Нам внушают ложные воспоминания об СССР

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • S
    22 янв 12
    К чему вобще рассуждать — как было? Спорить. Нужно говорить о том, как должно быть. Говорить о реставрации бессмысленно. Нужно взять лучшее из того, что было в СССР, а положительного было куда больше отрицательного.
    Ответить
  • Z
    22 янв 12
    В конце 70 (78-80) из электроники в моей семье было: Холодильник, пылесос, телефон, телевизор, магнитофон бобинный, радио на 3 программы. И это если учесть, что мои родители получили квартиру в 76, а в 79 мы переехали в 3-шку. Да первый компьютер я увидел в 88 году. в МГРИ, да в домашнем использовании их еще не было. Первый комп я купил в институте заработав на стройке половину денег, это был 486 dx2 80, вторую половину мне добавил отец. А по поводу продуктов действительно в 90-х было плохо но мы тогда выращивали на даче картошку, на которую ездили на своей машине, на запорожце. Да Навальный мог сказать что были очереди за молоком, только пр условии если ты покупал только молоко в большом универсаме. Это как в ашане все берут все, а ты взял бутылку или пакет молока, и отстояв очередь ореш что даже молока без очереди взять нельзя. Единственное что знаю, что люди в провинции жили богаче чем в Москве. за счет своего огорода и за счет шмоток. Ты в парадке в Москве всегда, а они в парадке только в город. Но это только для жителей сел и деревень. Но вы учтите, что зарплаты были везде одинаковы и инженер в Москве получал тогда столько сколько и инженер в Брянске, и начальники отделов тоже, а не как сейчас инженер IT в Москве от 50, инженер IT в провинции дай бог 30. Но при СССР квартиры выдавали, а сейчас покупают. Вот и почувствуйте разницу Получить квартиру, или купить ее. И имея свою квартиру всякая электроника становится только дополнением к квартире, а не как в Америке квартиру снимаешь, зато у тебя есть компьютер. Короче вот и получается обосрать все можно, а реальных вещей не разглядишь.
    Ответить
    • AleksPod
      а вот мне квартиру родное государство так и не подарило!

      Сам выкручивался!
      Ответить
      • Z
        Мне тоже, и что пойти повеситься или проголосовать за Навального. Просто я с моими темпами заработка заработаю себе на квартиру годам этак к 60, ну на хрена она мне в 60, когда нужна была в 20-25.

        Если бы я мог сохранится, то проголосовал бы за Жирика. Ж:-). А в 60 могу и прикольнуться. Дедушка старый ему все равно.
        Ответить
        • AleksPod
          вешаться-ни в коем случае!

          ты еще своим родителям и детям, которые у тебя есть или будут, пригодишься!

          А насчет квартиры .... если ты не бегаешь по парткомам-профкомам, не суетишься, не лижешь чужую задницу, не трясешь бумажником ... то квартиру ты получишь годам этак к 60!

          а в 20-25 квартиру, на моей памяти НИКТО не получал, кроме детей больших начальников!

          Так что не обольщайся!

          В одном из городов урала, мои знакомые, ничуть не хуже тебя, квартиры так и не получили ...

          но решили свой вопрос только с помощью МЖК ... был такой вариант!

          На пол-года уходили на стройку, работали строителями, за право получить в одном из домов квартиру!

          Такие дела!
          Ответить
          • Z
            Да согласен в 20-25 не реально. Мой отец получил квартиру к 30 годам отработав на стройке. Только заметь что он приехал после армии и сразу получил койко-место в общаге, потом встретился с моей матерью врачом из Брянска, которая тоже после Смоленского училища приехала в Москву и жила в выделенной ей комнате в комуналке. И только после того как он отработал на стройке 7 лет и закончив вечерний институт он получил квартиру. На счет лизал он жопы или нет сказать не могу, мне об этом не говорли. Но как говорит моя мама с теми кто раздавал квартиры он отмечал и день рыбака и день му..ка в течении 2 лет. А получив квартиру через год он уволился и перешел на другую работу. И это простой инженер. В начальники он так не выбился, хотя помотался по союзу прилично, но 2 детям дал высшее образование. А детям у меня есть что оставить, на лавочке в парке ночевать не будут, что сын и что дочь. А за 6 млн. руб за однушку в Москве зарплаты инженегра не хватит. Вот и получается, что мы живем как кораллы строим свое будущее на заделах отцов и матерей. А построить свое не можем, и дети у нас такие же.
            Ответить
            • AleksPod
              строитель-это звучит акордно премиально!

