Пять тысяч пишем, миллион на ум пошло... О чудесах и разоблачениях российской статистики

Чтобы отправить комментарий — войдите.
  • A
    27 дек 11
    Обычно подобное нытье привык в комментариях читать, а ашка777 не поленился и тут даже в виде статьи оформил, хоть и не своей. Рецепт от болезни простой: заходим на сайты, типа hh.ru или job.ru и т.п, выбираем регион и считаем среднее арифметическое, хотя тут к сожалению не все справляются, т.к недавно один крендель из предложенных зарплат с вилкой 15-25 тр (в Ростовской области) насчитал среднюю зп в 12-15 тр, ну да и фурсенко с ним..

    Потом.. понятно, что скажем зарплата сотрудника рос. почты пониже будет, но с другой стороны и квалификация требуется чуть выше, чем у дворника. Да и поднимут зп тем же госслужащим, так рьяные комментаторы опять начнут брызгать слюной и кричать, что это за счет их налогов делается.

    Вообщем вывод такой: хочешь достойную зарплату — повышай квалификацию. Всячески отлыниваешь от работы, бухаешь — получай копейки и не жужжи, что просрали полимеры.

    PS: порадовал первый комментарий в источнике: "А, Вы разве в школе такое понятие как среднее арифметическое не проходили???? по моему само слово средняя в словосочетании средняя зарплата просто кричит об этом, представляю каким шоком для Вас станет осознание из чего складывается наш ввп и почему он постоянно растёт"
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      alexxx_ltd 27 дек 11
      вы среднюю зарплату бюджетников (медиков и педагогов) по отраслям в своем регионе укажите, пожалуйста, но и чиновников отдельно
      Ответить
      • seva_lit
        он с росстата, ему стельки отрезать на ходу — раз плюнуть!
        Ответить
        • A
          а еще я живу в израиле, получаю зарплату в госдепе, голосую за едро. Нужное подчеркнуть, забытое дописать.
          Ответить
          • seva_lit
            вы и сами замечательно справились )

            не суди, да не судим будешь)
            Ответить
      • D
        А цены тогда то-же указывать надо, ибо разные деньги 5000 в Москве и Урюпинске. Все эти игры в статистику ни о чем, в данном случае можно только рассуждать об вашем опроснике.
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          detonat 27 дек 11
          цены в регионах зачастую больше, чем в Москве, т.к. пока довезут товары и продукты в регионы из престольной — цена возрастает: перевозка, посредники и т.д.
          Ответить
          • D
            Ну вы еще скажите что в Хабаровск из Москвы возят)) Цена есть результат равновесия спроса и предложения, ну конечно с некоторыми корректировками на местные факторы.
            Ответить
            • seva_lit
              прежде чем лезть, надо иметь хотя бы зародыш понятия о чем говорят)

              основные перекупщики сидят в Москве, и даже живя во Владивостоке ты будешь покупать рыбу дороже, т.к. пока в Москву отвезут, пока там расфасуют, пока обратно уже тройная цена будет)

              и впредь не лезь когда взрослые дяденьки общаются!
              Ответить
              • D
                Да мне все равно откуда возят)) Цены везде разные. Вы зайдите на сайт хотя бы одного ретейлера крупного и посмотрите как отличаются цены на один товар в разных регионах!
                Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              detonat 27 дек 11
              Цена есть результат равновесия спроса и предложения

              не смешите мои тапочки ))) , это утверждение верно не для нашего государства.

              что в Хабаровск из Москвы возя

              положим, что до центральной сибири возят, а это бОльшая часть населения России
              Ответить
              • D
                Чето возят, а чето нет, но цены по регионам отличаются и это факт. Не верите пройдитесь по сайтам эльдорадо, м-видео например и посмотрите как отличаются там цены в разных городах!

                А почему у вас тапочки смеются я не знаю!;-)
                Ответить
                • ashkaa777
                  ashkaa777 АВТОР
                  detonat 27 дек 11
                  а не сетевиков не видите? продукты питания, одежда, обувь и т.д. не прокатывает ваше
                  Ответить
                  • D
                    Что продукты? Продуктами занимаются те-же сетевики. Пятерочки, Магниты и тд. В тех же деревнях мясо стоит по 80-100 рублей, а не как в городе 200-300, вообщем разные деньги 5000 в Москве и Урюпинске.
                    Ответить
                    • ashkaa777
                      ashkaa777 АВТОР
                      detonat 27 дек 11
                      понятно, за МКАД вы давно не выезжали. Советую проехаться ;)
                      Ответить
                      • D
                        Я уже не один десяток раз говорил что живу не в Москве. Хотя что вам толку говорить. У вас одно на уме "Россия в жопе")))
                        Ответить
                        • joker9607
                          Я — часть России. Это означает, что Россия в жопе!
                          Ответить
                        • ashkaa777
                          ashkaa777 АВТОР
                          detonat 27 дек 11
                          где бы вы не жили, но ситуацию реальную не видите
                          Ответить
                          • D
                            А по моему, не видите ее вы.
                            Ответить
                            • ashkaa777
                              ashkaa777 АВТОР
                              detonat 27 дек 11
                              вы правы в том, что сказали ИМХО :)
                              Ответить
                              • D
                                А я тут все доводы расцениваю как ИМХО, чьи бы они не были.
                                Ответить
                    • S
                      detonat 27 дек 11
                      "...В тех же деревнях мясо стоит по 80-100 рублей, а не как в городе 200-300..."

