ну если вспомнить, как во время наводнения в Нью Орлеане армия пиндосии бомбила с вертушек и давила танками взбунтовавшееся население, с теми самыми длинностволами и пистолетиками, то,...
опять БРЕД тупых не граждан не России типа провокатора кошерно-забугорного Эшки — живи он в России — знал бы, что с продажей длинноствольного оружия в России проблем нет! Идешь в охотничий магазин и покупаешь — бумаг требуется столько же, как и в любом штате пиндостана!
Просто импортные хомячки-провокаторы, типа Эшки и hassisin и прочихлисмидов, ла-вашей и димонов кошерных, живущие на других континентах от России, не удосужились посмотреть сами, прежде чем постить ту чушь от своих кураторов про оружие в России! Ведь живи они в России, сами могли бы увидеть, что в магазинах хватает оружия на любой вкус и кошелек, с ограничениями не более, чем во всем цивилизованном мире!
Та же отечественная помпа, новая 12 калибра или полуавтомат стоят от 11 тысяч рублей, двустволка от 6-7 тысяч рублей.
Они пропагандируют коротко стволы что бы можно было прятать и вести эффективную стрельбу до 50 метров для уличных боев. Защитить хату или дачу можно и карабином сайга 12 кв, автоматическая отдача не большая, березку радиусом 10 см рубит.
весь вопрос в цели — цель Эшки и его спонсоров — смута и хаос в России, а хаос легче всего организовывать пистолетиком, для стрельбы в спину! А вот и наступать и обороняться даже спецслужбы мира в городских условиях предпочитают 12-м калибром! Но цель статьи то просто отработка куска мацы с хумусом у забугорного пенсионера-провокатора, к России и русским относящегося только языком публикации!
кстати на первой фотке счастливого семейства папаша сидит с гладкой горизонталкой, а девочка вообще с ДУЛЬНО ЗАРЯДНЫМ ружьем — их и к нам сейчас завозят для любителей исторической охоты.
Олди прежде чем что то писать неплохо бы хоть что то знат о предмете дискуссии.О дульнозарядности вывод видимо из за открытого курка?
Олди, сравните охотничьи ружья Тоз и Иж. Оба казнозарядные, но у одних курок открытый, как на картинке у других спрятан. Одни соответственно самовзводные( курок взводиться при закрытии блока стволов) другие нет У обоих есть преимущества и недостатки, в частности открытый (не самовзводный) курок не требует предохранителя. То есть оружие с патроном в казеннике не выстрелит даже при ударе\падении пока не взведен курок.
не только курка, а еще и шомпола для зарядки, который находится под стволом в открытом быстром доступе! и калибра той бандуры от 8-го до 10-го...
И еще для "знатока из кибуца" — все современные ружья, даже имеющие систему взвода боевой пружины в виде "курка" (на самом деле курком не являющегося) имеют предохранители и потому даже если взведенную "курковку" уронить, то выстрела не будет — предохранитель блокирует ударник.
Из наличия шомпола можно сделать вывод что и ак47 дульнозарядный. Шомпол -часть прибора нужен для чистки, каковую по стрелковым наставлениям следует производить даже после еденичного выстрела при первой возможности, а не для дульной зарядки. Калибр то кстати как вы вычислили? Или опять с потолка, как прочие ваши оружейные рассуждения?
О надежности предохранителей спросите у охотников. Самопроизвольные выстреле при ударе нередки и в современном оружии
Просто ту дуру я держал в руках на выставке и она же есть сейчас в кольчуге на ильинке... калибр там легко увидеть в сравнении с рукой. Да и шомпола прикрепленные есть только у калаша и старых моделей советских типа СКС, СВТ и проч. на западных образцах их давно никто не ставит, тем более на курковках.
Спрашивать у самого себя?:) предохранители практически исключают это на современном оружии — они блокируют канал ударника, физически!
Вот это аргумент !!! Я так же могу заявить что держал эту дуру (как она кстати называется?) и она казнозарядная. Думаеться если б было так вы изначально так и написали бы. А пока похоже на попытку любым путем отстоять свою точку зрения.
Статистику по травмам на охоте из-за самопроизвольных выстрелов будем смотреть?