              была такая фраза в застойные времена.

              Ну не всем-же быть строителем.

              Строители получали квартиры чаще. это знают все.

              а вот ИТР, реже. такова селява!

              я и не в обиде! Знал на что шел. просто константирую факт.

              не все так просто было с жильем!
              Ответить
      • L
        А я купил квартиру кооперативную однушку в 32 года(5600-1-ый взнос 1800)
        Ответить
        • AleksPod
          а я, при советской власти, так и не смог попасть в кооператив, мохнатой лапы не было!

          а лизать чужие задницы и просить .... это не по мне! (а бабок на взятки ушло не мало! кинули с@ки).

          Если тебе повезло, то я рад за тебя!
          Ответить
          • L
            Да нет не поблату,но в очереди стоял 6 лет
            Ответить
            • AleksPod
              я пытался, но мне не повезло! В НИИ обычно очередь громадная!

              Тебе повезло. Я действительно рад за тебя!

              У меня есть знакомые моих родителей, который в начале 60-х, купили 3-комнатный кооператив за 6 500р. (тогда это было ОЧЕНЬ просто, вступить в кооператив) их ВСЕ считали придурками! мол и так могли-бы получить ....

              теперь за их квартиру идет между родней драка — хозяйке уже за 80!

              не все просто в стране нашей!

              увы!
              Ответить
      • Y
        Значит — не заслужил))
        Ответить
        • AleksPod
          служить бы рад!

          прислуживать тошно!
          Ответить
    • aab1994
      Квартиру государство дарило особо значимым для него персонам, а нам пришлось самим строить...
      Ответить
      • L
        aab1994 22 янв 12
        Всё верно поэтому простые работяги и получали квартиры бесплатно
        Ответить
      • Y
        Отец у меня был простой машинист на маневровом тепловозе на Ферганском НПЗ, 6 лет в очереди — и двушка! А маме через еще год очередь подошла на трешку, но мы не взяли, потому что к тому времени жили уже в 4-х комнатной)))
        Ответить
        • aab1994
          Так я ж написал, что нужным персонам, к каковым,например работники образования не относились. Впрочем они и сейчас к таковым не относятся
          Ответить
          • L
            aab1994 22 янв 12
            aab1994 сегодня, 00:36 #

            Так я ж написал, что нужным персонам, к каковым,например работники образования не относились Врёшь однако!
            Ответить
  • AleksPod
    22 янв 12
    1975г. сыр Чеддер .... КРУТО!

    автор забыл рассказать о спецраспределителях .... да и там рая не было!

    я на пару лет старше автора (правда автор-аноним, сходил я в источник-ФИО автора не увидел)

    но нынешнею жизнь, на жизнь 1975г. не променяю!

    Плохо, тяжело, НО лучше! Свободнее! Если кто понимает настоящее значение этого слова!
    Ответить
    • Q
      Я с Вами согласен. И Я старше Вас на пару лет. Но назад... Нееееет , низаче. Там серость и тупик. И.. повальный дефицит.
      Ответить
      • AleksPod
        в профиле у вас ничего нет! это я насчет возраста! Рисуетесь?

        ну-ну!

        рисуйтесь дальше!
        Ответить
    • S
      Про свободу насмешил. Ты просто не особо мешаешь воровать и беспредельничать.
      Ответить
      • AleksPod
        про свободу!

        при сталине тебя-бы расстреляли ...

        а сейчас ты можешь говорить о чем угодно ....не боясь, у тебя анонимайзер стоит?

        воровали при ВСЕХ правителях ...

        ты завидуешь тем кто умеет воровать?

        а может пойти работать?

        и жизнь покажется тебе другой стороной, более красочной!

        миллионов не заработаешь, но может будешь чаще улыбаться!

        попробуй!
        Ответить
        • S
          Во-первых, никакой анонимайзер тебя не спасёт, если ты действительно будешь докучать властям. На деле же тебе обозначили ту длину поводка, которая создаст тебе видимость свободы, заставит поверить, что любая критика дозволена. Еще надо проверить кого расстреливали при Сталине (и в тех ли масштабах, о которых кричит прозападная пропаганда и ей вторят заинтересованные в этом нынешние власти).