                      ------------------------------------------------------------------------------

                      Будьте уж так любезны перечислить деревни, в которых мясо "по 80-100 рублей".
                      Ответить
                      • D
                        span 27 дек 11
                        Михайловка, Дубовка и др Волгоградской области.
                        Ответить
                        • K
                          detonat 27 дек 11
                          А вы цену за живой вес и цену мяса без костей в супермаркетах различаете???? Похоже нет. А разделывали тушу хоть раз целиком??? Мля... один теоретики блин. Слышу звон — не знаю где он.
                          Ответить
                        • A
                          Справедливости ради замечу, что это скорее исключение, чем правило. В том же Сочи овощи/фрукты сейчас возят из той же Турции и цена на них выше чем в Питере, как и на мясо/алкоголь. Зарплаты ниже.
                          Ответить
                      • S
                        span 27 дек 11
                        "Михайловка, Дубовка и др ..."

                        -----------------------------------------------------

                        Одно из двух — либо откровенная ложь — в Волгоградской обл. живым весом КРС (самовывоз!)идет от 60р./кг, либо скрытая ложь -> речь о мясе птицы...
                        Ответить
      • A
        Ну так сайты указал. Выбирайте отрасль и вперед. Я не в росстате работаю, чтобы выборки на руках иметь.

        Вы мне шутку напомнили: — почему кот лижет свои яйца? — потому что может.

        Вот те же медики. Есть хорошие специалисты и они получают достойную, хоть и с приработками, но компенсацию, а есть медсестра, которая меняет уточки и делает уколы, и получает она значительно меньше, что справедливо, имхо. С педагогами несколько ситуация хуже, но! Кроме врачей и педагогов есть куча других отраслей, где люди работают и получают хорошие деньги. Я не про госконторы говорю и их окружения типа газпрома. Количество машин за окном растет с каждым годом и не только в центральных городах. Я так скажу, после развала СССР одни сумели перестроить свой менталитет и начать работать, а другие до сих под сидят и ждут, что государство будет их тянуть до самого конца и брюзжать постоянно, что, а раньше ах, а сейчас ох.
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          alexxx_ltd 27 дек 11
          не передергивайте с котом. Да, врач дневную смену отработал, бегом на скорую в ночную, поле на день снова — и так почти ежедневно. Но дольго ли он в таком режиме сможет эфективно и без ошибок работать?
          Ответить
          • A
            Я немного не то имел в виду. Скажем в той же медицине всегда самыми высокооплачивыми врачами были гинекологи и стоматологи. И целеустремленные люди учились на нужную профессию и в итоге получали и получают достойный заработок, а кроме целеустремленных всегда были "овощи", которые и не учились и всю жизнь плыли по течению. Как специалисты ноль, работать не умеют и не хотят, а зарплату им повышай.

