«...с точки зрения человека достаточно развитая цивилизация ничем не отличается от бога, но в то же время, между высокоразвитой цивилизацией и богом есть качественное отличие: любая цивилизация должна действовать в рамках неких законов природы и логики, тогда как Бог по определению есть нечто не скованное никакими законами, в том числе и законами природы и логики. Более того, если законы природы Бог устанавливает сам, то законам логики он может вообще быть не подвержен, а действовать исключительно в рамках собственного усмотрения, в каждом конкретном случае, не задумываясь о том, как этот случай сопряжён со всеми предыдущими. Поскольку окружающая нас природа не содержит таких противоречий по теореме Курта Гёделя, грубо говоря, она не содержит ни одного явления, которое можно было одновременно считать и существующим, и несуществующим. В силу этого понятно, что любая система аксиом, описывающая природу, будет неполна: постоянно будут возникать ситуации, которые невозможно исследовать на основании уже существующего набора выявленных законов природы. Это означает, что постоянно придется выявлять всё новые и новые законы. Но Бог по определению есть конечная причина всех причин. С точки зрения математики это означает, что введение аксиомы о Боге делает всю нашу аксиоматику полной. Если есть Бог, значит, любое утверждение можно либо доказать, либо опровергнуть, ссылаясь на Бога». Но по теореме Курта Гёделя это невозможно. То есть, если мы считаем, что бог существует, мы вынуждены прийти к выводу, что в природе возможны противоречия. А поскольку противоречий нет, приходится прийти к выводу, что существование Бога противоречит существованию природы. "
Правильно, но бремя доказательства лежит на утверждающем. Атеисты не утверждают что бога нет — они просто константируют факт что его существование не доказано => его нет.
Зачем глупо спорить о Вере и Знании по отдельности? Атеист верит во что-то свое (пусть даже науку) но в гордыне своей говорит что это не Вера ... это мол точность ума непогрешимость доказательств и т.д.
А верующий Верит в то что как-будто бы знает ибо сказано кем-то и где-то (святыми или еще кем :) ) а значит и нех спорить ...
да ты че ! чайник ВЕЛИК И ВСЕМОГУЩ ! как ты можешь усомниться в существование чайника и сравнить его с какой то куетой типа рельсы , волос или бог с аллахом ( муж и жена типа )
а что чувствуют глубоко верующие люди когда с ВЕЛИКИМ И ВСЕМОГУЩИМ , СВЯТЫМ И ВЕЛИКОДУШНЫМ ЧАЙНИКОМ обращаются как с какой то посудиной ??? это же вообще святотатство !!!
"Гимнаст на крестовом турнике" — это кощунство. Я не удивляюсь бестолковости языка злобного кривляки, но надо быть корректнее. Не дай Бог нам оказаться в то время на таком "турнике"...
Товарищ Аденауэр, все-таки есть в вас что-то еврейское )
Отвечая на ваши вопросы.
Да, христианин при сомнении в мотивах другого человека должен стараться думать о нем хорошо, выбирать именно такой вариант. Тем более о святых надо думать только хорошо.
НО! Есть достаточно распространенный кощунственный анекдот про нового русского и "гимнаста". И я скорее поверил бы что вы знаете именно этот анекдот, а не то, что вместе с Христом распяли еще и двух разбойников.
да ты еще библию не читал . там вообще пипец какой бред сивой кобылы — и самое интересное что куча дебилов верит в какой то член под названием бог=аллах
Вот самое интерестное верующие люди читая свои "святые" книги асболютно не задумываются над тем что там написано, им это не надо, они ищут там защиту и успокоение, оправдание своих поступков и прощение грехов, что б снова на слудующий день с утроенной энергией совершать их вновь. Они верят всему что скажет их священик, мула или равин. Все то, как он сам истолкует то что написано в книгах. Но вроде бы на то етсь и книга, что прочитав ее не надо талковать, а принимать все так же как там написано без изскажения. Но нееет. Почему то в этом случае любой верующий на первое место поставит жреца, а не книгу. Сами же книги все эти написаны очень интерестно, и под их влияние попадают в первую очередь слабохарактерные и малоообразованные люди в первую очередь не умеющие мыслить.
