Разговор с дядей-рабочим о наших пролетариях

+
Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • w2k68
    14 янв 12
    "- А такие вот! Про революцию, про забастовки. Не будет сейчас никакой пролетарской революции!
    - А ты почем знаешь?
    - А вот знаю, — ответил дядя. – Я семнадцать лет на заводе, и я этот пролетариат вдоль и поперек знаю.
    "
    Ну и слава Богу!
    -Мой дядя самых честных правил, Когда не в шутку занемог, Кобыле так с утра заправил, Что дворник вытащить не мог.- ))
    Ответить
  • xeruvim
    14 янв 12
    "Мой дядя самых честных правил,
    Когда не в шутку занемог,
    Он уважать себя заставил
    И лучше выдумать не мог."
    "Евгений Онегин" — Александр Пушкин
    Ответить
  • M
    14 янв 12
    На вскидку сразу выловил из текста несколько Ляпов которые свидетельствуют что данный "текст" Это полностью "больная фантазия" аФФтора.
    1. "Я сам – выходец из рабочей семьи"
    "Я припомнил своих одноклассников – тех из них, кто имел рабочее происхождение. Действительно, это были почти поголовно двоечники-троечники, отчаянные хулиганы и хамы."
    "Ну и, в общем, знаний нашего паренька после школы никаких. Кругозор узок до предела"
    Это аФФтор о Себе как бы ... "выходец из рабочей семьи" ;) ... но в тоже время в тексте есть намек что Он учится в МГУ ... "у вас там в МГУ книжки умные есть" ;)
    2. "Дядя мой пришел на этот завод сразу после окончания ПТУ и работает вот уже без малого 20 лет"
    "ответил дядя. – Я семнадцать лет на заводе"
    Так 20 или 17 ? ;)
    А дяде всего походу от силы 37-40 лет. Т.е. он обычный представитель поколения 90х, а уж никак ни Эпохи Социализма ;)
    Ответить
    • unclesh
      mrgans 14 янв 12
      тоже создалось такое впечатление..
      ПТУ.. блн.. — очень далеко не все рабочие приходили из ПТУ.., среди спецов вообще чуть ли не половина были с техникумом или вообще с ВО..
      Такое впечатление, что представления о рабочих сформировались у автора (да и у его дяди) по наблюдениям за магазинными грузчиками..
      Ответить
  • S
    14 янв 12
    правильно дядя сказал. пока есть ,что терять, революции не будет. русская революция произошла потому ,что рабочие не просто плохо жили ,но и их начали активно убивать( не забывайте о 1й мировой войне) + резкое ухудшение качества жизни населения + наличие в то время активных революционных партий , ну и опять же (как писал Ленин) наличие оружия которое благодаря войне попало в руки озлобленного пролетариата.Заметьте ,что и первая русская революция произошла после расстрела царём мирной демонстрации ,т.е. рабочих начали убивать !!!
    Ответить
    • D
      Да и в 17 году не было все так однозначно, иначе бы не длилась гражданская война 6 лет и не погибли в ней миллионы русских!
      Ответить
      • S
        в красную армию сначала тоже не особо рвались. навоевались. только когда возникла реальная угроза потерять завоевания революции ,пошёл поток добровольцев.
        Ответить
    • kotstar
      категорически нет. Революция произошла потому, что нашлась группа людей, имеющих цели и денежные средства для их реализации, которые сказали рабочим, что терять им совершенно нечего.
      Ответить
  • broken_1
    14 янв 12
    в чем то прав , свобода = полная ответственность за своё будущее , многим эта ответственность на фиг не нужна (да и не способны они держать ) , отсюда и следствие — страдает свобода . Как то так , вроде :)
    Ответить
    • unclesh
      таки да..
      почему-то многие стали считать\называть свободой — освобождение от ответственности..
      Ответить
  • virtual2005
    14 янв 12
    Не знаю, как сейчас в Электростали, но в 70-80-е годы для рабочих Машиностроительного завода строилось много жилья, в том числе рядом с Юбилейным прудом, в очень красивом месте. Построили шикарный дворец спорта "Кристалл", а какой бассейн отгрохали!!! Там же база сборной СССР по плаванию была. Вот тогда бы точно никто не пошел власть свергать.
    Ответить
    • VictorKos
      Я тоже на Юбилейной успел в 98-м бесплатно квартиру получить. Сейчас с ужасом думаю — если бы тогда не получил, то никогда бы уже не смог купить даже "однушку", даже по ипотеке.