            И да. Я не спорю с тем, что жизненноважные для нации (самого корежит от высокопарных слов) профессии государство должно поддерживать, но это уже несколько выходит за рамки данной статьи.
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              alexxx_ltd 27 дек 11
              дык и я о тм же, не всем же быть стоматологами и гинекологами
              Ответить
              • A
                Как и специалистами. Это при социализме (СССР) государство старалось всячески уравнять гения и дибила (утрирую), хотя и тогда целеустремленные люди вполне себе карьерно росли (я инженеров, а не горисполкомовцев имею в виду). А при капитализме это идеологически невозможно. Только почему-то многие этого то ли не понимают, то ли не хотят понять.
                Ответить
            • K
              А кто должен утку менять? Видать не случалось попасть в больницу по независящим причинам? не по страховке, а вот просто с улицы. Думаете, что всегда успеете голдовой картой махнуть? ну-ну .... Попробуйте доказать медсестре, что-нибудь. Вот положено вам утку менять два раза в день и будете лежать в собственном.... ну вы поняли.... Понятно, что можно дать сотку и тебе ее тут же заменят. А если не будет возможности? Не видели в каком состоянии люди лежат после аварий на федеральных трассах? и пока не начнут сами что-то делать хрен кто родственникам сообщит, чтобы те приехали и деньжат подвезли на оплату всего и вся. Правда не факт что даже с небольшими травмами вас не угробят ровно те врачи, которым сейчас пофиг на все... включая и клятву гипократа
              Ответить
              • A
                Замечательный пример вы привели. Вы говорите у мудаках, которые хоть и давали клятву гиппократа, но на больного им насрать. Таким людям даже если платить в 3 — 4 раза больше, то отношение их к работе и больным не изменится. Виноваты здесь не низкие заработные платы, а общая сучность.
                Ответить
        • nohius
          а когда штат полностью из высококлассных спецов, которым уже некуда повышать, а зарплата всё так же небольшая небольшая — что тогда делать?
          Ответить
          • D
            nohius 27 дек 11
            Если бы все рассуждали как вы, то мы бы до сих пор за мамонтами охотились! Вот поэтому вы с таким мышлением то плохо и живете) Ну не нужен балласт сейчас никому)
            Ответить
            • K
              detonat 27 дек 11
              Не дай бог вам попасть в аварию где-нибудь около глухого села и попасть в районную больницу, вот тогда с пеной у рта доказывайте, что вам утку нужно поменять сейчас а не два раза в день. Да что в районную и в Москве ровно такое же. И попадая в больницу в бессознательном состоянии, когда нет возможности размахивать голдовой картой и потребовать к себе люксовую палату отгребете все прелести обслуживания
              Ответить
          • A
            Тогда выпить синюю или красненькую таблетку — ты в матрице.
            Ответить
    • nohius
      вот например, сотруднику роспочты, как повышать квалификацию?
      Ответить
      • D
        nohius 27 дек 11
        Так вот кто мне почту вечно с опозданием приносит! А говорил бомж, бомж! Как житуха Печкин?)))
        Ответить
        • nohius
          detonat 27 дек 11
          был бы я почтальоном, ты бы у меня платил за то, чтобы вообще что-то получать. ишь, разбаловались!
          Ответить
          • nohius
            nohius 27 дек 11
            не, детонат, ну действительно: вот все поучают — надо повышать квалификацию. вот смотри — допустим, некая работа, сотрудники высококвалифицированные, дальше уже некуда. у них начальники, молодые, до пенсии далеко. ещё выше то жен самое. куда и как дальше кому-то расти, повышать? менять работу? что, всей стране менять?
            Ответить
            • D
              nohius 27 дек 11
              Технологический прогресс, в наше время, ежеминутно вносит изменения в технологический процесс во всех отраслях современной промышленности или сферы обслуживания!)))
              Ответить
              • nohius
                detonat 27 дек 11
                бред. по существу давай. вот есть та же больничка, все спецы, что рядовые, что начальство. выше, выше — всё точно так же. что делать, как расти дальше? или библиотека. или ателье трусов. неважно что — давай, поведай, что людям делать?
                Ответить
                • D
                  nohius 27 дек 11
                  А все и не могут быть высокоразвитыми, вы знаете что такое спорт?
                  Ответить
          • D
            nohius 27 дек 11
            Да слава богу, что в этой жизни от таких как вы ничего не зависит)) А то платили бы ему все!)) Кушайте икру и улыбайтесь)
            Ответить
            • nohius
              detonat 27 дек 11
              это вот от кладовщика детоната нифига не зависит :)
              Ответить
              • D
                nohius 27 дек 11
                Зато в вашем иллюзорном мире проплаченных ЕДРОсовцев, школьнеков и офисного планктона все предельноя ясно и главный в нем вы!))
                Ответить
                • nohius
                  detonat 27 дек 11
                  понял, наконец? маладес, купи бутылку пива
                  Ответить
                  • nohius
                    nohius 27 дек 11
                    ой, нет, нинада! сопьёсси
                    Ответить
  • T
    27 дек 11
    "Для меня, человека в бухгалтерско-счетоводческих делах очень наивного" — как тебя звать то?

    Пышешь ты злобой к Чубайсу, так как сам, по-видимому, недоумок. Зарплата Чубайса на самом деле по меньшей мере в 10 раз меньше. И половину он отдаёт на благотворительность. А ты отдаёшь свою половину больным деткам в детдоме? А депутат госдумы Иван Грачёв он чо молчал то 50 лет, разработки были, а он молчал? Мерзостью отдаёт эта вонючая статья.

