На вскидку сразу выловил из текста несколько Ляпов которые свидетельствуют что данный "текст" Это полностью "больная фантазия" аФФтора.
1. "Я сам – выходец из рабочей семьи"
"Я припомнил своих одноклассников – тех из них, кто имел рабочее происхождение. Действительно, это были почти поголовно двоечники-троечники, отчаянные хулиганы и хамы."
"Ну и, в общем, знаний нашего паренька после школы никаких. Кругозор узок до предела"
Это аФФтор о Себе как бы ... "выходец из рабочей семьи" ;) ... но в тоже время в тексте есть намек что Он учится в МГУ ... "у вас там в МГУ книжки умные есть" ;)
2. "Дядя мой пришел на этот завод сразу после окончания ПТУ и работает вот уже без малого 20 лет"
"ответил дядя. – Я семнадцать лет на заводе"
Так 20 или 17 ? ;)
А дяде всего походу от силы 37-40 лет. Т.е. он обычный представитель поколения 90х, а уж никак ни Эпохи Социализма ;)
правильно дядя сказал. пока есть ,что терять, революции не будет. русская революция произошла потому ,что рабочие не просто плохо жили ,но и их начали активно убивать( не забывайте о 1й мировой войне) + резкое ухудшение качества жизни населения + наличие в то время активных революционных партий , ну и опять же (как писал Ленин) наличие оружия которое благодаря войне попало в руки озлобленного пролетариата.Заметьте ,что и первая русская революция произошла после расстрела царём мирной демонстрации ,т.е. рабочих начали убивать !!!
в красную армию сначала тоже не особо рвались. навоевались. только когда возникла реальная угроза потерять завоевания революции ,пошёл поток добровольцев.
категорически нет. Революция произошла потому, что нашлась группа людей, имеющих цели и денежные средства для их реализации, которые сказали рабочим, что терять им совершенно нечего.
в чем то прав , свобода = полная ответственность за своё будущее , многим эта ответственность на фиг не нужна (да и не способны они держать ) , отсюда и следствие — страдает свобода . Как то так , вроде :)
Не знаю, как сейчас в Электростали, но в 70-80-е годы для рабочих Машиностроительного завода строилось много жилья, в том числе рядом с Юбилейным прудом, в очень красивом месте. Построили шикарный дворец спорта "Кристалл", а какой бассейн отгрохали!!! Там же база сборной СССР по плаванию была. Вот тогда бы точно никто не пошел власть свергать.
Я тоже на Юбилейной успел в 98-м бесплатно квартиру получить. Сейчас с ужасом думаю — если бы тогда не получил, то никогда бы уже не смог купить даже "однушку", даже по ипотеке.
Хватит врать в комментах, уважаемые.......... Мои родители, создав семью, тут же получили комнату в коммуналке. А через полтора года двушку в стандартной пятиэтажке. Отец, работавший слесарем-сборщиком на одном из больших заводов тогда еще Свердловска сумел скопить на запорожец, а потом и на москвич 412. Матушка работала там же, в конструкторском бюро. От голода не пухли. Да отец пахал. как Папа Карло.... Трехсменный график. Но и бесплатные образование, и бесплатная медицина, и бесплатная квартира, и автомобиль, и бесплатные 6 соток у нас были. Сколько стоило электричество, газ и бензин — все помнят? Коммунальные платежи — все помнят? И спали не на полу. Румынскую мебель все помнят? А качество преподавания? Наша участковая врач в любую погоду приходила и должным образом, не за взятку, делала свою работу. Далее.. Кто бы мог тогда подумать, что Сбербанк сможет кинуть на деньги? И кредиты все брали практически под нулевые проценты. И чернобурки были в моде. И у каждой тетки висели лисьи ножки и хвосты с воротников. И золота было у трудящихся на пальцах немеряно. Да еще и с рубинами. То, что в заграницу не пускали — бред собачий. Соглашусь с тем, что семьей было не уехать, это правда. Шоб там не остались. Ну так бестолковщины у власти всегда хватало. Болгария была вообще как 16-тая республика. А по качеству продуктов — я уже неоднократно тут отписывался. Тогдашняя поговорка — с майонезом Провансаль можно было и дохлую кошку съесть...... Вы уже никогда не узнаете вкус тогдашнего вологодского масла. И вкус шоколадного мороженого. И качество Бородинского, и серого круглого по 22 копейки.......... Ну а про тушенку — вообще отдельная песня. И все это было. А щас даже офисный планктон с жирным заработком хавает пищевые добавки и копит на хату 15 лет. Если повезет накопить и его не кинут строительные магнаты. А разве в то время мог мент нахамить трудящемуся? Да ни в коем разе. Мент тогда был героем. И дубинками народ не пи...л. И участковых все знали. И двери открывали в любое время. А если кто украл — в тюрьму. Вор должен сидеть в зоне, а не в думе. Вот в чем правда, брат!