      Ответить
  • medveder
    14 янв 12
    Хватит врать в комментах, уважаемые.......... Мои родители, создав семью, тут же получили комнату в коммуналке. А через полтора года двушку в стандартной пятиэтажке. Отец, работавший слесарем-сборщиком на одном из больших заводов тогда еще Свердловска сумел скопить на запорожец, а потом и на москвич 412. Матушка работала там же, в конструкторском бюро. От голода не пухли. Да отец пахал. как Папа Карло.... Трехсменный график. Но и бесплатные образование, и бесплатная медицина, и бесплатная квартира, и автомобиль, и бесплатные 6 соток у нас были. Сколько стоило электричество, газ и бензин — все помнят? Коммунальные платежи — все помнят? И спали не на полу. Румынскую мебель все помнят? А качество преподавания? Наша участковая врач в любую погоду приходила и должным образом, не за взятку, делала свою работу. Далее.. Кто бы мог тогда подумать, что Сбербанк сможет кинуть на деньги? И кредиты все брали практически под нулевые проценты. И чернобурки были в моде. И у каждой тетки висели лисьи ножки и хвосты с воротников. И золота было у трудящихся на пальцах немеряно. Да еще и с рубинами. То, что в заграницу не пускали — бред собачий. Соглашусь с тем, что семьей было не уехать, это правда. Шоб там не остались. Ну так бестолковщины у власти всегда хватало. Болгария была вообще как 16-тая республика. А по качеству продуктов — я уже неоднократно тут отписывался. Тогдашняя поговорка — с майонезом Провансаль можно было и дохлую кошку съесть...... Вы уже никогда не узнаете вкус тогдашнего вологодского масла. И вкус шоколадного мороженого. И качество Бородинского, и серого круглого по 22 копейки.......... Ну а про тушенку — вообще отдельная песня. И все это было. А щас даже офисный планктон с жирным заработком хавает пищевые добавки и копит на хату 15 лет. Если повезет накопить и его не кинут строительные магнаты. А разве в то время мог мент нахамить трудящемуся? Да ни в коем разе. Мент тогда был героем. И дубинками народ не пи...л. И участковых все знали. И двери открывали в любое время. А если кто украл — в тюрьму. Вор должен сидеть в зоне, а не в думе. Вот в чем правда, брат!
    Ответить
    • D
      А вы почему на свободе?
      Ответить
      • D
        detonat 14 янв 12
        А может они партиные приспособленцы которые лизали на партсобраниях за что и получали свои блага?! Я вот чето не особо видел рабочих которым за полтора года квартиры давали, а вот стоящих по 20 лет в очереди и так ничего не получивших навалом!
        Ответить
        • S
          на стройку часто шли работать именно за жильём. строителям в каждом построенном доме выделяли определённый процент квартир. и уних очередь двигалась очень быстро. 2-3 года и человек получал квартиру. правда она по-моему 5 лет считалась ведомственной,что бы чел не удрал сразу по получению хаты
          Ответить
  • redgen
    14 янв 12
    Дядя у чувака обычный мещанин — и живет по принципу — моя хата с края и своя рубаха ближе к телу. Таких хватает в нашей жизни, но слава богу не такие люди задают темп жизни. Пролетарская революция неизбежна, и чем раньше тем лучше. Ждемс!
    Ответить
    • kilblinton500
      У того, кто в молодости не был революционером, — нет сердца.
      У того, кто в зрелости не стал консерватором, — нет мозгов.
      Ответить
    • S
      ждисс
      Ответить
    • kotstar
      redgen 14 янв 12
      тех, кто впрягался за других, уж очень много лет выпалывали. Стоит-ли теперь удивляться, что "моя хата с краю" стало самым популярным девизом?
      Ответить
  • kilblinton500
    14 янв 12
    Ситуация намного печальней 30-50 лет назад молодёжь приходящая из ПТУ на производстве осваивала дочтаточно сложные профессии , сейчас всё кардинально изменилось та же молодёжь приходит из институтов и в подавляющей массе занимается очень простой офисной работой не требующей вообще никакой квалификации . Это происходит по простой причине сильного развития современных технологий , требующих для обеспечения всем необходимым очень мало трудовых ресурсов (по некоторым оценкам менее 10%) , всем остальным просто нечего делать и общество не может им ничего предложить и они ощущают себя лишними . А печальное в этой ситуации то что общество совершенно этого не осознаёт .....
    Ответить
    • S
      не корректно применять к офисным работникам понятие рабочие. Они не рабочие они конторские ,что близко к чиновникам
      Ответить
      • kotstar
        даже и не чиновники... планктон.
        Ответить
      • unclesh
        с точки зрения по отношению к средствам производства и степени управления (принимаемости уникальных решений).. — офисники — те же рабочие.. только "станки" у них другие..
        далеко не все офисы — планктонные аквариумы..