          С чего мне завидовать тем, кто умеет воровать? И с чего ты взял, что я не работаю? А вот улыбок бы да, поприбавилось бы, если бы не было воров больших и малых масштабов и таких вот их защитников.
          Ответить
          • AleksPod
            и ты говоришь, что ты старше меня на пару лет!

            три раза ха-ха!
            Ответить
            • S
              Не приписывай мне свои галюцинации. Где я об этом сказал?
              Ответить
              • AleksPod
                виноват! спутал с ququququ-65 .... с меня блок пива (виртуально)

                а насчет длины поводка ...

                если бы ты жил в застойные времена, то там даже такого поводка не было!

                была зона, прописка, стойло (барак, квартира) и невозможность что-то изменить!

                шаг влево-шаг вправо ... и ты изгой!

                смутное было время!

                Единственный плюс-это то, что я тогда был моложе лет на 40!

                Вот это действительно ОГРОМНЫЙ ПЛЮС!

                подрастешь-поймешь!

                Успехов.
                Ответить
        • L
          Говорить ты можешь действительно ,что угодно,только слушать тебя никто не будет и мнение твоё на фуй ни кому не нужно!
          Ответить
          • AleksPod
            аналогично!
            Ответить
            • L
              Т.е властям глубоко насрать сегодня на твоё мнение
              Ответить
              • AleksPod
                а где ты прочитал про мое мнение?

                тут вопрос был о свободе и ее интерпретации в видении молодежи, которые не сталкивались с этим феноменом в 60-70-х ...

                чей ты сын был в те времена?
                Ответить
                • L
                  AleksPod (Алекс) сегодня, 20:57 #

                  про свободу!

                  при сталине тебя-бы расстреляли ...

                  а сейчас ты можешь говорить о чем угодно ....не боясь
                  Ответить
                  • AleksPod
                    ну и что такого умного ты тут сказал?

                    Ась?
                    Ответить
                    • AleksPod
                      так чьии сынком ты был в той "жизни" что так обижен?
                      Ответить
                      • L
                        Я думаю ты мне всё равно не поверишь про то чьим я сыном был.Школа,учеба, работа,армия и опять работа и вот пенсия.И какого хрена Вы решили что я на что-то обижен.Есть правда и есть демагогия почти похожая на правду т.е не что сказано, как сказано.А я не княжеских кровей,от сохи можно сказать
                        Ответить
                        • AleksPod
                          так на что вы обижаетесь?

                          пардон!

                          Так чем Вы недовольны?

                          или у вас все, как говорится, ОК!

                          и возврата назад Вы не приветствуете?

                          или все-же у вас мелькает мыслишка-все отобрать и поделить?

                          Если честно?
                          Ответить
                          • L
                            Всё ОК это когда мы уже на том свете,а я пока на этом.По поводу обид,это скорее к вам,а не ко мне.И в той и в этой жизни я был и остаюсь сыном своих родителей из Горьковской области(царство им небесное)По поводу отобрать и поделить: Мне стыдно за мою страну с бомжами на вокзалах и русскими беженцами брошенными на произвол своей страной и не хочу гордиться новой яхтой Абрамовича и новой блядью Прохора и глубоко насрать женился Галкин или это пиар
                            Ответить
                            • AleksPod
                              и мне насрать, на галкиных пугачевых абрамовичей .... но когда меня призывают голосовать за дядюшку ЗЮ, мол КПСС меня вырастила, выучила, квартиру дала, да и присягу Я принимал а защиту КПСС ....

                              тут я с ними не согласен!

                              а ты?
                              Ответить
                              • L
                                А мне не насрать,что для моей стране сегодня важнее галкины,пугачихи и прочии абрамовичи.А по поводу за кого голосовать сам же писал что сегодня у нас это не вчера.Вот только одно осталось как вчера.Голосуй не голосуй всё равно получишь фуй
                                Ответить
                                • AleksPod
                                  маразм крепчает .....
                                  Ответить
    • L
      А кто тебе предлагает туда вернутся?Речь о том,что не надо обсирать своё прошлое и свою страну
      Ответить
      • AleksPod
        а где ты видишь обсирание?

        В правде?