А может они партиные приспособленцы которые лизали на партсобраниях за что и получали свои блага?! Я вот чето не особо видел рабочих которым за полтора года квартиры давали, а вот стоящих по 20 лет в очереди и так ничего не получивших навалом!
на стройку часто шли работать именно за жильём. строителям в каждом построенном доме выделяли определённый процент квартир. и уних очередь двигалась очень быстро. 2-3 года и человек получал квартиру. правда она по-моему 5 лет считалась ведомственной,что бы чел не удрал сразу по получению хаты
Как ваше правило? Почему интересно некоторые приравнивают свою счастливую жизнь на всех!))) Если у вас все было благополучно то у подавляющего большинства было далеко не так!
Ты же больше всех возмущаешься, когда кто-то из современных максималистов от лица всех трудящихся заявляет здесь, что всё плохо. Типа, какое он имеет право заявлять от имени всех? Мол, всё совсем не так!
Так почему же ты заявляешь, что ТОГДА большинству было плохо? Кто тебе дал такое право?
Дядя у чувака обычный мещанин — и живет по принципу — моя хата с края и своя рубаха ближе к телу. Таких хватает в нашей жизни, но слава богу не такие люди задают темп жизни. Пролетарская революция неизбежна, и чем раньше тем лучше. Ждемс!
Ситуация намного печальней 30-50 лет назад молодёжь приходящая из ПТУ на производстве осваивала дочтаточно сложные профессии , сейчас всё кардинально изменилось та же молодёжь приходит из институтов и в подавляющей массе занимается очень простой офисной работой не требующей вообще никакой квалификации . Это происходит по простой причине сильного развития современных технологий , требующих для обеспечения всем необходимым очень мало трудовых ресурсов (по некоторым оценкам менее 10%) , всем остальным просто нечего делать и общество не может им ничего предложить и они ощущают себя лишними . А печальное в этой ситуации то что общество совершенно этого не осознаёт .....
с точки зрения по отношению к средствам производства и степени управления (принимаемости уникальных решений).. — офисники — те же рабочие.. только "станки" у них другие..
далеко не все офисы — планктонные аквариумы..
если по простому:
если производишь материальные ценности — добавленную стоимость, не владея средствами производства и под "внешним" управлением — ты рабочий-наёмник, вне зависимости от того сколько дипломов имеешь и как твоя должность называется.
если просто добавляешь стоимость без изменения свойств продукта, не производишь новой ценности (не цены!) — - тогда ты из когорты управленцев-чиновников, даже если управляешь только собственым языком..
"30-50 лет назад молодёж, приходящая из ПТУ на производстве осваивала достаточно сложные профессии" — формально правильно, но реально сложные (не с точки зрения технологии как таковой, а с точки зрения человека-оператора и его функций) операции выполняли исключительно профи, каковыми выпускники ПТУ становились через десятилетие (а иногда и через четверть века!). А "молодь" раскачивалась по цеху на кабелях ПДУ (личное наблюдение в пролете цеха на "Баррикадах", где точили казенники к Д-20, профи знают, сколько лет назад это было);
«Но буржуи оказались хитрее. Они дали рабочим подачки»
А для чего собственно нужна СОЦИАЛЬНАЯ революция? Да ради этого и нужна. А вот чтобы начать управлять процессами, надо стать УПРАВЛЕНЦЕМ, т.е. НЕ пролетарием по определению.
«Это в Москве и Подмосковье рабочие живут более-менее сносно (а квалифицированные даже зажиточно). В регионах все по-иному».