    Дорогие русские люди, вот когда мы не будем завидовать людям, умеющим зарабатывать деньги, (не нарушая законов, конечно), а сами будем стремиться к достижению каких то хоть мало-мальски значимых результатов в жизни — вот тогда и рацветёт Россия.
    Ответить
    • A
      Эх спамеры безмозглые.. кто играл в Героев, те 5-х на дух не переваривали (3 или на худой конец 4 самое оно)
      Ответить
  • grimen1
    27 дек 11
    Зарплата — понятие относительное — сколько заработал, столько — получи. Если тетя Дуся работает уборщицей за пять тысяч, значит её такая работа устраивает. За получасовую уборку в день никто больше 5000 зарплату не даст. То что ты работаешь врачем-терапевтом, не значит что ты хороший врач. Большинство медицинских работников просиживающих в бесплатных поликлиниках, ни в одну коммерческую или боле менее значимую клинику не возьмут из-за их невежества и тупизны, не важно что ты в этой поликлинике 20 лет отсидела — о современных лекарствах ты представления не имеешь, диагностику делать не можешь, а давать советы при простуде пить чай с малиной может любой. Так что — сколько заслужил — столько получи, способов заработать деньги сейчас предостаточно. Но если хочешь заниматься привычной работой, в привычной уютной конторке, недалеко от дома, с возможностью уйти часа на три пораньше — не надо стонать и ждать что кто-то возьмет, отнимет у Чубайса и отдаст тебе. Зарплата у тебя та которую ты заслужил!
    Ответить
    • nohius
      grimen1 27 дек 11
      офисный планктон забрёл в коменты... поди, ты-то высококлассный спец, да?
      Ответить
      • D
        nohius 27 дек 11
        У вас прям коллекция ярлыков, которые вы навешиваете сходу людям. То у вас проплаченные ЕДРОсовцы, то школьнеки, теперь вы планктоном обзываетесь))) Где вас воспитывали сударь, в хлеву?)))
        Ответить
        • nohius
          detonat 27 дек 11
          дык, это любимое занятие планктона, прилепившегося к непыльной синекуре — учить всех, что надо работать
          Ответить
          • D
            nohius 27 дек 11
            Да, вам куда приятней учить тому, сколько вам надо платить, бездарям!))
            Ответить
            • nohius
              detonat 27 дек 11
              а где я учил — ну-ка, покажи. и цифру, которую я якобы написал, приведи
              Ответить
              • D
                nohius 27 дек 11
                Какие цифры, вы и цифр тоне называетt? все робщите что мало вам что нехватат, а работать не хотите!))
                Ответить
                • nohius
                  detonat 27 дек 11
                  где я сказал, что мне мало денег? ну покажи
                  Ответить
                  • D
                    nohius 27 дек 11
                    Вам хватает? Зачем же вы тогда комментатора планктоном обозвали, привычка хамить?))
                    Ответить
                    • nohius
                      detonat 27 дек 11
                      это новомодное демократическое ласковое название работников офисного труда. ваш новояз :)
                      Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      grimen1 27 дек 11
      вы не в курсе, что врачи периодически проходят курсы повышения квалификации?
      Ответить
      • T
        Вы когда последний раз с участковым своим терапевтом общались? Как за последние лет 20 изменились методы диагностики заболеваний и способы лечения/профилактики?
        Ответить
        • nohius
          tyrandil 27 дек 11
          никак. потому что в райцентре медицина нищая. а райцентров по стране в десятки раз больше, чем областных городов, где (нам с радостью моделькин тут вещает) строят перинатальные центры. роддома, то бишь. а в глубинке глухо
          Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          tyrandil 27 дек 11
          если честно, то давно не обращался, года 3-4 назад последний раз, но метода изменилась, появилось дополнительное диагностическое оборудование
          Ответить
          • T
            ТОесть што-то все таки делаеца?:) Или тока разворовывают все и больницы закрывают?
            Ответить
            • nohius
              tyrandil 27 дек 11
              в больших городах делается. в маленьких — луиш фигу, донашивают старое
              Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              tyrandil 27 дек 11
              делается, но очень мало! вместо того, чтобы сюда (nnm.ru) деньги вкладывать, не лучше ли было бы их в медицину и образование вложить? как думаете?
              Ответить
              • T
                А вот сча 20 трульонов в переоснащение армии хотят вбухать — может в медицину и образование их лучше?
                Ответить
                • ashkaa777
                  ashkaa777 АВТОР
                  tyrandil 27 дек 11
                  армию в любом случае необходимо вооружать, другое дело, чтобы меньше было разворовывания. И почему 20, а не 16-17? откуда такие подсчеты? или для округления? И почему об образовании и медицине забыли?
                  Ответить
                • S
                  tyrandil 27 дек 11
                  "А вот сча 20 трульонов ..."

                  -----------------------------------------------

                  ИМХО, зависит от цели. Если цель просто "вбухать" (хоть в переоснащение армии, хоть в медицину, хоть в образование) — результат будет один — много победных реляций

                  и замороженные деньги. Если же цель действительно переоснастить, то без значительных вложений в образование, науку и промышленность это невозможно, что автоматически «потянет» всю социалку (включая медицину).
                  Ответить
    • T
      Ну как то так. При получении образования основная задача не получить знания, а получить диплом как можно меньше напрягаясь, не ходя на пары, висеть в клубах, а на сессиях тупо денег закинуть преподу. Выйти из института с дипломом, но без знаний, а потом удивляться — почему нас таких умных и хитрых не ценят как спецов и не платят сразу огромных денег — это по нашему.
      Ответить
    • alexzzlex
      ага. как грицца: не вкладывая — не получишь. под лежачий камень мартини не течет. почему-то.
      Ответить
    • D
      grimen1 27 дек 11
      Все относительно, вы правы. Просьба объяснить: какие навыки позволяют чубайсу зарабатывать 200 млн. в год?
      Ответить
  • alexzzlex
    27 дек 11
    отнять и поделить. чубайся в турму, Ходорковского в президенты.
    Ответить
  • alexzzlex
    27 дек 11
    народ! где я могу получить мою долю?
    Ответить
    • D
      Кактусы вчера раздавали, приходите завтра)
      Ответить
      • seva_lit
        завтра будет опять про достижения наносельского хозяйства и про построенные коровники, так что нам бы сегодня)
        Ответить
  • shkolota11
    27 дек 11
    Это очень не красивая привычка — считать чужие деньги, в то время, когда надо зарабатывать свои.

