Зазеркалье для героя. Загадки одного снимка.

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • pek2pek
    17 янв 12
    Вот были же люди! Герои! Едва за двадцать, а уже Герой Советского Союза. безмерное уважение к таким людям
    Ответить
    • pek2pek
      pek2pek 17 янв 12
      автор, спасибо за статью
      Ответить
  • Dmitry68
    17 янв 12
    Коли постоянно всплывает вопрос о "неподписании" СССР Женевской конвенции дам небольшую информацию (для тех к то не в теме). Сначала рассмотрим иерархию все конвенций по военнопленным.

    Советская Россия присоединилась к Гаагской конвенции 1907 года еще в 1918 году. Декретом СНК о признании всех международных конвенций о Красном кресте от 4 июня 1918 г. было объявлено, что:

    международные конвенции и соглашения, касающиеся Красного креста, признанные Россией до октября 1915 г., признаются и будут соблюдаемы Российским Советским правительством, которое сохраняет все права и прерогативы, основанные на этих конвенциях и соглашениях»

    Т.е. все обязательства по отношении к военнопленным закрепленных в Гаагской конвенции 1907 г СССР признавал. Но даже неподписание Женевской конвенции не освобождало Германию от выполнения ее положений по отношению к странам ее неподписавшим.

    «Статья четвёртая».

    Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться об их содержании.

    «Статья восемьдесят вторая.»

    Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.

    Германия воевала с СССР на уничтожение (читайте Дюкова "За что сражались советские люди") и не признавала никаких конвенций по отношению к советским военнопленным.

    Далее, касательно того, что "СССР, мол, бросил своих военнопленных на произвол судьбы и отрекся от них". Известно, что 27 июня 1941 года нарком Молотов, от имени всего советского правительства, заявил о готовности СССР принять предложение Международного Красного Креста о предоставлении сведений о военнопленных, но только в том случае, если противоборствующая сторона будет предоставлять подобные сведения о находящихся у них в плену советских военнослужащих. В качестве посредника в переговорах была выбрана Швеция. В обращении к шведскому правительству говорилось: «Лагерный режим, который действует для советских военнопленных, ничто иное как грубейшее нарушение элементарных требований, которые предъявляются в отношении содержания военнопленных международными нормами и, в частности, Гаагской конвенции 1907 года, которая принята как СССР, так и Германией. Правительство Германии грубо и бесчеловечно нарушает одно из требований Гаагской конвенции (ст. 7 приложения к 4-й Гаагской конвенции 1907 года), которое устанавливает обязанность воюющей страны предоставлять военнопленным такую же пищу, как и собственным войскам».

    В начале прошлого года Министерство обороны Российской Федерации опровергло миф о том, что всех советских военнопленных объявили предателями и из немецкого концлагеря отправляли в ГУЛАГ.

    Генерал-майор Александр Кирилин, начальник управления Минобороны по увековечению памяти погибших при защите Отечества, на встрече с журналистами в Фонде содействия научным исследованиям проблем безопасности «Наука-ХХI», сказал: «Почему-то стало нормой считать, что якобы был приказ Сталина всех военнопленных считать предателями, а их семьи – репрессировать. Никогда не видел таких документов. Из 1 млн 832 тысяч советских воинов, вернувшихся из плена, были осуждены за сотрудничество с немцами 333400 человек».

    Чуть ниже я опубликовал рассказ генерала Лукина (записанный в 1964 г.) о процессе прохождения фильтрации после плена.

    Подробнее про судьбу военнопленных можно прочитать у меня в доке в статьях:

    Мифы о предательстве

    Мифы о советских военнопленных
    Ответить
    • hot_tabych
      hot_tabych АВТОР
      Dmitry68 17 янв 12
      Спасибо.
      Ответить
    • chant29
      Спасибо — всё исчерпывающе и понятно ! Продолжайте развенчивать мифы о нашей бывшей Великой стране.

      С уважением Черняев.
      Ответить
    • samgold
      Спасибо за толковую информацию.
      Ответить
  • enot_mad
    17 янв 12
    Вечная Память Героям!!!
    Ответить
  • ramon1970
    17 янв 12
    Камрады! Вы таво.. Прекращайте верить в Женевские конвенции, чесслово. Не смешите мои тапочки..
    Ответить
    • vitaly68
      ))))...

      гав....гав....гав....гав....гав....гав....гав....

      Продолжай в том же духе очень информативно, и полезно....
      Ответить
    • G
      Дурак или просто так?