Во избежании путаницы в терминологии — современное оружие это что?
А для чего еще нужен пистолет? Для обороны своего жилища нужен карабин или гладкий или нарезной, ну или пулемет. А пистолетик этот как раз игрушка для дураков и подонков или орудие убийцы.
Видимо цель Олди и его спонсоров — не давать раскачивать лодку.
Винтовка пораждает власть.
Власть (по конституции) принадлежит народу.
Так дайте народу винтовку.
По крайней мере это механизм контроля за соблюдением верхами общественного договора. Иначе смотрите что получаеться: Существует общественный договор между народом и "элитой" (точнее упраленцами но им нравиться чтоб их называли элитой). У них есть механизмы контроля над народом: полиция и внутренние войска, а у народа нихрена нет.
ДАЙТЕ? Или продайте?:) Не расскажет ли нам подпиндосный трепачек провокатор, где ДАЮТ винтовки гражданам? В ливии? В египте? В Сирии? В той же пиндосии винтовки ПРОДАЮТ, причем не дешево! И даже в Сомали, где разрешения не требуют даже на гранатометы и стингеры все это ПРОДАЮТ, а не ДАЮТ! И в России их продают, так же, как в большинстве штатов пиндосии, по предъявлению документов после проверок и экзамена!
Так что недоучке хедера при кибуце hassisin опять не рассказал куратор про ситуацию с продажей оружия в России! Хочешь винтовку — иди и покупай! Гладких стволов хватит и для обороны и даже для войны! Или тебе сразу требовать, чтоб власти РАЗДАЛИ гражданам танки в личное пользование или артиллерию?:)
Франция. Согласно французскому закону об огнестрельном оружии, желающий получить разрешение должен пройти полное медицинское обследование и полицейскую проверку на благонадежность. Разрешение действительно на срок в три года, после чего владелец проходит всю процедуру заново. Газовое оружие во Франции запрещено. 90% французов обладают правом лишь на хранение оружия в собственном доме для самообороны, и только 10% разрешено его ношение, причем скрытное.
Германия. В апреле прошлого года Германия приняла закон об ужесточении правил владения оружием. Это было сделано в связи с увеличением числа контрабандного оружия, которое попадало в Германию из Восточной Европы и балканских стран. Согласно новому закону, возрастной ценз для приобретения оружия был увеличен с 18 до 21 года. Помповое оружие, которое полицейские называют «классическим оружием преступников», запрещено к продаже. В нынешнем году законодатели пытаются ужесточить меры против любителей так называемых «картофельных базук» (Kartoffelkanone), самоделок из труб и изоленты. Это развлечение, принявшее за последний год массовый характер среди немецкой молодежи, все чаще приводит к увечьям. Германские законы об оружии являются одними из самых строгих в Европе. Так, минимальное наказание за незаконное хранение патронов военного образца, например одного патрона 7,62 NATO, карается годом лишения свободы. Закон разрешает исключительно скрытое ношение оружия.
Великобритания. Огнестрельное оружие было запрещено в 1997 году после того, как страну поразил «расстрел в Данблейне». В этом шотландском городе Томас Хамильтон застрелил 16 школьников и учителя. Согласно принятой тогда поправке к закону об огнестрельном оружии, 54 тыс. человек сдали имевшееся у них нарезное и спортивное оружие от 22 калибра и более. Взамен бывшие владельцы получали компенсацию в 200 фунтов. Запрет является столь суровым, что даже члены Олимпийской сборной Великобритании по стрельбе вынуждены выезжать для тренировок в другие страны. Сейчас в Соединенном Королевстве многие говорят о необходимости смягчить законодательство, так как вследствие запрета на легальное оружие количество преступлений с применением нелегальных пистолетов выросло на 40%.
Япония. В соответствии с законом о контроле за огнестрельным и холодным (клинковым) оружием, в стране запрещено частное коллекционирование оружия, а также хранение любых видов ручного огнестрельного и охотничьего оружия. Исключение делается для военнослужащих сил самообороны и полицейских, а также при наличии специального разрешения комиссии общественной безопасности префектуры.
Где выдают? В Швейцарии после службы в армии например оружие забираеться домой и там храниться.