        если по простому:
        если производишь материальные ценности — добавленную стоимость, не владея средствами производства и под "внешним" управлением — ты рабочий-наёмник, вне зависимости от того сколько дипломов имеешь и как твоя должность называется.
        если просто добавляешь стоимость без изменения свойств продукта, не производишь новой ценности (не цены!) — - тогда ты из когорты управленцев-чиновников, даже если управляешь только собственым языком..
        Ответить
    • C
      По пунктам:
      "30-50 лет назад молодёж, приходящая из ПТУ на производстве осваивала достаточно сложные профессии" — формально правильно, но реально сложные (не с точки зрения технологии как таковой, а с точки зрения человека-оператора и его функций) операции выполняли исключительно профи, каковыми выпускники ПТУ становились через десятилетие (а иногда и через четверть века!). А "молодь" раскачивалась по цеху на кабелях ПДУ (личное наблюдение в пролете цеха на "Баррикадах", где точили казенники к Д-20, профи знают, сколько лет назад это было);
      «Но буржуи оказались хитрее. Они дали рабочим подачки»
      А для чего собственно нужна СОЦИАЛЬНАЯ революция? Да ради этого и нужна. А вот чтобы начать управлять процессами, надо стать УПРАВЛЕНЦЕМ, т.е. НЕ пролетарием по определению.
      «Это в Москве и Подмосковье рабочие живут более-менее сносно (а квалифицированные даже зажиточно). В регионах все по-иному».
      Я не буду платить рабочему на Урале столько же, сколько в Питере. Если я это сделаю, то Урала не будет! При современной мизерной ПОТРЕБНОСТИ в объеме производства уральские мощности с точки зрения производственной просто НЕ НУЖНЫ. Они нужны с точки зрения социальной, если я закрою заводы, на меня будут наезжать АДМИНИСТРАТИВНО, потому что обострится социалка, а впереди выборы… Поэтому действительно нужные (и сложные!) вещи делаю в Питере, а на Урале зарплату одного – действительно нужного работника – делю на троих – чтобы не дохли…
      Ответить
      • kilblinton500
        Вы конечно правы , но я попытался намекнуть что материальная цель жизни общества невозможна , бесцельная жизнь тоже кончается плохо и требуется что то другое и это другое точно не капитализм ни либерастия
        Ответить
        • C
          Уважаемый, "бесцельная жизнь тоже кончается плохо" — это аксиома, но "капитализм ни либерастия" к этому не имеют отношения!
          Вы никогда в армии не ходили строем — под хороший (подчеркиваю — ХОРОШИЙ!) барабан, когда сотни, ТЫСЯЧИ! людей делают ВМЕСТЕ и СЛАЖЕННО одно дело? У меня так делает дело коллектив — и в итоге каждый получает свою ДОЛЮ — не зарплату, а именно долю! И не возникает вопроса, что вот этот индивид — "замученный непосильным трудом пролетарий", а вот этот — "жирующий угнетатель". Ибо все прозрачно и понятно. И самый "маленький" человек понимает, что если "генеральный" не принесет заказ, то жрать будет нечего, и эта работа требует большой зарплаты, потому что эту функцию невозможно исполнить силами рабочего, каким бы квалифицированным он не был...
          Ответить
      • S
        кто действительно хотел освоить профессию ,тот становился квалифицированным спецом оч быстро.мне как-то надо было выточить под подшипники валы примерно 3мм диаметр. знакомый токарь 3 разряда сделал это легко и качественно в начале 80х годов.
        в 2008 мне токарь 6го разряда расточил посадочное место подшипник диаметром 60мм так ,что шарикоподшипник не смог вращатся!
        Ответить
        • C
          Да конечно, люди ведь все разные... Главный вопрос в том, стимулирует ли сегодняшняя общественная система "рядового необученного", т.е. обычного человека к производительному труду? И ответ к сожалению отрицательный...
          Ответить
      • unclesh
        chuk011 14 янв 12
        как бы да,.. если бы не было но..
        Современная мизерная ПОТРЕБНОСТЬ в объеме производства на Урале вызвана возможностью приобретения замещающей продукции на стороне.. но долго это продолжаться не может — средства кончатся (кончится нефть, найдутся другие источники энергии) и.. хана — своего уже нет, а чужого не достать! Собственно, поэтому отдельные заводы ещё существуют, а вовсе не "по желанию гос-администрации"..
        Всё-же ключевое слово в Вашей фразе, ИМХО, "современная", а вовсе не "потребность".. Я бы даже сказал "сиюминутная" (даже в небольшой исторической перспективе)..
        Ответить
  • virtual2005
    14 янв 12
    Можно подумать, что пролетариат был у руля революции в 1917 году! Не смешите. Пролетариат — мясо революции.
    Ответить
Сделано с NoNaMe