    Эта привычка не вызывает в человеке ничего кроме зависти.

    Желания работать она не придаст. Желание украсть так же не придаст, поскольку, если руки из жопы, то ни заработать ни украсть не получится.

    Зато мысль "отнять и поделить" кажется вполне разумной. Один раз уже отняли и поделили. Кому-то стало лучше?
    Ответить
    • nohius
      Один раз уже отняли и поделили. Кому-то стало лучше?

      гыгыгы, это ты про "приватизацию" в девяностых?
      Ответить
      • D
        nohius 27 дек 11
        Чегож у тя отобрали в 90-х?Ларек пивной, которы ты с друзьями своим считал?))
        Ответить
        • nohius
          detonat 27 дек 11
          ты всё по себе меряешь? всё жреёшь по выходным пиво? печёнку пожалей, дурачок. небось, уже выпирает?
          Ответить
          • D
            nohius 27 дек 11
            Вы как обычно блещете разумом и оригинальностью)) (сам дурак)))
            Ответить
            • nohius
              detonat 27 дек 11
              да я согласен, что ты дурак :)
              Ответить
              • D
                nohius 27 дек 11
                Не льстите мне, хотите меня оскорбить скажите что я такой же как и вы)))
                Ответить
                • nohius
                  detonat 27 дек 11
                  ты икры чёрной попробовал? или всё так же, несбыточная мечта?
                  Ответить
                  • D
                    nohius 27 дек 11
                    Куда нам, это только бомжи с ннм, типа тебя, икрой питаются!)
                    Ответить
                    • D
                      detonat 27 дек 11
                      Так вы говорите что опросник врет, что платят в стране оч мало, разве нет?)) Так я тож так считаю)))
                      Ответить
    • D
      Желание халявы у неудачников тут неискореннимо)
      Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      shkolota11 27 дек 11
      не красивая привычка — считать чужие деньги

      предлагаете о рыжем жулике и иже с ним забыть?
      Ответить
      • M
        Ваши предложения?
        Ответить
        • nohius
          Mijers 27 дек 11
          гасстгелять, агхинепгеменно гасстгелять!
          Ответить
          • M
            nohius 27 дек 11
            Мило, но от этого зп не вырастет....
            Ответить
            • nohius
              Mijers 27 дек 11
              отчего же? если пострелять десять процентов наворовавшихся буржуев
              Ответить
              • nohius
                nohius 27 дек 11
                в смысле — те десять процентов от населения страны, которые... ну дальше ясно
                Ответить
                • M
                  nohius 27 дек 11
                  Да-да. А квартирка у вас есть приватизированная, или у родственников скажем? Вот, я поймал буржуя, который украл у государства (или пособника буржуя, по ситуации).
                  Ответить
                  • nohius
                    Mijers 27 дек 11
                    бгаг! молоток, в лучших традициях демократов — брякнуть невесть что, лишь бы увести в сторону :)
                    Ответить
                    • M
                      nohius 27 дек 11
                      Учили бы вы историю, батенька. Я уж понял, что вы за расстрелы буржуев и национализацию их собственности. А буржуи кто? Чертовски размытое понятие выходит. С вашей точки зрения буржуй Чубайс. А с точки зрения какого-то нищего врача (или кого-то еще), который всемером живет в двух комнатах общаги буржуй и вы тоже. Надо уплотнить! И если вы думаете, что вот покарают 100 чубайсов, и все на этом, мир и дружба?
                      Ответить
                      • nohius
                        Mijers 27 дек 11
                        не, не сразу. поначалу страх, просто страх за шкуру главенствовать будет. а если ещё, как в китае — чиновника расстрелять, семью на поселение, имущество отобрать — тридцать раз подумаешь, прежде чем глаз на что-то положишь. сначала страх, потом, через время поколений он уйдёт и останется просто привычка быть честным. ну и воспитывать надо, в семье, воспитывать, а не пускать на самотек
                        Ответить
                        • M
                          nohius 27 дек 11
                          Если есть люди, которые сталкивались с китайской бюрократией, то узнайте, как там все решают вопросы. После этого перестанете повторять глупости про честных китайских чиновников. В год там за эти дела расстреливают хорошо, если тысячу человек. Чиновников там много миллионов. Берут взятки ВСЕ (кому дают конечно).