Может быть поэтому правительство там не доводит бела до выступлений народа, а превентивно разруливает очаги напряженности?
О сложностях покупки нарезного охотничего в РФ я уже писал выше (необходим, в частности, стаж владения гладкостволом 5 лет) О войне гладкостволом против нарезного — пример крымская война. Этот вопрос уже 20 лет как решен.
Ну и наконец, мне неприятен, Олди, ваши постоянные необоснованые нападки на личности. Зоологический антисемитизм несомненно свойственен большинству неграмотных людей, но меня то с чего вы к иудеям приписываете?
Какие видите препятствия? люди обращению с оружием обучены (чему о их учат в войсках), гражданскую сознательность доказали(отслужили не уклонялись), дисциплинированость тоже(отслужили не в дизбате)
а зачем? зачем дома калаш если ты не охотник и не в сомали? Хочешь для обороны — купи сайгу — для обороны вполне и от шальных пуль никто не пострадает! Ведь и у нас и в европе даже охоту с нарезным не разрешают ближе 15 км от населенных пунктов!!!
какие договоры? надо — сходи и купи, вполне реальное оружие... все остальное тупая демковая БОЛТОВНЯ, ты еще танк попроси или стингер для защиты от летающих тарелок!
Как какие договоры? А чтож тогда есть государство? Почему оно нами рулит, а мы не посылаем его нахер? Потому что у него есть машина угнетения или потому что мы все соблюдаем некие социальные нормы? Смотрите в вике что есть общественный договор и для чего он нужен.
Опять школьный бред! Вам в кибуце физику не преподают? по броникам и гладким стволам — при штатных боеприпасах с 30 метров
в пуле тандем два СВИНЦОВЫХ шарика!
Патроны в любом охотничьем магазине...
Видать туповатому кибуцнику не читали физику, иначе бы знал, что после пули весом 34 грамма (обычный вес пули для гладких 12-го калибра)
даже без пробития броника под ним будет фарш — слишком большая энергия и вес пули. в отличие от нарезной.
Про гладкий карабин — в войсках применяли аналоги МР-153 и аналоги сайги 12-калибра — "акамоиды" — магазин до 10-ти патронов у 153-йи до 25-ти у сайги.
Не передергивайте Олди я писал о картечи причем не стальной. Пуля то понятно имеет за счет массы высокое останавливающее действие, хотя проникающее и запреградное воздействие у тяжелых пуль из гладкоствола не высоко. Гладкоствол — охотничье оружие отсюда и эти естественные для него параметры.
"Гладкий карабин" этот термин вы сами придумали или МР-153 так официально называеться? Вообще карабин это укороченая винтовка, то ест по определению с нарезным стволом
я не передергиваю — броник среднего класса на первом фото — свинцовые пули, продаются свободно, я ими кабанчиков стреляю:) После картечи я бы не завидовал челу в бронике — с 30-ти метров у него шансов выжить нет вообще — это пуля бьет по месту, а картечь летит "пучком" и накрывает площадь (к 30-ти метрам как раз по площади взрослого человека в полный рост), где есть руки, ноги, голова и проч. Как пример — с 30-ти метров картечиной 8.5 мм одной после попадания в ногу взрослой косули (она толщиной примерно как рука взрослого мужчины) нога была оторвана и висела на коже.
Карабин — облегчённая винтовка с укороченным стволом. Этим же термином были названы производителями также некоторые модели гладкоствольных ружей. Карабины представляют собою или специальные образцы огнестрельного оружия, или же отличаются от системы винтовок, принятых для вооружения пехоты, только меньшим весом и меньшей длиной. По назначению могут быть боевыми, охотничьими, служебными (полицейскими, тактическими или т. п.) или оружием самообороны .
Все спецслужбы для ближнего боя применяют именно гладкие — шанс поражения выше, как и останавливающее действие. После .223 .243 и даже .308 в броник человек выживет и продолжит бой немедленно если не пробило броник, а 12-й калибр до 40 метров попав в броник контузит как минимум, вызывая болевой шок, а с более близких дистанций ломает несколько ребер и калечит внутренние органы.
Передергиваете, я ведь писал о картечи. У свинцовой картечи запреградное действие вообще никакое, картечина то в сравнении с пулей легкая.