        Правда не может оскорбить!
        Ответить
    • Victori
      Непонятно написано, т.е. вы про ту жизнь недовольны?

      Я вот одного не понимаю, спецраспределители были на всех предприятиях, составлялись списки

      профсоюзом и закупали обувь, одежду, технику....

      А уж сейчас, конечно свободы хоть обьешься(((( Чем толще кошелек там больше свободы, даже

      убить запросто можно — главное вовремя оплатить.....
      Ответить
      • AleksPod
        я и тогда был счастлив (Молод был и глуп) и сейчас ни на что не жалуюсь!

        Но если красную икру, ребенку (по требованию жены, мол полезно) я покупал у знакомых в ресторане (с заднего крыльца, на кухню и покупал с баночку сразу несколько порций — не всем продадут, толко знакомым.. )

        то сейсас — пошел и купил!

        Мелочь говорите?

        А вот из таких мелочей и состоит жизнь человека!

        Сейчас даже у бомжей (на ленинградском воклале) есть сотовые, и даже плейстейшен мелькает.

        где заряжают? там-же на вокзале есть розетки для подключения моющих машин.

        когда первый раз увидел, аж присел от восторга!

        а если бы советская власть не рухнула!

        Думаете у вас бы был безлимитный интернет за 10-20 долларов?

        Компьютер, сотовый, и другая импортная бытовая техника?

        и это не при таком толстом кошельке!

        очень я сильно в этом сомневаюсь!

        ------------------

        У меня все это было-бы! а вот у вас -фиг!
        Ответить
        • L
          У нас теперь как у них и даже круче:по бомжам с мобилами мы по моим наблюдениям их уже сделали
          Ответить
          • AleksPod
            это плохо?

            уничтожим бомжей как класс! что-бы не позорили нашу страну!

            -----------------

            и это уже было.

            перед олимпиадой 80-го, всех таких вывезли за 101 километр.

            сильно помогло?
            Ответить
            • L
              Вывезли блядей за 101-ый км,а всех остальных на стройки народного хозяйства,даже идейных тунеядцев.Один из них стал даже Нобелевским лауреатом,правда его стихи мало кто читал да и фамилию вряд ли вспомнят.Ась!
              Ответить
              • AleksPod
                ну вывезли .... и как результат ... развал СССР!

                А может не надо было никого вывозить за 101 километр?

                топили живьем в море, расстреливали, закапывали живьем, ссылали в Сибирь, в Казахстан-целыми народами, садили на, от 10 лет -без права переписки, до 25 лет ...

                помогло?
                Ответить
                • L
                  wiki.redrat.ru Загляни на этот сайт.Ну а Солженицын сегодня как авторитет по истории СССР простити это диагноз
                  Ответить
      • aab1994
        Victori 22 янв 12
        Что-что? Спец распределители на всех предприятиях? Ну Вы и фантазер...
        Ответить
  • apmdirektor
    22 янв 12
    Был настоящий шоколад.
    Ответить
    • L
      и компов не было,поэтому казалось мудаков было меньше, к сожалению только казалось
      Ответить
  • west_yura
    22 янв 12
    Блондинка за углом

    youtube.com

    комедийный художественный фильм режиссёра Владимира Бортко. Был снят в 1982 году, однако из-за цензуры вышел на экраны только спустя два года.