Во-первых, Вы абсолютно правы в том, что ищем защиту и успокоение в мудрости Божьей: "Не надейтеся на князи, на сыны человеческия, в них же несть спасения. Изыдет дух его, и возвратится в землю свою: в той день погибнут вся помышления его" (Пс.145.3).
Во-вторых, священник говорит то же самое, что написано в Евангелии. А там , поверьте, написано не самое плохое.
>слабохарактерные и малоообразованные люди в первую очередь не умеющие мыслить.
Рассказали бы Вы это множесту учёных, знающих, от Кого у них ум и образование. Расказали бы многим святым, имеющим не просто знания, а энциклопедические знания.
Каким таким святым? Кто определил их святость и в чем она определяется? Кто определил истиность энциклопедических знаний? И накакой толк от этих мнимых и фальшифых знаний елси они лежат грузом? Так — так, разскажите мне про этих ученых, от окго у них там ум, и я уверен я найду с десяток простых вопросах. да же с нашего окружающего мира, про те явления которые мы видим каждый день. и эти твои святые умы не найдут что мне ответить кроме как — а это ток бог знает.
Да, и если мне не изменяет память не так давно все тех же думающих и мыслящих людей и ученых церкви жгли на кострах, а их книги изымали и хранили в своих архивах, объявив для всех что они дьявольские, а сами в то же время усиленно их изучали. Не противоречие? Те кто из ученых соглашался возвестить всем что его знанияо т бога они оставляли жизнь, всех остальных ее лишали. Да, напомни мне как будет звучать перевод слов — сатана и люцифер с латыни?
Если я не ошибаюсь, святым объявить и посадить рядом с собой может только Иссус. РПЦ же обявила святыми уже тысячи человек, даже чуть не вляпалась с этим с николашкой второй )
Исуса не признают иудеи, а так как христианство и мусульманство это всего лишь секты иудаизма, то в религии для гоев можно делать все что угодно. И как ни странно любой перевод святых книг христиан проходит одобрение РПЦ у иудейского синода.
Ошибаешся, что в ТОре, что в Библии, что в Коране все четко и ясно написано, а то что всякие жрецы их толкуют как им удобно ток это еще раз доказывает что все они как и их книги — зло и ложь.
Вспомни как Моисея поимел его сын, когд он был пьян. О б этом там прямо сказано, вспомни как там, в Содоме то был один еврейко и когда туда пришел пророк или еще какой петух еврейский и жители начали его избивать, то он кинулся и стал предлогать — насилуйте моих дочерей, я их вам продам, ток не бейте еврея. А потом когда сгорел город и жена посмотрев на пылающий город обратилась в пепел( атомный взрыв не напоминает? да и эти два грода нашли так же каки завышеную в 1000 раз уровень радиации в центре этих городов) дочери захотели потрахаться и опоив отца его отимели, ну а на следующий день они долшли до нового селения. Что евреям было невтерпеж? пол дня не вытерпели? Да там на каждом углу таких случаев сотни.
И да, тот человек которого вы тут называете Исусом Христосом не был евреем и евреи его никогда даже, не то, что евреем не признали, а даже и месией, потому они его и распяли.
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ что типа верующие сейчас начнут доказывать что типа неверующие ничего не понимают в этом и все эти деяния святых как раз то что и надо делать так как они святые — типа им можно а другим нет . какая же тогда разница между ментами , делающими все что им вздумается — типа евсюкова — и святыми ???
Брехня. Я так думаю, что вы перепутали Моисея с Ноем. Его сын по имени Хам просто посмеялся над непотребным видом отца. По преданию Ной не пил до этого вина.
>>в Содоме то был один еврейко ...
Это еврея звали Лотом. К нему пришли в виде путника два ангела. Они были красивы и распутные жители Содома потребовали выдать ему этих гостей для надругательства. Это противоречило не только запрету мужеложества, но и правилам гостеприимства. Поэтому Лот предложил выдать двух незамужних дочерей вместо гостей, выбрал меньшее из двух зол по своему пониманию. К слову, до этого не дошло. Осаждавшие гомосеки были наказаны слепотой.
>>А потом когда сгорел город и жена посмотрев на пылающий город обратилась в пепел( атомный взрыв не напоминает?