О накрывании пучком картечи площади хочеться возразить что количество картечин для 12 калибра 3-8 штук (если не ошибаюсь) в стандартном патроне №№0 — 000. то ест о поражени большой площади говорить странно, это не облако дроби — это всего лишь относительно узкий пучок снижающий погрешности прицеливания. Да для ближнего боя гладкоствол удобен именно за счет тяжелого боеприпаса и следственно высокого останавливающего действия, однако еще крымская война доказала преимущества нарезного оружия, а ВОВ — автоматического. Хотели бы с Олди с Сайгой воевать против Калаша?
Про бред о продолжающем бое после попадания 308 даже не хочу коментировать — посмотрите энергию боеприпаса.
спецом в шкаф полез 0000 дробь согласованная в фирменном контейнере в ряду 9 штук, рядов 4. Итого — 36 штук. картечь 5.6 мм в контейнере согласованная — в ряду 7 шт, рядов 6 — 42 штуки.
С Сайгой против калаша? если в городе, то однозначно да. Вес пули калибра .308 около 10 грамм против 34 грамм. Она, кстати , не стальная:) учи мат часть — пригодится! энергия .308 около 8000дЖ при 9 граммах, энергия 12 кал 4800 дЖ при 34 граммах.
четыре нуля? Ну я еще по совецким меркам помню, что три нуля это картечины около9мм весом соответственно около 4х грамм. 36 штук никак в патрон не навесишь 8 как раз. Ну меньше номер больше картечин.
Я нигде не пишу что 308 стальная. Я писал, что возможность продолжать бой после поражения сквозь бронежилет пулей 308 представляеться фантастикой из за высокой энергии боеприпаса. Что вы собственно и подтверждаете — энергия почти вдвое больше чем у 12 патрона.
Опять вы Олди врете. Или говорите о чем не знаете не погугливши.
Для покупки ОХОТНИЧЕГО нарезного оружия необходимо среди прочего справка о владении гладкоствольным в течении 5 лет. О боевом оружии вообще речи нет.
В штатах же ограничениями на продажу (закон меняеться от штата к штату) являються возраст 18-21 винтовки\пистолеты (точнее оружие открытого\скрытого ношения), психические проблемы, судимости по ряду статей.
Таким образом в дополнение к штатовским требованиям у нас требования справки о сохранности их ОВД, охотбилет и 5 лет хранения гладкоствола. в случае покупки нарезного.
С 1986 года в США запрещено продавать полностью автоматическое оружие (однако, автоматы, пулеметы и пр., выпущенные до 1986 года, могут оставаться во владении людей и продаваться ими частным порядком)
В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему).
1.В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему).
В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему).
национальное агентство получило 129 166 заявок. NICS перед выдачей разрешения проверяет каждого потенциального покупателя на предмет его криминального прошлого и психиатрических заболеваний. это из агитки сверху! А в Сомали оружие продают на базаре в Магадишо, любое, от гранатомета и "Корда" до калаша и М-16! А есть в африке племена, до сих пор поедающие своих врагов. Вы к этому зовете?
А в той же европе законы к владению даже охотничьим оружием более суровы, чем в России! Вопрос в том, что ЛЮБОЙ дееспособный гражданин России может купить себе помпу или полуавтомат! А экзотика типа нарезного и или гранатометов в свободной продаже это уже бред! И потому рассуждать, что власть мол боится и потому не дает свободно торговать пулеметами — это бред! А короткоствол — это оружие бандита, не более и не менее, других целей, как выстрел в спину из под одежды оно не имеет!
5 миллионов , с некоторым вкраплением нарезного, на 140 млн, по сравнению с 300 млн на руках, это говорит ,скорее о том, что "вертикаль" , подхолуйники и подвертикальные буржуйчики и подбандитчики,- вооружились.
а что же ты, такой умный подпиндосник, не вспоминаешь, сколько в пиндостане тратят на военный бюджет? И сколько получает средний гражданин у них и у нас ?:) И что средняя винтовка или пистолет стоят от 2000 баксов и выше? И сколько авто на семью у них и у нас? Это тоже власть виновата?:) И что армия пиндостана в полтора раза больше нашей?
