помню- заядлых небыло, главное было попеть народные песни по дороге, на природе весело и с шутками всем вместе пообедать на большом покрывале расстеленом на траве, все свежее, о химии и не знали, жарили шашлыки, мы с братом каждое лето на каникулах ездили в лагерь, в местный- это всегда, но иногда родители на заводе брали путевки в другие, раз ездил в Белоруссию (самолетом), несколько раз на Черное море, в школе зимой- коньки, лыжы, летом- бассейн, футбол, отец позил на машине мну с однокашками в Волгоград в цирк, я ходил в кружки: авиамодельный, автомодельный, фотография, друзья постарше занимались в ДОСААФ на мотоцыклах и на картинге, ходил на борьбу и на ОФП (общая физ подготовка), 9-10 класс- УПК (учебно-производственный комбинат) на водилу, права получил вместе с атестатом 10-летки, да еще и на трактор научили и выдали удостоверение какое-то, и не поверите, кроме летних лагерей- ВСЕ БЕСПЛАТНО.
-
A2 фев 12Сейчас придет магистр и скажет что из-за тебя он в детстве недоедал мяса.
А smozgoi будет кричать "НЕ ВЕРЮ". Все придумано, слишком красиво написал."
Вот если бы ты написа, что по очереди на раскладушке спали с братом и в школу через день ходили, тк одни ботинки на всю семью были, то вот в это он поверил. А то у него американское гражданство мозги напрочь отшибло.-
2 фев 12Почему не было? Насчёт икры не знаю, но всё остальное из сказанного было. Что здесь спорить? Что здесь такого необычного?
Вопрос в другом. Что было в СССР такого, чего в то время не было в других развитых странах? В чём было преимущество социалистического СССР по сравнению, например, с капиталистической ФРГ?-
I2 фев 12Даже больше — зачем сравнивать две разные системы — давайте сравним страны в пределах одной системы. И не с Румынией какой или Камбоджей, а, например СССР, ГДР, ВЕНГРИЯ и ЧССР — как страны наиболее экономически "продвинутые" в соцлагере. СФРЮ брать не будем, так как у них все же свой, "особый", социализм был. Да и диктату СССР она менее всего еще со времен кофликта Тито со Сталиным меньше всех подвержена была.
А вот сравнительный анализ приведенных 4 соцстран интересно было бы почитать. -
-
L2 фев 12smozgoi вчера, 18:39 #
Нет, не уходите от темы.
Не обсуждаем мы когда было лучше, тогда или теперь. Вопрос стоит в том, как правильно отражены факты в данной статье о брежневских временах.(((...
dymko61 сегодня, 00:47 #
Почему не было? Насчёт икры не знаю, но всё остальное из сказанного было. Что здесь спорить? Что здесь такого необычного?
Вопрос в другом. Что было в СССР такого, чего в то время не было в других развитых странах? В чём было преимущество социалистического СССР по сравнению, например, с капиталистической ФРГ?(((....
Не уходите от темы!
-
-
-
I1 фев 12а зачем вообще такая идеализация СССР в настоящее время? Почитать некоторых авторов и комментаторов — так было просто идеальное общество, "Потерянный рай" какой-то. Что, есть какие-то предпосылки к его воссозданию? Какие? И в каком виде это воссоздание ожидается? И кто будет воссоздавать? Уж не дети ли тех, кто разрушал СССР? И которые в свою очередь являлись детьми и внуками его созидателей. У них там что — чере поколение чередуется — создать-разрушить-вернуть?
Непонятно вообще: мы все собрались тут, на сайте, кто-то поностальгировал, кто-то поругал — в результате обматерили друг друга и пошли каждый своей дорогой... Смысл какой?-
-
-
I1 фев 12Про "вновь прибывшего" не понял — ну не суть.
Так, уважаемый, согласитесь — если Ваш сын будет верить больше кому-то неизвестному, прячущемуся за обезличенным ником, чем Вам — то это Ваш и только Ваш прокол будет. ;)
Или я не прав?
Опять же почему то ярые защитники СССР даже и в данном обсуждении нисколько не отличаются от некоторых его ярых противников — те же самые переходы на личности, оскорбления оппонента и прочее.. Если стоите за правду — ну так и будьте благороднее и благоразумнее своих оппонентов. Или как минимум — вежливее. Или не судьба?
Тем более что не раз уже говорилось в комментах о том, что люди в СССР добрее были.
И кстати таки да — это имело место быть — и куда же пропало? ;)
-
-
-
-
-
I1 фев 12Надеюсь, Вы сейчас понимаете, что этим свои комменарием фактически признали существование двойных стандартов в СССР? Социальное неравенство советских граждан? Что шло совершенно вразрез тому, о чем тогда нам твердила советская пропаганда? Тем более с тем, что было заложено в первоначальную идею Советского госудаства?