      У знакомого немца из Кёльна отец был как раз из асов Геринга. Они до смерти боялись. А о снайперах из народов севера ходили среди немецких летчиков страшные рассказы. Те ведь били летчика в глаз, как белку.
      Ответить
      • korotych
        Жги исче ))), "Сын Снайпера из Народов Севера".
        Ответить
  • vitaly68
    17 янв 12
    Гордость и слезы,родость и грусть,глубочайшее уважение и благодарность...

    Все что могу сказать.....

    ЧТо касается немецких асов, то и они вызывают осторожное уважение....

    Наверное солдат если он настоящий солдат всегда обладает некоторым достоиством.

    Даже если участвует в гнилой авантюре.

    Это не оправдывает агрессора,но все же...
    Ответить
    • wildperson
      Да просто уважение, если только это солдат, а не палач, издевающийся над беззащитными. Раз уж в нашей реальности есть войны, есть присяга- вызывает уважение сам человек честно выполняющий присягу. А гнилые авантюры, заставляющие солдат воевать между собой, давным давно затевают трусливые пидоры, сидящие в безопасных бункерах. Прошло время вождей, сражающихся впереди своих солдат. "Вождями" стали толстые политики, банкиры и т.д.
      Ответить
  • O
    17 янв 12
    УБЕРИТЕ ЭТУ ДЕБИЛЬНУЮ "ГОЛОСОВАЛКУ"
    Ответить
  • cULt
    17 янв 12
    Очень интересная статья! Спасибо!!
    Ответить
  • solard
    17 янв 12
    Красноармеец говорит, что готов воевать плечом к плечу с камарадами против ненавистного людоедского сталинского режима.
    Ответить
    • S
      solard 17 янв 12
      ...брешет фашик solard (INFINITY)...

      Ну так на то он и фашик — брехать.
      Ответить
      • solard
        shamba 17 янв 12
        Истино говорю! Путиным клянусь. И Сталиным!
        Ответить
        • S
          solard 17 янв 12
          А толку, если ты фашик?
          Ответить
  • ov4enkoff
    17 янв 12
    Герой СССР??? Пеши есчо!
    Ответить
    • ov4enkoff
      А материал, конечно, интересный...
      Ответить
  • mega007
    17 янв 12
    Кадровый военный имеет право сдаться в плен, если возможности сопротивления исчерпаны.

    Но вот беда: Гитлер не выполнял международных положений о военнопленных, не содержал их, во всяком случае советских, в нормальных условиях, фактически, убивал их, уже безоружных и неспособных к сопротивлению, всякими способами.

    Война то велась на уничтожение нашего народа.
    Ответить
    • J
      поправка: это не гитлер не выполнял требования Женевской конвенции, а Сталин отказался признавать своих пленных.
      Ответить
      • S
        Jasminog 17 янв 12
        Поправка: гитлер не выполнял требований Женевсеой конвенции, хотя и обязался. А Jasminog — пустобрех.
        Ответить
      • R
        Когда отказался?
        Ответить
        • mankuzo
          Да ходила инфа, что Германия предложила СССР снабжать советских пленных по каналам Красного креста. Сталин отказался.
          Ответить
          • S
            mankuzo 17 янв 12
            Да говорят, что брехать — не мешки таскать.