Сколько стоит пистолет, Олди? Вы опять опрафанились не погугливши...
И давайте поговорим кто виноват в том что количество авто на семью у нас ниже... Дайте я попробую угадать,,, Госдеп? Жиды? Хомячки Навального? Мы с Эшкой?
Пистолет стоит от 500 долларов. Нарезной охотничий боль от 1500 баксов. Полуавтомат охотничий от 2000 баксов. Это цены на весьма средние модели!
Так что мешает российским семьям купить себе тех же гладких стволов как амеры? И столько же машин на душу? самых дешевых? Цена? А может отсутствие потребности в этом?
китайский болт?:) и китайский пистолет?:) Цены как и производителей, не выше и не ниже — можно выписывать оттуда — я вот буду скоро титан брать, так надо будет оттуда заказ делать, чтоб к одному прикладу три ствола — .223, 30-06 и .320 это стоит как и там, около 5000 бакинских.
так что мешает нашим семьям брать по три четыре машины за 1000 баксов на семью? Или гладкие сайги по 300-500 баксов? на каждого по три?:) (ведь можно пять?:))
Где вы видели у нас машины по штуке? Старые 9ки? Почему цена на машины высокая смотри выше.
Цену на Сайгу не знаю, примем вашу. Мешает необходимость вступать в охотобщество (еще 2000 руб), собирать справки-покупать сейф-вызывать участкового. Мешает средняя зарплата. Или вы вместе с РосГос Статом считете что она в среднем по россии 20 тр?
А почему бы и нет? почему по три машины на семью не брать, как амеры, или по пять винтовок на человека?:) Вступать уже не надо — госбилет единого образца, можно и без него, но без права ношения, только для обороны жилища. Справки и сейф это условия во всем мире. А с зарплатой,так и в штатах есть неимущие.
сейф для хранения обязателен и в штатах — учи мат часть! Без охотбилета не проблема, получишь разрешение на хранение — так многие фермеры и домовладельцы делают.
А зеленую лицензию без права на ношение можно получить без охотбилета со справкой о соответстии условий хранения и справкой что не псих. И более ничего не нужно — я правильно вас понял?
Сейф в большинстве штатов не обязателен. О вторичном рынке оружия, никак не регулируемом я тоже выше упомянул.
Вопрос из всех нетехнических веток нашей с вами дискусии собственно можно свести к следующему: Почему наша власть препятствует вооружению народа боевым оружием? Если источник власти народ — то чего власть боиться?
Олди,ты мудак))) Покуда ты будешь доставать свою двустволку(исходя из того что ты даже в магазин за хлебом с ней ходишь)) из чехла,заряжать ее... Я смогу выпустить тебе в череп 2 магазина с 17-ю пистолетными 9х19 мм,покурить сигаретку,зарядить еще один магазин и добить твою никчемную тушу)
Так что продажа нормального оружия,и продажа охотничего оружия — это разные вещи.
От хорошей жизни люди в магазины за оружием не бегают. Тем более что, как пишут, 90% всего закупленного там оружия куплено в кредит, в связи с проблемами с наличностью.
Значит, народ не сильно верит в способность властей справиться с толпами озлобленных людей, потерявших работу, тем более что большинство в этих толпах будут составлять негры и латиносы ))
наастоящие американцы, — янки, это хоть и ,в большинстве своем , Ц, — индивидуалы. "мой дом,- моя крепость".
оружие и условия владения им для защиты "своей крепости" — более чем свободны и поощряемы., тем более, что конституция уже пару сотен лет прямо говорит о том, что
владеть и использовать оружие для защиты страны, и своей собственности тоже, и собственности и порядка любым гражданином и учавствовать в организованной милиции(самообороне) — почетное право и обязанность.
а вообще. — я ,лично. предпочел бы иметь право иметь ручное стрелковое оружие, нежели, мне ктото-то будет указывать .- иметь или нет. в интернете были слухи "" , о том, что правила приобретения и владения стрелковым оружием "может быть наверно возможно", в следующем году будут ужесточены. не отменены,конечно, но будут мене либеральными.
что тут сказать, — производители оружия, — тоже жить хотят. и приподнимать продажи.