Не напоминает. Жена Лота была превращена в соляной столп.
>>дочери захотели потрахаться и опоив отца его отимели
Почти правда. Лот с дочерьми ушел в одинокое место в горах. Картина разрушения Содома и Гоморры была настолько грандиозной, что они решили — так уничтожено все население Земли и они последние люди. Дочери хотели не потрахаться, а родить потомство, т.к. бесчадие считалось позором и проклятьем. Поэтому они опять-таки выбрали из двух зол меньшее (по своему разумению) и пошли на кровосмешение.
Евреи не признали Христа из-за того, что ждали земного царя, который бы принес им власть и богатство. А потом подправляли пророчества о Нем в Ветхом Завете, чтоб доказать, что мессия еще только должен прийти
Прости, не запомятывал все, и как правильно, давно это было, но смысыл за твоей двоякой трактовкой никуда не изчезает — вспони как призывает святая книга — убивать мужей сильных народа, детей и жен. Да и педофилии призывов много и гомосексуализма. Потому среди евреев высок процент извращенцеви педиков, и по сей день у евреев законом разрешено заниматся сексом с 3 летними девочками. Вообщем там хватает очевидных и вопиющих фактов, ток вы сколь угодно можете на них закрывать глаз и пытаться себе их трактовать иначе, от этого правда не изчезает.
В Библии (особенно в Ветхом Завете) женщины упоминаются только если они совершили что-то достойное упоминания. И родословие у евреев до определенного момента велось по мужской линии. Но после взятия римлянами Иерусалима в 70х годах нэ эти самые римляне перепортили тысячи девок. Там уже сложно было указать отца. Решили вести родословие по матери
спасибо . согласно тебе бог был тупой мудак так как даже не мог нормально продиктовать ( или обьяснить наподобие тебе ) понятно для тех кто писал . после этого если верить библии то значит мужики педики ( да и еще типа какббэ святые пророки ) , а если не верить библии то тогда бог мудак не умеющий обьяснять , или святые бумагописаки библиозы тупые мудаки не понимающие бога , или бог вообще куета полная если выбрал идиотов для написания книжки ...
С интересом почитал спор ниже,вывод — верующию люди,типа Сергея,вообще не разбираются в принципах атеизма,тогда как атеисты читали библию,и легко могут цитатами и несостыковками заткнуть любого верующего.Тогда у верующих остаётся последний довод — "этот кусок из библии не читайте,и этот тоже,а вот тот — правильный .И вообще — учёные тоже бывают ошибались,а бог не требует доказательств,и гореть вам всем в аду!".-))
Лично мое мнение — религия придумана исключительно для манипулирования людьми,в социальной сфере :"рабы,повинуйтесь господам своим",и морально житейской — десять заповедей.Ибо сложно объяснить слабому моралью человеку,почему он должен вести себя так,а не иначе.А так всё ясно — иначе "бог покарает",рабы не режут своих господ,сами друг дружку не убивают — и все довольны.
Повторяю — я в атеизме, тем более "научном", и разбираться не хочу. Да и что понимать, если здесь ateism.ru сказано всё? НА ОДНОЙ странице! Вот и всеь атеизм — на одной странице поместился. "Принципы" атеизма? Я Вас умоляю:)
Для меня важнее разбираться в христианстве, и я лучше время буду уделять том, что мне ближе, не правда ли?
Вот-вот, для того и "читают", чтобы не Истину познать ,а "заткнуть". А ведь сказано: не просто читайте, и исследуйте.
Интерсено бы узнать, атеисты сами дошли до созания, что жить нужно именно так, а не иначе?
И где христианство говорит, что атеисты — это подлецы, негодяи, насильники, разбойники? Обычные люди, с одной головой, двумя руками, ногами, внутренностями... Где гворится , что хритсиане чем -то лучше или святее? Никто это не утверждает.