            Что написано в Женевской конвенции по этому поводу, которую, кстати, обязалась выполнять Германия?
            Ответить
          • Wugluskr
            Гнилая у тебя инфа. Страны подписавшие женевскую конвенцию обязаны были ее соблюдать НЕЗАВИСИМО от того, подписала ли ее другая сторона.
            Ответить
      • lance_boyle
        Ты дурак?
        Ответить
        • J
          Вы че ребят???в школе историю совсем не учили? Или сейчас в моде "другая история"??? а про то как десятку впаивали тем кто из плена вернулся на родине это тоже миф?! Всяких Мартиросянов обчитались паходу? Школота...Ну правильно...ваше то поколение просто физически не успело пообщаться с теми людбми от которых сталин "не отказывался" когда они в плен попали. А вот я разговаривал. И знаете что?! Выкиньте нахуй ваши новомодные книжонки.
          Ответить
          • S
            Jasminog 17 янв 12
            Детка, "другая история" — она только у тебя в голове, пусть она там и остаётся, не пиши больше этот бред про свои "дисятки", школота.
            Ответить
            • J
              shamba 17 янв 12
              вот конкретно с тобой даже продолжать не хочется.
              Ответить
              • S
                Jasminog 17 янв 12
                Вот конкретно тебе пожелание — не бреши.
                Ответить
            • J
              shamba 17 янв 12
              почитал малость твои опусы. ты какой-то недотроль-далбаеб
              Ответить
            • J
              shamba 17 янв 12
              В других постах малость посмотрел...ты еще и придурок:)))))
              Ответить
              • S
                Jasminog 17 янв 12
                Так ты сам собой разговариваешь, чмо-Jasminog.
                Ответить
          • spurt
            Jasminog 17 янв 12
            Ты уверен, что общался теми военнопленными, а не с нынешними зеками? Ты просто попытайся подумать своей головкой. Те кто сидел в конц.лагерях, после войны получили по десятке все? Смешной ты. Ты посмотри документы по делам о тех кто в окружениях был. Сколько таких оправдывали. А ты про пленных. Это тебе Путиноды мозги промыли.
            Ответить
            • J
              spurt 17 янв 12
              Я разговаривал с Ветераном жившим в моем подъезде. В 41-м он попал на фронт по мобилизации. Сам был родом из деревни в Ульяновской области. Я конечно был малой и мимо ушей тогда много чего пропустил...мне бы сейчас с ним поговорить, да нет его уже лет 15 как..Так вот от него слышал рассказ о том как они (даже врать не буду сколько и в каком составе их там было, просто не запомнил, от говорил просто "мы") во время отступления оказались на оккупированной территории. Когда поняли где находятся, сначала попытались выйти к своим, не получилось. Голод выгнал их к немецким позициям, хотели "грабануть" их полевую кухню, их поймали (опять же понятия не имею сколько это "их" может их вообще двое было). Но при достаточно похуистическом к ним отношении они почти сразу же и сдернули. Потом еще раз так же но уже в другом месте (видимо соседняя часть или еще что х.з.) Короче мотались они где-то с неделю в конце концов вышли к своим. Так вот конкретно сам расказчик не пострадал никак, так и продолжил воевать, а вот командира (он говорил просто "командир") увезли особисты и больше он его никогда не видел.
              Ответить
              • S
                Jasminog 17 янв 12
                Что сказано — увезли, не видел.

                Что придумал мусорными своими мозгами Jasminog на основе отсутствия любой информации?
                Ответить
              • Dmitry68
                >>> а вот командира (он говорил просто "командир") увезли особисты и больше он его никогда не видел.

                Т.е. командир мог получить назначение в другую армию, на другой фронт.
                Ответить
            • J
              spurt 17 янв 12
              Это про того с кем я разговаривал...А вот у моей одноклассницы бабушка вернулась из немецких концлагерей. Так вот после немецкого концлагеря ее полгода на проверках держали уже в нашем лагере, с отношением ни чуть не лучшим чем у немцев. И она видела своими глазами КАК! немцы обращались с нашими военнопленными, а рядом в 10 метрах через колючку были бараки с французами — у тех даже была горячая вода и мыло. Наши спрашивали (уж не знаю у кого но в лагере всегда есть каналы по которым просачивается информация) "Почему нас держат как скот, а у французов и кормежка и горячая вода и мыло". А им отвечали "А вы для Сталина предатели, он от вас отказался и вы никому нахуй не нужны и если вы все передохнете то отвечать за вас один хер не перед кем ни надо"
              Ответить
              • S
                Jasminog 17 янв 12
                А ты фашистам и поверил, их брехню повторяешь, и кто ты после этого, сам скажи?
                Ответить
              • Dmitry68
                >>>А вы для Сталина предатели

                А что они могли надеяться услышать в плену ???
                Ответить
              • mega007
                вы именно так и думате-

                что если от вас, лично, кто-то отказался, ты вы сразу становитесь никем, землёй, грязью под ногами и вас надо измучить, истерзать и уничтожить?

                вы так и думаете, что лично вы — это не самоценность, а имущество вашего начальника, вашего государства, руководителя вашей страны?

                вы так и думаете, что в европейских войнах победители должны были вырезать и уничтожить всех побежденных, потому что правительства, которое бы их защищало, низложено и некому их признать, перевести какие-то деньги на содержание и т.п.?
                Ответить
          • O
            Jasminog 17 янв 12
            макулатура в которой пишут , что войну выиграли пендосы и островитяне, а СССР "участвовал " в войне — теперь называется историей ?

            вот на таких "книгах" и вырастает поколение чупачупсов не знающих своей истории
            Ответить
          • vitaly68
            Мальчик, что-то ты забрехался совсем.

            Посли фильтрационных лагерей лишь 18 процентов было подвергнуто наказанию.

            Остальные нет.

            И если тебе кажеться, что 18 это много то ты идиот.

            Это и есть тот процент, который слаб духом и по той или иной причине стал сотрудничать с немцами.
            Ответить
      • Dmitry68
        >>>Сталин отказался признавать своих пленных.

        Бред. У меня в доке есть пара статей на эту тему.

        Мифы о предательстве

        Мифы о советских военнопленных
        Ответить
      • vitaly68
        Женевская конвенция оговаривала тот момент, что одна из сторон не учавствовала в его подписании.