                          Так я даже больше скажу. Если тупо брать раз в год рандомно половину чиновников и расстреливать их на площади, то остальные взятки брать НЕ ПЕРЕСТАНУТ.
                          Ответить
                          • nohius
                            Mijers 27 дек 11
                            не перестанут, верно. но китайцы и мы — это две разницы. у нас это может сработать. брать будут меньше
                            Ответить
                            • M
                              nohius 27 дек 11
                              Писец, приехали. Надо расстреливать людей, возможно сработает. Давайте чиновникам удалять принудительно аппендикс, вдруг сработает....

                              Коррупцию создает бесконтрольная власть+низкий официальный доход. На Западе потому и не имеют таких проблем с коррупцией (вообще она там тоже есть конечно), что поняли это. Если платить гаишнику 300 долларов и давать власть отбирать права, то он будет брать. Если раз в год расстреливать 100 гаишников, то оставшиеся будут продолжать брать.
                              Ответить
              • T
                nohius 27 дек 11
                А дальше? Отобрать у них имущество и поделить на всех? Так не боитесь, что после этого появятся следующие 10% наворовавшихся буржуев, которых тоже придется расстреливать.
                Ответить
                • nohius
                  tyrandil 27 дек 11
                  и правильно. всех бракованных по семейному воспитанию отстрелять и останутся нормальные люди
                  Ответить
                  • M
                    nohius 27 дек 11
                    90% погибнуть, но 10% будут жить как в раю....Где-то я уже это читал.
                    Ответить
                  • A
                    nohius 27 дек 11
                    Здравствуйте, Адольф.
                    Ответить
                    • nohius
                      A_made 27 дек 11
                      санта-нохи, к вашим услугам
                      Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          Mijers 27 дек 11
          вы считаете его зарплату справедливо заработанной?
          Ответить
          • M
            Честно, нечестно....) Я не мыслю такими романтическими категориями. Более того, меня довольно мало беспокоит зарплата Чубайса. Собственная все больше. А она зависит от того, насколько я буду хорошо работать, что сумею подзаработать и прочего умения крутится. По крайней мере если зп кажется маленькой, то виноватого в этом прискорбном факте я могу наблюдать в зеркале каждое утро. На Чубайса вроде не похож)))
            Ответить
            • ashkaa777
              ashkaa777 АВТОР
              Mijers 27 дек 11
              т.е. вы согласны с тем, что он в несколько десятков тысяч раз эфективнее вас работает? Т.е. за 1 секунду он выдает на гора то, что вы за год и более )) ?
              Ответить
              • M
                Я еще раз повторяю, мне все равно))) Помимо того, что я слабо довольно разбираюсь в той области, в которой он работает.

                И кстати, это довольно мелкая подначка.
                Ответить
                • ashkaa777
                  ashkaa777 АВТОР
                  Mijers 27 дек 11
                  таки поинтересуйтесь чем он занимается, что выдает на выходе и стоит ли это его зарплаты
                  Ответить
                  • M
                    Я знаю, чем он в данный момент занимается. А еще знаю, что я в этой сфере не сильно спец.

                    Хватит вам уже давить на жадность))) В 17м году с этими штучками доигрались....
                    Ответить
                    • ashkaa777
                      ashkaa777 АВТОР
                      Mijers 27 дек 11
                      не надо троллить! жадность и справедливая зарплата — разные вещи. и 17-й тут не к месту. Но если такие как рыжий не образумятся, то новый 17-й возможен
                      Ответить
                      • M
                        Критерии справедливой зарплаты? Участковый врач может получать в разы меньше зарплаты, чем штатный системный администратор. Врач-стоматолог получает в разы меньше зарплаты, чем тот же стоматолог с частной практикой.

                        Чубайс должен получать как президент? Почему не как дворник? Или учитель? Критерии где?
                        Ответить
      • shkolota11
        Я предлагаю зарабатывать свои, а не считать чужие(пусть даже Чубайса) Не фиг. Как на чужую жену не заглядывайся, так и на чужой карман.

        Не будь жлобом.

        А то, кат-то нахапал, так сразу мысль — отнят и поделить. хапали все всегда и будут хапать, так что теперь, не зарабатывать самим чтоли?