атеисты знали задолго до идиотов что спиздили все в египтян . как же тогда узнали как правильно жить те что не залезли в дерьмо под названием религия ? да и согласно тебе буддисты , синтоисты или зороастры даже и сознания не имеют . рулигия это куета а разные сраные боги и аллахи — вообще дерьмо и высер для тупых . ебите этих богов сллахов ебаных и будет вам хорошо
Сергей, скажи честно, сколько мест в ветхом и новом завете где прямо призывают к убийству, грабежу, суднечеству, извращению, вообщем всему что сейчас можно назыыввать — фашизмом и экстремизмом? Ток вот интерестно почему то эти книги не запрещают. Да, напомни мне, что делают с людьми которые заявляют что говорили с кустом и куст дал заповеди?
>легко могут цитатами и несостыковками заткнуть любого верующего
Гордыня — типа, я вот знаю, а ты нет, значит, ты неправ. Очень жаль, что разум умных людей направлен на затыкание. Могу что-то упустить я, кто-то другой, третий. Найдётся четвёртый ,кторый как раз конкретную тему знает. Да и сами понимаете — отвечать на все вопросы не хватит ни времени, ни сил, тем более не всё время и не всегда сидишь на ноунейме. Тем более вопросы из темы в тему одни и теже, на них давно дадены ответы, уже просто сил одно и тоже печатать в ответ. А ведь стоит лишь напрячься, не полениться набрать в поисковике.
Оттого, что кто-то кого-то может заткнуть (особенно если специально гордиться своими знаниями с целью заткнуть), Истина не перестаёт быть таковой. Заметьте- первые христиане были вообще в основном обычные люди, без особого образования и социального положения, тем не менее вера их была сильна. Их и затыкали, и казнили, и позже дело было — и ничего, обратного-то никто не доказал.
И вера человека определяется отнюдь не параметрами образованности, знаний, социального и материального положения, хотя и не отвергает их.
Сергей,а зачем вам "разбираться в христианстве"?Вы или верите,или нет.Насчёт "заткнуть" — это я немного некорректно выразился.Поймать на нелогичных несостыковках — так лучше?Ибо атеист использует свои мозги для познания мира,это и есть принцип атеизма,а верующий — веру.
Их и затыкали, и казнили, и позже дело было — и ничего, обратного-то никто не доказал. — чего не доказал?Это они ничего не доказали.Прошло тысяча лет — и уже они сами стали жечь и казнить.Потом им показалось мало власти,и они разделились на концессии.И у всех самый правильный бог.-)
Опять... Да кто Вам сказал, что христианин — это тупое безмозглое существо, только и знающее, что биться лбом в пол? Неужели Вы думаете, что верующий обязательно имеет меньше зннаий, мегбше разюираетс в современных технологиях и пр. ? Если так рассуждать, можно прямо сейчас выйти на улицу и на одного тупого, считающего себя христианином, поймать десяток таких же "вумных" атеистов. И наоброт. Процент и тех, и других одинаков. Почему возникает какое-то глупое представление?
В ситори цеоркви были кровавые и трагичные старницы, цервкоь никогда это не отрицала. Везде хватало тех, кого называют "заставь его богу молиться, так он и лоб разобьёт".
Доказали своими жизнями, своими жертвами. И если атеисты не видели и не хотели видеть — прежде всего своим инструментом — сердцем ( а другого прибора для проверки бытия Бога просто не существует) — ну кто ж им виноват?
Православие как раз и осталось в той самой апостольской вере. Поэтому смешивать нас и другие конфессии некорректно.
Явный верующий, правда конфессию уточнить отказался. Но грешит тем что пытается заниматься толкованием снов, занимается ясновидинием (утверждает что будующее можно предвидеть) да ещё при этом и на библию ссылается. Т.е. занимается суеверием, еретичеством
Всё как я раньше и говорил. Верующий человек — потенциальный клиент ведуний, экстрасенсов, колдунов и пр. шарлатанов.
Интересно, какой такой верующий пойдёт к ведьмам и колдунам, если Библия чётко запрещает общаться с этой швалью? Какой угодно, только не верующий в Бога.
Угу. Логика железная: тот, кто пользуется ножом — потенциальный Джек Риппер.
Процент клиентов ведуний, экстрасенсов, колдунов и пр. шарлатанов среди атеистов выше, чем среди верующих. Потому что прав Ведущий — людей, разбирающихся в атеизме, мало. Зато их всё больше среди разбирающихся в ведичестве, фен-шуй, буддизме, индуизме, йоге, каббалистике (модно) и особенно много плюющих на всё это и занимающихся экстрасенсорикой и оккультными науками.