Комментарии
ОРУЖЕЙНЫЙ МАГАЗИН "РУССКАЯ ОХОТА"
Та же отечественная помпа, новая 12 калибра или полуавтомат стоят от 11 тысяч рублей, двустволка от 6-7 тысяч рублей.
Олди, сравните охотничьи ружья Тоз и Иж. Оба казнозарядные, но у одних курок открытый, как на картинке у других спрятан. Одни соответственно самовзводные( курок взводиться при закрытии блока стволов) другие нет У обоих есть преимущества и недостатки, в частности открытый (не самовзводный) курок не требует предохранителя. То есть оружие с патроном в казеннике не выстрелит даже при ударе\падении пока не взведен курок.
И еще для "знатока из кибуца" — все современные ружья, даже имеющие систему взвода боевой пружины в виде "курка" (на самом деле курком не являющегося) имеют предохранители и потому даже если взведенную "курковку" уронить, то выстрела не будет — предохранитель блокирует ударник.
О надежности предохранителей спросите у охотников. Самопроизвольные выстреле при ударе нередки и в современном оружии
Спрашивать у самого себя?:) предохранители практически исключают это на современном оружии — они блокируют канал ударника, физически!
Статистику по травмам на охоте из-за самопроизвольных выстрелов будем смотреть?
Во избежании путаницы в терминологии — современное оружие это что?
Дульнозарядное ружье Austin & Halleck.
Я лишь на ваши ошибки указал.
олдя, да вы просто боитесь этого в отношении вас, потому и против. Видимо много нагрешили?
img.photo.tut.ua
глючит что то, вставить картинку не могу
Винтовка пораждает власть.
Власть (по конституции) принадлежит народу.
Так дайте народу винтовку.
По крайней мере это механизм контроля за соблюдением верхами общественного договора. Иначе смотрите что получаеться: Существует общественный договор между народом и "элитой" (точнее упраленцами но им нравиться чтоб их называли элитой). У них есть механизмы контроля над народом: полиция и внутренние войска, а у народа нихрена нет.
Так что недоучке хедера при кибуце hassisin опять не рассказал куратор про ситуацию с продажей оружия в России! Хочешь винтовку — иди и покупай! Гладких стволов хватит и для обороны и даже для войны! Или тебе сразу требовать, чтоб власти РАЗДАЛИ гражданам танки в личное пользование или артиллерию?:)
Германия. В апреле прошлого года Германия приняла закон об ужесточении правил владения оружием. Это было сделано в связи с увеличением числа контрабандного оружия, которое попадало в Германию из Восточной Европы и балканских стран. Согласно новому закону, возрастной ценз для приобретения оружия был увеличен с 18 до 21 года. Помповое оружие, которое полицейские называют «классическим оружием преступников», запрещено к продаже. В нынешнем году законодатели пытаются ужесточить меры против любителей так называемых «картофельных базук» (Kartoffelkanone), самоделок из труб и изоленты. Это развлечение, принявшее за последний год массовый характер среди немецкой молодежи, все чаще приводит к увечьям. Германские законы об оружии являются одними из самых строгих в Европе. Так, минимальное наказание за незаконное хранение патронов военного образца, например одного патрона 7,62 NATO, карается годом лишения свободы. Закон разрешает исключительно скрытое ношение оружия.
Великобритания. Огнестрельное оружие было запрещено в 1997 году после того, как страну поразил «расстрел в Данблейне». В этом шотландском городе Томас Хамильтон застрелил 16 школьников и учителя. Согласно принятой тогда поправке к закону об огнестрельном оружии, 54 тыс. человек сдали имевшееся у них нарезное и спортивное оружие от 22 калибра и более. Взамен бывшие владельцы получали компенсацию в 200 фунтов. Запрет является столь суровым, что даже члены Олимпийской сборной Великобритании по стрельбе вынуждены выезжать для тренировок в другие страны. Сейчас в Соединенном Королевстве многие говорят о необходимости смягчить законодательство, так как вследствие запрета на легальное оружие количество преступлений с применением нелегальных пистолетов выросло на 40%.