    В фильме показаны противоречия жизни общества времен Брежневского застоя: с одной стороны, серая и убогая жизнь большинства на фоне тотального дефицита, с другой — обилие материальных богатств у тех, кто сумел «приспособиться». Современного зрителя, посмотревшего фильм, ждет сюрприз: оказывается, уже тогда существовали стиральные машины-автоматы, импортная бытовая техника, евроремонты, перепланировка квартир и т. п. Но всё это было доступно лишь единицам.
    Ответить
  • sinema
    22 янв 12
    СССР ЭТО БЫЛО СПОКОЙНАЯ ЖИЗНЬ,ПРАВДА ЧЕГО ТО НЕ ХВАТАЛО,НО ЭТО БЫЛО СОЗДАНО НЕ НАМИ,КТО ХОТЕЛ ВСЕ ИМЕЛ,РАБОТАЛ,ДАЖЕ ЕСЛИ ВСПОМНИТЬ ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ ЭЛЕКТРИЧКИ,ЭТО БЫЛО,НО МЫ ЖИЛИ СПОКОЙНО И ЗНАЛИ ,ЧТО ВСЕГДА МОЖНО ПОПРОСИТЬ ПОМОЩИ У ВЛАСТЕЙ.А СЕЙЧАС?ВЫБРАЛИ ТЕБЯ МЭРОМ И ВСЕ,В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ТЕБЯ ТОЛЬКО НА СЛЕД ВЫБОРАХ МОЖНО УВИДЕТЬ.НЕ ТА ЖИЗНЬ СЕЙЧАС,НЕ ЗАБОТИТЬСЯ ВЛАСТЬ ЗА НАСЕЛЕНИЕМ!!ПОЗОР!!
    Ответить
    • presli1980
      "ВСЕГДА МОЖНО ПОПРОСИТЬ ПОМОЩИ У ВЛАСТЕЙ" — этом месте поржал.
      Ответить
  • presli1980
    22 янв 12
    "Бейте этих «ложных воспоминальщиков» при каждом удобном случае. Тычьте их рожей в их враки."

    Натыкал бы да не достать. В гнилую картошку вонючие огурцы из бочки и посиневшую колбасу в продовольственном магазине 1980 года.

    В союзе было не возможно сравнивать Москву и Бобруйск.

    Никакого "национального оскорбления" нет в том что бы сказать — провинция жила хуже столицы просто на порядок.

    Сейчас в столицы едут в надежде на более высокооплачиваемую работу.

    А тогда ехали не только за этим, а что бы кроме того отварить свои деньги.

    Товарный дефицит в регионах был серьезным.

    Кто об этом умалчивает — наглый врун.

    "Ложная память: гипноз от мерзавцев " -в оригинале называется статья.

    Ее автор также соответствует этому определению, как и Фридман.

    Щас начнутся воспоминамия — а мои родители работали на военном заводе и у нас все было.

    Не спорю таких немало, но это не "советское детство", привилегии избранным.
    Ответить
    • L
      Вон даже Прохоров голодал,наверное папаня французкой булки не смог достать
      Ответить
  • I
    22 янв 12
    "Но в Москве 1978 года все это было" — ага, было. Только не в самой Москве, а "в принципе".

    Это из тогдашнего анекдота: "Хочу в принцип!" — ??? — "В Москве, в принципе, всё есть!"

    В 1978 г. "всё" надо было "доставать". Для этого были очереди (для всех), столы заказов (для работающих на предприятиях), спецраспределители (для номенклатуры).

    И ещё был его величество "Блат". За блат осудили, например, директора Елисеевского...

    Однако ещё в начале 70-х мясо в Москве в магазинах лежало свободно, и необязательно одни кости, как в мультфильме клеветал Шарик.

    А в новосибирском Академгородке в торговом центре мясной отдел закрылся в 1969 г. до конца Советского Союза. Мясо осталось только в "столах заказов" и столовых.

    Примерно также было в Иркутске — сам наблюдал.

    В Горьком тоже не было мяса, но на витринах в центре оно было. Как этого добивалось местное начальство — пусть расскажет кто-нибудь из бывших горьковчан, ныне нижегородцев... Я уже слишком расписался.
    Ответить
    • L
      А вот про Горький не надо,сам бывал: родители там жили.Еще скажи,что Сахаров там с голодухи пух,как Прохор недавно еб...ул про своё голодноё детство и чугунные игрушки
      Ответить
      • I
        Вот если твои родители действительно в Горьком тогда жили, то спроси их про два сорта талонов на мясо, задорный ты мальчик. Если родители твои не маразматики, то вспомнят.

        А Сахаров там своё здоровье таки оставил, и с голоду он там не пух, а вынужденно голодал...

        До чего же невежественная и воинственная школота здесь развелась...
        Ответить
        • L
          На витринах в центре-простите это как?Это мадам Бонэр приходилось мотаться из Щербинок на Белинского
          Ответить
      • S
        Да, сложно представить Прохорова голодающим после таких строк его биографии "...Родился в семье начальника Управления международных связей Госкомспорта СССР Дмитрия Прохорова и сотрудницы кафедры полимеров Московского института химического машиностроения Тамары Михайловны Кумаритовой. "
        Ответить
    • fav1707
      А в городе Байконуре даже бананы с мандаринами спокойно лежали в продаже, чего уж там за банальное мясо говорить... Хотя вот в моем селе на Кубани мяса не было в магазинах (а их на село было аж 2 прод. и 1 хоз.), это увы. Но просто его там никто бы и не покупал. К чему я это? Вы когда врёте, не думайте, что все с Марса в бывший Союз прилетели, кроме вас есть ещё масса свидетелей того времени.
      Ответить
      • I
        Я не вру, я свидетельствую. Именно, пишу о том, что своими глазами видел.