Ну да. Нашёл одного и ставишь как образец непотребства. А я знаю тысячу твоих коллег, которые только этим и занимаются. Какого ж хрена, спрашивается, если вы атеисты? Молчат...
>>Верующий человек — потенциальный клиент ведуний, экстрасенсов, колдунов и пр. шарлатанов.
Одна поправка. НЕОБРАЗОВАННЫЙ верующий человек. Чего и добивается определенная часть нашего российского общества, борясь против Основ Православной Культуры
Да, необразованных много. Сам сталкивался. Есть те, кто верит, что купание на Крещение смывает все грехи )
Сама по себе Масленица не особо противоречит Православию. Блины — вполне вписываются. Сжигание чучела — под вопросом. В вот прыжки через костер — это уже надо на исповеди рассказывать. Наши русские князья охотнее шли на смерть, чем на прохождение через "очистительный" огонь, когда их вызывали в Золотую орду
Ублажать домовых — это по сути приносить жертву бесам. Древние христиане соглашались умереть, но не приносили таких жертв. А ведь всего-то требовали от них: бросить кусочек ладана на раскаленную плиту.
С другой стороны, кто из атеистов офицеров не обмывал звёздочки, кто не обмывал права, кто не обмывал ключи от новой машины? Таких мало? Кто свято верит в гороскопы — уж не атеисты ли? Кто свято верит чёрную кошку, в бабку с порожним ведром? Так вы же тверждаете, что не верите ни во что сверхъестетсвенное? Мало атеистов, которые просили батюшку освятить дом, кабинет? Так же полно случаев, когда человеку — атеисту, образованному, весьма образованному, уж мне не чета точно — что-то таки доходит, когда просто жить без Бога невмоготу становится. И сотни, тысячи случаев, когда на смертном одре самые ярые атеисты просили близких привести священника, исповедоваться и причаститься.
И совершенно согласен с тобой и Риусом, что и у нас необразованных полно.
Крещёный РПЦ Киевск.патриархата(извиняюсь,вчера не мог ответить-занимался срочной физической работой на свежем воздухе типа "Берёшь больше-бросаешь дальше" :-)) )Отвечу здесь-в Библии нет делений на Патриархии и Церкви,так как это деление-свойство человеческого сообщества...."Верующий человек — потенциальный клиент ведуний, экстрасенсов, колдунов и пр. шарлатанов."-наоборот! Человек-воинствующий атеист при встрече с необъяснимым человеческой логикой впадает в такие крайности!...или верующий без познания...Далее-из Писания- (не дословно...Кто хочет-уточнит)-Колдуна,гадалку...не оставишь при жизни...К трактованию снов это НЕ ОТНОСИТСЯ-из Писания- некоторые Святые этим занимались...Вы почему-то думаете,что верующий-это человек,торчащий целыми днями в церкви и целующий руки попам-кэгэбистам...Я нормальный технарь с высшим образованием...Просто советую-почитайте Ветхий Завет (кстати,Православие это не приветствует,а зря-многие события из него бесконечно повторяются в истории Руси)-сначала будет тяжело из-за способа подачи материала,а затем-как увлекательная книга!
Комментарии
На вопрос Деточкина: "А Вы, вообще-то, верите в бога?" прибалтийский пастор выда роскошный (имхо) ответ:
— Одни верят, что бог есть; другие — что бога нет. И то и другое абсолютно недоказуемо!
Как говорится, не прибавить, не отнять...
А верующий Верит в то что как-будто бы знает ибо сказано кем-то и где-то (святыми или еще кем :) ) а значит и нех спорить ...
Придумали бы что-нибудь пооригинальнее — бессмертная мудрая рельса, святой лобковый волос, всемогущий айпэд наконец например.
:-)
Да и сейчас каждый из нас выполняет упражнения...
Турник- Крест.
Я повторяю — имел ввиду разбойника слева от Христа.
Что-то у вас с верой не так!
С какого слова я мог предположить, что ты не имеешь ввиду Иисуса Христа, кощунствуя, употребив слова "гимнаст"и "турник"?
Или у тебя другое мнение?
Отвечая на ваши вопросы.