Япония. В соответствии с законом о контроле за огнестрельным и холодным (клинковым) оружием, в стране запрещено частное коллекционирование оружия, а также хранение любых видов ручного огнестрельного и охотничьего оружия. Исключение делается для военнослужащих сил самообороны и полицейских, а также при наличии специального разрешения комиссии общественной безопасности префектуры.
И у них видать у власти наши стоят, не иначе?:)
Может быть поэтому правительство там не доводит бела до выступлений народа, а превентивно разруливает очаги напряженности?
О сложностях покупки нарезного охотничего в РФ я уже писал выше (необходим, в частности, стаж владения гладкостволом 5 лет) О войне гладкостволом против нарезного — пример крымская война. Этот вопрос уже 20 лет как решен.
Ну и наконец, мне неприятен, Олди, ваши постоянные необоснованые нападки на личности. Зоологический антисемитизм несомненно свойственен большинству неграмотных людей, но меня то с чего вы к иудеям приписываете?
Чоб у нас калаши после службы не оставлять?
Какие видите препятствия? люди обращению с оружием обучены (чему о их учат в войсках), гражданскую сознательность доказали(отслужили не уклонялись), дисциплинированость тоже(отслужили не в дизбате)
картечь с 12 разрывает металл 3мм, доску 45- в хлам, человека будешь с деревьев снимать по частям. страшней картечи в 12 калибре..РПК?
Реальная дальность стрельбы 30-40 м, что не всегда достаточно даже в городе.
PS Олди расскажите пожалуйста про вышеупомянутый вами "гладкий карабин" — очень интересно и главное сразу Ваше знание предмета спора демонстрирует.
в пуле тандем два СВИНЦОВЫХ шарика!
Патроны в любом охотничьем магазине...
Видать туповатому кибуцнику не читали физику, иначе бы знал, что после пули весом 34 грамма (обычный вес пули для гладких 12-го калибра)
даже без пробития броника под ним будет фарш — слишком большая энергия и вес пули. в отличие от нарезной.
Про гладкий карабин — в войсках применяли аналоги МР-153 и аналоги сайги 12-калибра — "акамоиды" — магазин до 10-ти патронов у 153-йи до 25-ти у сайги.
карабин самозарядный гладкоствольный 18,5 КС-П — модификация MP-153, в 2008 году принятая на вооружение МВД РФ.
"Гладкий карабин" этот термин вы сами придумали или МР-153 так официально называеться? Вообще карабин это укороченая винтовка, то ест по определению с нарезным стволом
Карабин — облегчённая винтовка с укороченным стволом. Этим же термином были названы производителями также некоторые модели гладкоствольных ружей. Карабины представляют собою или специальные образцы огнестрельного оружия, или же отличаются от системы винтовок, принятых для вооружения пехоты, только меньшим весом и меньшей длиной. По назначению могут быть боевыми, охотничьими, служебными (полицейскими, тактическими или т. п.) или оружием самообороны .
Все спецслужбы для ближнего боя применяют именно гладкие — шанс поражения выше, как и останавливающее действие. После .223 .243 и даже .308 в броник человек выживет и продолжит бой немедленно если не пробило броник, а 12-й калибр до 40 метров попав в броник контузит как минимум, вызывая болевой шок, а с более близких дистанций ломает несколько ребер и калечит внутренние органы.
О накрывании пучком картечи площади хочеться возразить что количество картечин для 12 калибра 3-8 штук (если не ошибаюсь) в стандартном патроне №№0 — 000. то ест о поражени большой площади говорить странно, это не облако дроби — это всего лишь относительно узкий пучок снижающий погрешности прицеливания. Да для ближнего боя гладкоствол удобен именно за счет тяжелого боеприпаса и следственно высокого останавливающего действия, однако еще крымская война доказала преимущества нарезного оружия, а ВОВ — автоматического. Хотели бы с Олди с Сайгой воевать против Калаша?
Про бред о продолжающем бое после попадания 308 даже не хочу коментировать — посмотрите энергию боеприпаса.
С Сайгой против калаша? если в городе, то однозначно да. Вес пули калибра .308 около 10 грамм против 34 грамм. Она, кстати , не стальная:) учи мат часть — пригодится! энергия .308 около 8000дЖ при 9 граммах, энергия 12 кал 4800 дЖ при 34 граммах.