        Ерунда какая-то. Будь такой же крученный как рыжый, умный, ушлый, и занимай его место — делай бабки. Не можешь? Мозгов нет, связей нет, характера нет? Так по этому и денег нет. Сиди и не гунди.
        Ответить
        • nohius
          зарабатывать — это вот касперский сор свим антивирусом, своими мозгами заработал. форд заработал. джобс заставил покупать свои вещи. а у нас не зарабатывают, у нас пилят. в России нельзя честно "заработать" за год столько, сколько в германии бизнесмен за десять лет зарабатывает. у нас воруют и присасываются
          Ответить
        • T
          У них есть одна хорошая отмазка — они де умные и честные, потому не хапают.
          Ответить
          • nohius
            tyrandil 27 дек 11
            а что, уже не котируется ум и честность, это ненужные рудименты? капитальзьма, иные ценности, да?
            Ответить
            • T
              nohius 27 дек 11
              Котируется, это когда это являеться достоинством, а не когда это являеца отмазкой за свою лень и неумение работать:)
              Ответить
            • A
              nohius 27 дек 11
              Котируются. Это ведь так честно и главное умно предложить расстреливать тех кто тебе не нравится.
              Ответить
              • nohius
                A_made 27 дек 11
                а вор должен сидеть. или быть расстрелянным
                Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          shkolota11 27 дек 11
          202,7 млн руб честно заработаны? где и в чем выражен его продукт труда? примеры приведите
          Ответить
  • T
    27 дек 11
    О еще вопрос — а тут голосовали те которые живут по Америкам Канадам Израилям и оттуда поливают грязью Россию за 30 сребреников госдепа?:)
    Ответить
    • ashkaa777
      ashkaa777 АВТОР
      tyrandil 27 дек 11
      как думаете, за какой пункт они голосовали?
      Ответить
      • T
        Если за последний то выходит здесь сидит около 18% проплаченных госдепом. Интересно тогда почему любые высказывания о том, что при Союзе не было райской жизни вечно ударно минусуюца?:)
        Ответить
        • ashkaa777
          ashkaa777 АВТОР
          tyrandil 27 дек 11
          вопрос не ко мне, к минусующим
          Ответить
    • seva_lit
      Мод Ель Кин, не забывайте перелогиниваться, а то сами с собой разговариваете уже!
      Ответить
      • D
        Вами тож заинтересуется психиатор)))
        Ответить
        • seva_lit
          что, слава моделькина спать не дает? и ты на психиатра накопишь, если трудиться будешь и посты набивать)
          Ответить
          • D
            А кто такая Слава Моделькина, жена ваша?))))
            Ответить
            • seva_lit
              ты не думай что он без жены, судя по его писанине у него двое детей)

              хотя, если нет жены, то получается что он размножался почкованием)
              Ответить
      • T
        Чур меня. Мне не понятны как крики о том, что все всему звездец, все растащили евреи, так и крики о том, что все зашибись.:)
        Ответить
    • alexzzlex
      я не голосовал — не знаю как в рубли перевести. а долю свою, между прочим, за проданную Россию так и не получил. вы не знаете где я могу получить мою долю?
      Ответить
      • M
        Нас обманули! Когда проклятые жидокосполитомасоны продавали родину, то на нас не делили....
        Ответить
  • T
    27 дек 11
    Судя по голосовалке нонейм в регионах читают считанные единицы, которые правда знают общую картину жизни по РФ, в отличии от жителей 2 городов.

    И еще вопрос — тут в голосовалке указывали свою ставку на работе, чистые деньги полученные на работе?

    И прибавляли ли вы зарплаты в конвертах и халтурки? А то Можно официально получать 5 т денег, шабаша при этом неофициально и получать много больше. А всякие премии в конвертах вы учитывали?:)
    Ответить
    • seva_lit
      а еще мы не учитывали то, что идя по улице нам в рот попадают бесплатные микробы! это тоже белковая пища, причем халявная!
      Ответить
      • T
        Тоесть Вы не шабашите, работаете только на работе и доп доходов у Вас нет?

        Тогда можно сделать вывод, что Вы либо очень принципиальный человек и не хотите обманывать государство, утаивая неофициальный заработок, или что Ваши способности и умения не пользуются спросом, или что Вам просто лень поработать гденить дополнительно, чтоб подзаработать денег.
        Ответить
        • seva_lit
          меня тут не обсуждаем, у меня и официальный устраивает)

          а вот как шабашить учителям? или, скажем, тем кто в деревнях в колхозах все еще работает? там до сих пор з.п. порядка 3500р. Или им свою корову и заготовленное сено считать в прибыль? )))
          Ответить
          • T
            А что собственная корова, собственный огородик с которого можно овощи на продажу выращивать — это у нас в убыток должно считаться?