Да, христианин при сомнении в мотивах другого человека должен стараться думать о нем хорошо, выбирать именно такой вариант. Тем более о святых надо думать только хорошо.
НО! Есть достаточно распространенный кощунственный анекдот про нового русского и "гимнаста". И я скорее поверил бы что вы знаете именно этот анекдот, а не то, что вместе с Христом распяли еще и двух разбойников.
Во-вторых, священник говорит то же самое, что написано в Евангелии. А там , поверьте, написано не самое плохое.
>слабохарактерные и малоообразованные люди в первую очередь не умеющие мыслить.
Рассказали бы Вы это множесту учёных, знающих, от Кого у них ум и образование. Расказали бы многим святым, имеющим не просто знания, а энциклопедические знания.
О святости. Для православных — святых много. Для Вас — даже сомнения нету, что они никто. И уж Вас точно не спросили, быть ими святыми ли нет.
Ум, говорите? Тысяч хирургов вскрывали черепные коробки больным — ни один из них не обнаружил в них ум. Но ведь вы носитесь со своим умом, правда?
Можно ещё привести примеры с отвержением атеистами генетики, кибернетики.
Не просто так подобные книги пишут очень расплывчато и толкование может быть множественным.
Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его...
...
Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
(Мф 1:1-16)
И да, тот человек которого вы тут называете Исусом Христосом не был евреем и евреи его никогда даже, не то, что евреем не признали, а даже и месией, потому они его и распяли.
Брехня. Я так думаю, что вы перепутали Моисея с Ноем. Его сын по имени Хам просто посмеялся над непотребным видом отца. По преданию Ной не пил до этого вина.
>>в Содоме то был один еврейко ...
Это еврея звали Лотом. К нему пришли в виде путника два ангела. Они были красивы и распутные жители Содома потребовали выдать ему этих гостей для надругательства. Это противоречило не только запрету мужеложества, но и правилам гостеприимства. Поэтому Лот предложил выдать двух незамужних дочерей вместо гостей, выбрал меньшее из двух зол по своему пониманию. К слову, до этого не дошло. Осаждавшие гомосеки были наказаны слепотой.
>>А потом когда сгорел город и жена посмотрев на пылающий город обратилась в пепел( атомный взрыв не напоминает?
Не напоминает. Жена Лота была превращена в соляной столп.
>>дочери захотели потрахаться и опоив отца его отимели
Почти правда. Лот с дочерьми ушел в одинокое место в горах. Картина разрушения Содома и Гоморры была настолько грандиозной, что они решили — так уничтожено все население Земли и они последние люди. Дочери хотели не потрахаться, а родить потомство, т.к. бесчадие считалось позором и проклятьем. Поэтому они опять-таки выбрали из двух зол меньшее (по своему разумению) и пошли на кровосмешение.
Евреи не признали Христа из-за того, что ждали земного царя, который бы принес им власть и богатство. А потом подправляли пророчества о Нем в Ветхом Завете, чтоб доказать, что мессия еще только должен прийти
Укажите призывы к гомосексуализму и педофилии, прямо место в Библии
Ветхий Завет достаточно жесток. Но не забывайте, что нравы были совсем другие и происходили те события несколько тысяч лет назад
Мне не важны современные еврейские законы
Сейчас есть Новый Завет
А для тех, что не хочет его читать, все разжевано в книге Основы Социальной концепции РПЦ
Лично мое мнение — религия придумана исключительно для манипулирования людьми,в социальной сфере :"рабы,повинуйтесь господам своим",и морально житейской — десять заповедей.Ибо сложно объяснить слабому моралью человеку,почему он должен вести себя так,а не иначе.А так всё ясно — иначе "бог покарает",рабы не режут своих господ,сами друг дружку не убивают — и все довольны.
Для меня важнее разбираться в христианстве, и я лучше время буду уделять том, что мне ближе, не правда ли?
Вот-вот, для того и "читают", чтобы не Истину познать ,а "заткнуть". А ведь сказано: не просто читайте, и исследуйте.
Интерсено бы узнать, атеисты сами дошли до созания, что жить нужно именно так, а не иначе?