        В этом случае подписавшая сторона все равно обязана была соблюдать оговоренные условия по отношению к военнопленным.

        Это значит, что отношение Сталина,не подписавшего ее, значения не имеет.

        И Немцы нарушали взятые на себя обязательства.
        Ответить
      • mega007
        пруф или лжешь!
        Ответить
      • B
        Jasminog 17 янв 12
        Ага ещё де Голля вспомни и всеми любимых евреев и цыган.

        Они тоже отказались?
        Ответить
    • Chench
      mega007 17 янв 12
      СССР не подписывал Женевскую конвенцию о военнопленных. Этот факт получил широкую известность, так как его использовала для оправдания бесчеловечного обращения с пленными Германия:
      Ответить
      • S
        Chench 17 янв 12
        Обязанность по выполнению любых конвенций лежит на том, кто их подписал.

        Вне зависимости от действий третьих лиц, подписывали они какие-либо конвенции или нет.

        Так что ты брешешь как Гёббельс.
        Ответить
      • lance_boyle
        Но по этому договору Германия его подписавшая обязана была обращаться с пленными в соответствии с подписанным.
        Ответить
        • N
          так они нормально и обращались — поэтому никаких компесаций сша и англии не платят. а сталин отказался от своих подданых, таким образом он и предатель. за всю гражданскую ни одной победы, его отвсюду гнали ссаными тряпками.
          Ответить
          • S
            nikky357 17 янв 12
            Ты дурак что ли?

            Что в словах "кто подписал — тот и обязан выполнять" тебе не понятно?

            Иди дальше жуй свою ссаную тряпку, откуда ты такие "откровения" высасываешь.
            Ответить
          • J
            тсссссс товарищь....меня за эту крамольную мысль только что минусами закидали и обозвали дураком...да да...так что ты поосторожнее...тут полно сталинских идолопоклонников с промытым мозгом.
            Ответить
            • S
              Jasminog 17 янв 12
              На самом деле, соблюдение конвенции не основано на принципе взаимности: «Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших».

              Женевская конвенция об обращении с военнопленными(1929), Раздел VIII "О выполнении конвенции", Отдел I Общие положения, Статья восемьдесят вторая

              Тут полно совруницынских идолопоклонников с мусором в мозге, увы.
              Ответить
          • O
            nikky357 17 янв 12
            детка почитай про лагеря твоих "обожаемых" фашистов

            warrax.net

            п/с

            если не ребёнок а "журналёнок на содержании" то извини за детку
            Ответить
      • Dmitry68
        Chench 17 янв 12
        Советская Россия присоединилась к Гаагской конвенции 1907 года еще в 1918 году, которая даже после неподписания Женевской продолжала действовать. Но даже если бы СССР и Гаагскую не подписал все равно в Женевской (которую подписала Германия) было четко прописано

        «Статья четвёртая».

        Держава, взявшая военнопленных, обязана заботиться об их содержании.

        «Статья восемьдесят вторая.»

        Положения настоящей конвенции должны соблюдаться высокими договаривающимися сторонами при всех обстоятельствах. Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших.
        Ответить
    • F
      mega007 17 янв 12
      Согласен, пользы от живого больше, можно и повоевать...,но раньше это не признавалось(!
      Ответить
      • S
        French 17 янв 12
        Почему ты этого раньше не признавал?
        Ответить
    • J
      Ты, товарищь,беграмотный идиот. Виноваты в этом коммунисты, не подписавшие конвенцию о военнопленных и не соблюдавшие ее в отношении немецких военнопленных. Поэтому советские военнопленные, в отличие от военнопленных других стран .были лишены поддержки и защиты красного креста, т е они были никем. Коммунисты же вообше их считали предателями.
      Ответить
      • S
        jungalin 17 янв 12
        Твои товарищи в овраге лошадь доедают.

        На самом деле, соблюдение конвенции не основано на принципе взаимности: «Если на случай войны одна из воюющих сторон окажется не участвующей в конвенции, тем не менее положения таковой остаются обязательными для всех воюющих, конвенцию подписавших».

        Женевская конвенция об обращении с военнопленными(1929), Раздел VIII "О выполнении конвенции", Отдел I Общие положения, Статья восемьдесят вторая

        Читай Женевскую конвенцию от 1929 года и не бреши, безграмотный идиот jungalin.
        Ответить
      • Wugluskr
        Нет, ну откуда такие уроды, как ты только берутся? Пошел бы почитал лучше чтонибуть полезное, а не мифы фашистские писал
        Ответить
        • S
          Wugluskr 17 янв 12
          Отчизна требует героев............................................................................

          Оттуда и берутся.
          Ответить
full image