Я не буду платить рабочему на Урале столько же, сколько в Питере. Если я это сделаю, то Урала не будет! При современной мизерной ПОТРЕБНОСТИ в объеме производства уральские мощности с точки зрения производственной просто НЕ НУЖНЫ. Они нужны с точки зрения социальной, если я закрою заводы, на меня будут наезжать АДМИНИСТРАТИВНО, потому что обострится социалка, а впереди выборы… Поэтому действительно нужные (и сложные!) вещи делаю в Питере, а на Урале зарплату одного – действительно нужного работника – делю на троих – чтобы не дохли…
Вы конечно правы , но я попытался намекнуть что материальная цель жизни общества невозможна , бесцельная жизнь тоже кончается плохо и требуется что то другое и это другое точно не капитализм ни либерастия
Уважаемый, "бесцельная жизнь тоже кончается плохо" — это аксиома, но "капитализм ни либерастия" к этому не имеют отношения!
Вы никогда в армии не ходили строем — под хороший (подчеркиваю — ХОРОШИЙ!) барабан, когда сотни, ТЫСЯЧИ! людей делают ВМЕСТЕ и СЛАЖЕННО одно дело? У меня так делает дело коллектив — и в итоге каждый получает свою ДОЛЮ — не зарплату, а именно долю! И не возникает вопроса, что вот этот индивид — "замученный непосильным трудом пролетарий", а вот этот — "жирующий угнетатель". Ибо все прозрачно и понятно. И самый "маленький" человек понимает, что если "генеральный" не принесет заказ, то жрать будет нечего, и эта работа требует большой зарплаты, потому что эту функцию невозможно исполнить силами рабочего, каким бы квалифицированным он не был...
кто действительно хотел освоить профессию ,тот становился квалифицированным спецом оч быстро.мне как-то надо было выточить под подшипники валы примерно 3мм диаметр. знакомый токарь 3 разряда сделал это легко и качественно в начале 80х годов.
в 2008 мне токарь 6го разряда расточил посадочное место подшипник диаметром 60мм так ,что шарикоподшипник не смог вращатся!
Да конечно, люди ведь все разные... Главный вопрос в том, стимулирует ли сегодняшняя общественная система "рядового необученного", т.е. обычного человека к производительному труду? И ответ к сожалению отрицательный...
Современная мизерная ПОТРЕБНОСТЬ в объеме производства на Урале вызвана возможностью приобретения замещающей продукции на стороне.. но долго это продолжаться не может — средства кончатся (кончится нефть, найдутся другие источники энергии) и.. хана — своего уже нет, а чужого не достать! Собственно, поэтому отдельные заводы ещё существуют, а вовсе не "по желанию гос-администрации"..
Всё-же ключевое слово в Вашей фразе, ИМХО, "современная", а вовсе не "потребность".. Я бы даже сказал "сиюминутная" (даже в небольшой исторической перспективе)..
Комментарии
- А ты почем знаешь?
- А вот знаю, — ответил дядя. – Я семнадцать лет на заводе, и я этот пролетариат вдоль и поперек знаю.
"
Ну и слава Богу!
-Мой дядя самых честных правил, Когда не в шутку занемог, Кобыле так с утра заправил, Что дворник вытащить не мог.- ))
Когда не в шутку занемог,
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог."
"Евгений Онегин" — Александр Пушкин
1. "Я сам – выходец из рабочей семьи"
"Я припомнил своих одноклассников – тех из них, кто имел рабочее происхождение. Действительно, это были почти поголовно двоечники-троечники, отчаянные хулиганы и хамы."
"Ну и, в общем, знаний нашего паренька после школы никаких. Кругозор узок до предела"
Это аФФтор о Себе как бы ... "выходец из рабочей семьи" ;) ... но в тоже время в тексте есть намек что Он учится в МГУ ... "у вас там в МГУ книжки умные есть" ;)
2. "Дядя мой пришел на этот завод сразу после окончания ПТУ и работает вот уже без малого 20 лет"
"ответил дядя. – Я семнадцать лет на заводе"
Так 20 или 17 ? ;)
А дяде всего походу от силы 37-40 лет. Т.е. он обычный представитель поколения 90х, а уж никак ни Эпохи Социализма ;)
ПТУ.. блн.. — очень далеко не все рабочие приходили из ПТУ.., среди спецов вообще чуть ли не половина были с техникумом или вообще с ВО..