И где христианство говорит, что атеисты — это подлецы, негодяи, насильники, разбойники? Обычные люди, с одной головой, двумя руками, ногами, внутренностями... Где гворится , что хритсиане чем -то лучше или святее? Никто это не утверждает.
Гордыня — типа, я вот знаю, а ты нет, значит, ты неправ. Очень жаль, что разум умных людей направлен на затыкание. Могу что-то упустить я, кто-то другой, третий. Найдётся четвёртый ,кторый как раз конкретную тему знает. Да и сами понимаете — отвечать на все вопросы не хватит ни времени, ни сил, тем более не всё время и не всегда сидишь на ноунейме. Тем более вопросы из темы в тему одни и теже, на них давно дадены ответы, уже просто сил одно и тоже печатать в ответ. А ведь стоит лишь напрячься, не полениться набрать в поисковике.
Оттого, что кто-то кого-то может заткнуть (особенно если специально гордиться своими знаниями с целью заткнуть), Истина не перестаёт быть таковой. Заметьте- первые христиане были вообще в основном обычные люди, без особого образования и социального положения, тем не менее вера их была сильна. Их и затыкали, и казнили, и позже дело было — и ничего, обратного-то никто не доказал.
И вера человека определяется отнюдь не параметрами образованности, знаний, социального и материального положения, хотя и не отвергает их.
Их и затыкали, и казнили, и позже дело было — и ничего, обратного-то никто не доказал. — чего не доказал?Это они ничего не доказали.Прошло тысяча лет — и уже они сами стали жечь и казнить.Потом им показалось мало власти,и они разделились на концессии.И у всех самый правильный бог.-)
В ситори цеоркви были кровавые и трагичные старницы, цервкоь никогда это не отрицала. Везде хватало тех, кого называют "заставь его богу молиться, так он и лоб разобьёт".
Доказали своими жизнями, своими жертвами. И если атеисты не видели и не хотели видеть — прежде всего своим инструментом — сердцем ( а другого прибора для проверки бытия Бога просто не существует) — ну кто ж им виноват?
Православие как раз и осталось в той самой апостольской вере. Поэтому смешивать нас и другие конфессии некорректно.
nnm.ru/comment/17399704/
Явный верующий, правда конфессию уточнить отказался. Но грешит тем что пытается заниматься толкованием снов, занимается ясновидинием (утверждает что будующее можно предвидеть) да ещё при этом и на библию ссылается. Т.е. занимается суеверием, еретичеством
Всё как я раньше и говорил. Верующий человек — потенциальный клиент ведуний, экстрасенсов, колдунов и пр. шарлатанов.
Процент клиентов ведуний, экстрасенсов, колдунов и пр. шарлатанов среди атеистов выше, чем среди верующих. Потому что прав Ведущий — людей, разбирающихся в атеизме, мало. Зато их всё больше среди разбирающихся в ведичестве, фен-шуй, буддизме, индуизме, йоге, каббалистике (модно) и особенно много плюющих на всё это и занимающихся экстрасенсорикой и оккультными науками.
Хотя вам хоть ссы в глаза....
Кроме того издавна на Руси, в России были массово гадания — это разве не суеверие?
"В Новогодний вечерок
Девушки гадали..."
Когда и про кого были писаны? Про атеистов?
Одна поправка. НЕОБРАЗОВАННЫЙ верующий человек. Чего и добивается определенная часть нашего российского общества, борясь против Основ Православной Культуры
"В Новогодний вечерок
Девушки гадали..."
Когда это писано?
Да, необразованных много. Сам сталкивался. Есть те, кто верит, что купание на Крещение смывает все грехи )
Сама по себе Масленица не особо противоречит Православию. Блины — вполне вписываются. Сжигание чучела — под вопросом. В вот прыжки через костер — это уже надо на исповеди рассказывать. Наши русские князья охотнее шли на смерть, чем на прохождение через "очистительный" огонь, когда их вызывали в Золотую орду
Ублажать домовых — это по сути приносить жертву бесам. Древние христиане соглашались умереть, но не приносили таких жертв. А ведь всего-то требовали от них: бросить кусочек ладана на раскаленную плиту.
>>Когда это писано?
Явно до появления интернета ;)
И совершенно согласен с тобой и Риусом, что и у нас необразованных полно.
:-))