И Вы так и не ответили на вопрос о Прохорове — если ТА "элита" породила ЭТУ элиту — то чем она лучше? -
-
-
-
1 фев 12Сынок начальника международного управления Госкомспорта недоедал!!!!!!!!!!! Во это-сенсация, достойная НТВ!!!
-
-
A1 фев 12dymko61 я тебе задал вопрос ниже
"А почему ты свалил в ФРГ, а не стал бороться за светлое будущее своей буржуазной Украины?"
и получил ответ (вопросом на вопрос)
"А почему люди уезжают, например, из Европы в США?"
Я отвечаю на твой ответ-вопрос: А хз почему, я у них не спрашивал.
А вот теперь и ты ответь: Почему ты уехал? Почему не стал проводить люстрацию, к которой ты нас так упорно призываешь? А сейчас сидишь там и учишь что нам надо было делать. А какого сам не хера не делал, а предпочел свалить? Ты уже там 25 лет и ничего не знаешь что сейчас происходит в стране и даже в твоей Украине. Начитался всякой х&йни в интернете и пересыпаешь их тут воспоминаниями 30-ти летней давности. Критикан.-
-
1 фев 12Уехал, т.к. рассчитывал на лучшие перспективы. Так и получилось. Люстрацию не проводил, т.к. у меня не было таких полномочий. Я никого не учу, а просто высказываю свою точку зрения, где была допущена ошибка.
Раньше тех, кто уезжал, называли предателями, даже не хотели с ними общаться и т.д. А когда я уезжал, то на работе сотрудники, в отделе кадров, где я забирал трудовую книжку, соседи — все в один голос сказали, что правильно делаешь и пожелали удачи в новой жизни. Так что времена переменились.
По Украине. Украина как полноценное государство практически никогда не существовала. 20 лет — это очень мало. Она и по сей день всё ещё находится в поисках своих элит.
Я в ФРГ не 25 лет, а только лишь с середины 90-х. Знаю ли я, что происходит сейчас в Украине, бываю ли я там и как часто, к обсуждаемому вопросу никак не относится.
Я зато хорошо помню, что было в СССР, и написал здесь об этом с целью уравновесить данный пост и показать другую сторону застоя (без кавычек). Ни слова лишнего к тому, что было, я не прибавил. -
1 фев 12В 1988 г. на квартирной очереди стояло 35 000 000 семей. То есть каждая 2-3-я семья. И это при том, что ставили на очередь не всех. На госквартиру, надо было иметь не больше 5-5,5 кв. метров на человека, иначе ты не считался нуждающимся. На кооперативную соответственно — 7,5.
-
-
S1 фев 12А таких же душевных статей с фото о Самосе,Пол-Поте,Андропове,Чаушеску,Пиночете(левый,правый,коммунист или фашист-значения не имеет,главное что бы простой народ любил и находил место в его сердце)нет ли ещё.....А то надоело всё про Лёню или больше про Медвепута))))
-
-
S1 фев 12Если желаете так называться, будь по вашему. Быдлосовок.
Но не происхождение и не кол-во денег определяет категорию быдлосовков, по крайней мере для меня.
"Быдло это слово польского происхождения, означает "рабочий скот". В применении к людям означает безвольное и покорное стадо, рабы. Раньше словом "быдло" помещики называли крестьян. Быдло это не лексикон и не манера поведения в обществе. Быдло это система ценностей. Для быдла важно чтобы кто-то сверху им командовал, а быдло полностью и покорно выполняло эти команды. Быдло отрицает личность во всех ее проявлениях. И прежде всего такие черты как свобода, собственность и достоинство. Прежде всего, отрицается свобода. Самое страшное для быдла это лишиться своего хозяина, и получить свободу. Потому что быдло не может жить в условиях свободы, оно не может зарабатывать самостоятельно, оно боится брать на себя ответственность за собственную жизнь, зато стремиться переложить её на хозяина. Быдлом можно назвать любого наёмного рабочего, отрицающего либеральные ценности. При этом его социальный статус, воспитание, образование, уровень доходов и прочее, значения не имеют. "
slovoborg.ru
-
-
-
-
A1 фев 12Маг у нас аристократ. Они белая кость (хоть и из мещан). Горох они в детстве не ели, их с него пучит. А на мясо денег не хватало. Не знаю почему? Всем хватало, а ему нет. Наверное люди (чернь) из села его объедали постоянно, сволочи. Нет бы оброк ему окороками платить, а еще лучше посадить на шею и катать. так нет они еще и в институт смели поступать не спросив у их светлости разрешения.
-
Сделано с
NoNaMe