Это что у вас за маркировка?
Для покупки ОХОТНИЧЕГО нарезного оружия необходимо среди прочего справка о владении гладкоствольным в течении 5 лет. О боевом оружии вообще речи нет.
В штатах же ограничениями на продажу (закон меняеться от штата к штату) являються возраст 18-21 винтовки\пистолеты (точнее оружие открытого\скрытого ношения), психические проблемы, судимости по ряду статей.
Таким образом в дополнение к штатовским требованиям у нас требования справки о сохранности их ОВД, охотбилет и 5 лет хранения гладкоствола. в случае покупки нарезного.
С 1986 года в США запрещено продавать полностью автоматическое оружие (однако, автоматы, пулеметы и пр., выпущенные до 1986 года, могут оставаться во владении людей и продаваться ими частным порядком)
В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему).
1.В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему).
В 43-х штатах приобретение оружия не требует получения лицензий или регистрации. В 44-х штатах никоим образом не регулируется вторичный рынок оружия (то есть, владелец пистолета может свободно продать его любому желающему).
Как видите сравнивать смешно.
А в той же европе законы к владению даже охотничьим оружием более суровы, чем в России! Вопрос в том, что ЛЮБОЙ дееспособный гражданин России может купить себе помпу или полуавтомат! А экзотика типа нарезного и или гранатометов в свободной продаже это уже бред! И потому рассуждать, что власть мол боится и потому не дает свободно торговать пулеметами — это бред! А короткоствол — это оружие бандита, не более и не менее, других целей, как выстрел в спину из под одежды оно не имеет!
И давайте поговорим кто виноват в том что количество авто на семью у нас ниже... Дайте я попробую угадать,,, Госдеп? Жиды? Хомячки Навального? Мы с Эшкой?
Так что мешает российским семьям купить себе тех же гладких стволов как амеры? И столько же машин на душу? самых дешевых? Цена? А может отсутствие потребности в этом?
Это цены на средние модели. Где упомянутые выше 2000?
источник цен в студию.
По поводу реальных цен можете справиться вот здесь: russiangunner.com
Кто мешает? именно цена, Олди. А почему цена высокая? ценовой сговор и коррупционная составляющая. А этому кто виной?
так что мешает нашим семьям брать по три четыре машины за 1000 баксов на семью? Или гладкие сайги по 300-500 баксов? на каждого по три?:) (ведь можно пять?:))
Цену на Сайгу не знаю, примем вашу. Мешает необходимость вступать в охотобщество (еще 2000 руб), собирать справки-покупать сейф-вызывать участкового. Мешает средняя зарплата. Или вы вместе с РосГос Статом считете что она в среднем по россии 20 тр?
А без охотбилета продадут вообще?
Вопрос из всех нетехнических веток нашей с вами дискусии собственно можно свести к следующему: Почему наша власть препятствует вооружению народа боевым оружием? Если источник власти народ — то чего власть боиться?
Так что продажа нормального оружия,и продажа охотничего оружия — это разные вещи.
Значит, народ не сильно верит в способность властей справиться с толпами озлобленных людей, потерявших работу, тем более что большинство в этих толпах будут составлять негры и латиносы ))
Америку ждут веселые времена. Как аукнется...
наастоящие американцы, — янки, это хоть и ,в большинстве своем , Ц, — индивидуалы. "мой дом,- моя крепость".
оружие и условия владения им для защиты "своей крепости" — более чем свободны и поощряемы., тем более, что конституция уже пару сотен лет прямо говорит о том, что
владеть и использовать оружие для защиты страны, и своей собственности тоже, и собственности и порядка любым гражданином и учавствовать в организованной милиции(самообороне) — почетное право и обязанность.
а вообще. — я ,лично. предпочел бы иметь право иметь ручное стрелковое оружие, нежели, мне ктото-то будет указывать .- иметь или нет. в интернете были слухи "" , о том, что правила приобретения и владения стрелковым оружием "может быть наверно возможно", в следующем году будут ужесточены. не отменены,конечно, но будут мене либеральными.
что тут сказать, — производители оружия, — тоже жить хотят. и приподнимать продажи.