        И именно в Москве, и в Новосибирске, и в Горьком.

        А про Байконур я не пишу. Я там не был.
        Ответить
        • fav1707
          Ну, в таком случае и анекдотики свои дешёвые не выносите на публику. Вы чересчур ангажированны, это крайне очевидно. Потому и веры вашим словам про Новосиб лично у меня нет.
          Ответить
          • I
            Не надо быть верующим и раздражительным. Лучше использовать мозги и в спокойном рассудительном состоянии.

            А с верой — это к г-ну Гундяеву, пожалуйста. ну, или, в крайнем случае, к Чаплину...
            Ответить
            • fav1707
              Демагог, всё с вами ясно.
              Ответить
              • I
                Ах, какой понятливый! И слова какие знает!
                Ответить
        • fav1707
          Мои детство и юность, прошедшие в простом селе на Кубани я считаю в разЫ счастливей детства современных детишек. Просто потому, что они у меня были в отличие от них. Впрочем, вряд ли поймёте.
          Ответить
          • I
            Не суди по себе — и сам не судим будешь...

            Я и вправду не понял: кто эти "они", и почему "они были в отличие от них"?

            Это так специально написано, чтобы я наверняка запутался?
            Ответить
        • S
          Про Новосибирск тоже не надо загибать. Хотя что с тобой спорить. У тебя счастье измеряется в сортах колбасы.
          Ответить
          • I
            Ещё раз, про новосибирский Академгородок, торговый центр, мясной отдел и 1969 г. не загиб, а факт. Проверяемый. Свидетелей — немеряно, все тогда жившие там жители.

            Казалось бы, о чём спорить? — Проверь.

            Но чем расставаться с любимыми заморочками — лучше наклепать на факт сообщившего.

            Или это не заморочки, а работа такая? Порочить факты за плату?
            Ответить
            • S
              Ты глубоко несчастный человек, если для тебя единственно значимым было и есть состояние мясного отдела 1969 года в Академгородке.
              Ответить
    • Sergey_007
      Про Горький не надо врать. Служил под Москвой с 79 по 81 и несколько раз был в командировках в Горьком. То, что вы тут изливаете, наглая ложь!
      Ответить
  • redstrik
    22 янв 12
    В 84 кажется у родителей уже был кухонный комбайн гдровский , кондеи были в основном у зажиточных, это да. Город где мы жили построили в пустыне по полету ленинградских архитекторов с учетом климата и сейсмоактивности — даже озеро громадное искуственное выкопали и обустроили пляжем. Много фонтанов и скульптур около ДК, город утопал в зелени (пустыня !!). Снабжение было частично из Москвы и Ленинграда частично местное , шмотки прибалтийские. Ветчина продавалась на предприятиях работникам по 10 кг в жестяной квадратной консервине. Фрукты на рынке — круглый год ( помню помидоры летом по 5 коп кило) . Пару лет ходил заниматься плаванием в спорткомплекс за трешник абонемент покупал. Школа была с английским уклоном с 1 го класса. И все это за 4 тыщ км от Москвы. Городов таких с "нуля "было построено несколько, они не были закрытыми. У меня было замечательное советское детство .
    Ответить
    • D
      redstrik 22 янв 12
      Кондиционер мог себе позволить любой. У меня отец был токарем и купил кондиционер в 1977г, в кредит на три года. Причём кридиты тогда имели в разы меньше проценты.
      Ответить
      • L
        dost2 22 янв 12
        Называлось в рассрочку и безовсяких процентов.Так покупал цветной телик
        Ответить
  • P
    22 янв 12
    кондиционеры раньше были, в окошко вставлялись (в некоторых корпусах ЧПИ — нынешнего ЮУрГУ до сих пор стоят старые советские кондиционеры, причем холодят летом очень даже хорошо)
    Ответить
full image