Такое впечатление, что представления о рабочих сформировались у автора (да и у его дяди) по наблюдениям за магазинными грузчиками..
это к вопросу о том, почему на самом деле произошла революция-1...
почему-то многие стали считать\называть свободой — освобождение от ответственности..
Так почему же ты заявляешь, что ТОГДА большинству было плохо? Кто тебе дал такое право?
Почему двойные стандарты, сынок?
У того, кто в зрелости не стал консерватором, — нет мозгов.
далеко не все офисы — планктонные аквариумы..
если по простому:
если производишь материальные ценности — добавленную стоимость, не владея средствами производства и под "внешним" управлением — ты рабочий-наёмник, вне зависимости от того сколько дипломов имеешь и как твоя должность называется.
если просто добавляешь стоимость без изменения свойств продукта, не производишь новой ценности (не цены!) — - тогда ты из когорты управленцев-чиновников, даже если управляешь только собственым языком..
"30-50 лет назад молодёж, приходящая из ПТУ на производстве осваивала достаточно сложные профессии" — формально правильно, но реально сложные (не с точки зрения технологии как таковой, а с точки зрения человека-оператора и его функций) операции выполняли исключительно профи, каковыми выпускники ПТУ становились через десятилетие (а иногда и через четверть века!). А "молодь" раскачивалась по цеху на кабелях ПДУ (личное наблюдение в пролете цеха на "Баррикадах", где точили казенники к Д-20, профи знают, сколько лет назад это было);
«Но буржуи оказались хитрее. Они дали рабочим подачки»
А для чего собственно нужна СОЦИАЛЬНАЯ революция? Да ради этого и нужна. А вот чтобы начать управлять процессами, надо стать УПРАВЛЕНЦЕМ, т.е. НЕ пролетарием по определению.
«Это в Москве и Подмосковье рабочие живут более-менее сносно (а квалифицированные даже зажиточно). В регионах все по-иному».
Я не буду платить рабочему на Урале столько же, сколько в Питере. Если я это сделаю, то Урала не будет! При современной мизерной ПОТРЕБНОСТИ в объеме производства уральские мощности с точки зрения производственной просто НЕ НУЖНЫ. Они нужны с точки зрения социальной, если я закрою заводы, на меня будут наезжать АДМИНИСТРАТИВНО, потому что обострится социалка, а впереди выборы… Поэтому действительно нужные (и сложные!) вещи делаю в Питере, а на Урале зарплату одного – действительно нужного работника – делю на троих – чтобы не дохли…
Вы никогда в армии не ходили строем — под хороший (подчеркиваю — ХОРОШИЙ!) барабан, когда сотни, ТЫСЯЧИ! людей делают ВМЕСТЕ и СЛАЖЕННО одно дело? У меня так делает дело коллектив — и в итоге каждый получает свою ДОЛЮ — не зарплату, а именно долю! И не возникает вопроса, что вот этот индивид — "замученный непосильным трудом пролетарий", а вот этот — "жирующий угнетатель". Ибо все прозрачно и понятно. И самый "маленький" человек понимает, что если "генеральный" не принесет заказ, то жрать будет нечего, и эта работа требует большой зарплаты, потому что эту функцию невозможно исполнить силами рабочего, каким бы квалифицированным он не был...
в 2008 мне токарь 6го разряда расточил посадочное место подшипник диаметром 60мм так ,что шарикоподшипник не смог вращатся!
Современная мизерная ПОТРЕБНОСТЬ в объеме производства на Урале вызвана возможностью приобретения замещающей продукции на стороне.. но долго это продолжаться не может — средства кончатся (кончится нефть, найдутся другие источники энергии) и.. хана — своего уже нет, а чужого не достать! Собственно, поэтому отдельные заводы ещё существуют, а вовсе не "по желанию гос-администрации"..
Всё-же ключевое слово в Вашей фразе, ИМХО, "современная", а вовсе не "потребность".. Я бы даже сказал "сиюминутная" (даже в небольшой исторической перспективе)..