            По учителям — если учитель хороший его с руками оторвут или в частную школу/колледж или завалят репетиторством. Ну а если как специалист он максимум нужен только в школу, где нада кем то вакансию закрыть — то это уже проблемы учителя как хренового специалиста.
            Ответить
            • M
              tyrandil 27 дек 11
              Между прочим по логике отдельных товарищей педагог, который дает частные уроки, тоже буржуй. Живет на нетрудовые доходы....
              Ответить
            • seva_lit
              ну да, все те 1-2 частные школы на область с радостью возьмут все 3000 учителей )
              Ответить
          • M
            seva_lit 27 дек 11
            Учителям кстати элементарно, чем они успешно кстати и промышляют)) Может каждый свои будет считать уже?
            Ответить
            • seva_lit
              Mijers 27 дек 11
              видел я чем они промышляют, а жрать то что?
              Ответить
  • 123stalker
    27 дек 11
    Чубайс залогинтесь! Вы нам всю статистику портите!
    Ответить
  • loki22loki22
    27 дек 11
    Не так важен размер зарплаты, как удовлетворение от собственной работы. Понятно, что денег много не бывает, но лучше работать за приемлимую сумму и любить свою работу, чем иметь большую зарплату, а на работу ходить как на каторгу. А размер доходов он относительный, в Твери тридцать тысячь хорошо, в Москве на них очень скромно жить можно.
    Ответить
    • joker9607
      У нас в Ростове цены на продукты и промтовары такие же как в Москве, а то еще и выше! А зарплаты — раза в три ниже!
      Ответить
      • loki22loki22
        Не такие же. Я был в Воронеже полгода назад (не сильно от Ростова отличается по ценам). Стоимость проезда ниже раза в три. Продукты дешевле, не намного, но дешевле. Обилие рынков, что позволяет покупать дешевле чем в магазине (в Москве почти все рынки закрыли). Примерно одинаковая стоимость продуктов по всему городу (у нас может отличаться серьезно). Естественно, если покупать батон и бутылку молока в день выйдет примерно одинаково, но если включать в рацион питания мясо, колбасу и овощи, плюс передвигаться на транспорте — разница будет ОЧЕНЬ существенной.
        Ответить
        • joker9607
          Родственник у меня живет в Москве — цены в столичных супермаркетах ниже, чем в аналогичных ростовских. Маршрутка у нас стоит — 17 рублей. Ну и расстояния в разы меньше московских.
          Ответить
          • loki22loki22
            Съездите к родственнику и попытайтесь на свою зарплату прожить месяц в Москве (где все якобы дешевле). Покупайте то-же самое, что и обычно, не экономя. Думаю через неделю-другую финансы закончатся. Про съемную квартиру и оплату проезда я умолчу )))

            Вы каждый день в супермаркетах затариваетесь? У большинства на это времени просто нет, поэтому покупают в соседних к дому магазинах, где цены несколько иные.
            Ответить
    • nohius
      на другом сайте работать время пришло?
      Ответить
      • nohius
        nohius 27 дек 11
        забыл? я бомж. едва-едва на бутерброд с икрой хватает
        Ответить
    • Ded_Pixt0
      В школу со второй смены?
      Ответить
      • Ded_Pixt0
        А что тут смешного, ученье — свет. Учись хорошо. Всю жизнь на мамкины деньги в интернете посты про скока фсего понастроили не будешь писать. Скоро придётся в реале на работу в эти "понастроенные" устраиваться, а там, прикинь, ЗП 15 т.р.. От так то, касатик. :)))
        Ответить
        • D
          А вы все пытаетесь уязвить своими бреднями о том что кто то школьник или проплаченный??)) Да, иссякли нынче поцреоты, обмельчали)))
          Ответить
          • nohius
            detonat 27 дек 11
            деда, он говорил, у него двое детей ужо. из союза он помнит самый конец восьмидесятых, когда был совсем мелкий — стоял в очереди за дефицитом. правда, не помнит, каким...
            Ответить
            • Ded_Pixt0
              Так он тут много говорит, только большая часть из этих его перлов — звиздёж. :)))
              Ответить
              • D
                Звиздунов таких как ты и ухо поискать еще-не найдешь! Улыбайтесь нищеброды)))
                Ответить
                • nohius
                  detonat 27 дек 11
                  во блин, и ты пожаловал. вы с моделькиным как одна рожа. тока моделькин малость пограмотнее и поспокойнее :)
                  Ответить
                • Ded_Pixt0
                  Товарищ degenerat, я до конца дней могу вообще не работать, тут ты сильно промахнулся. А гонять дебилковатых малолетних пропагандистов, типа тебя — это у меня хобби.
                  Ответить
                  • D
                    Судя по тому что ты тут пишешь, гонять ты можеть только то что у тебя между ног, причем один, закрывшись в туалете)))
                    Ответить
                    • Ded_Pixt0
                      Твой школьный йумор меня не интересует и не веселит. Про подростковый анонизм это вы с моделькиным перетирайте. А вот, что касается фактов, то тут вы плаваете. Или может ты таки прокомментируешь официальную статистику, которую я приводил ниже, а?
                      Ответить
                      • D
                        "Офф статистика"? Ну ну)))
                        Ответить
                        • Ded_Pixt0
                          gks.ru

                          Что му-му?
                          Ответить
                          • D
                            Не мычи, не в хлеву. Мычать дома будешь! А раз в люди выполз так и веди себя подобающе!))
                            Ответить
                            • Ded_Pixt0
                              Ты меня в очередной раз не удивил.
                              Ответить
          • Ded_Pixt0
            Тебя это уязвляет? По-моему школьник это тоже человек, только ещё глупый. Но это же не навсегда, не переживайте вы так, поумнеете. :_
            Ответить
            • D
              Ну канешно уязвляет)) Вы попали в самую точку)) лол-смешной ты)) Но пафосный как облако в штанах, смотри тут не забрызжи всех, када лопнешь))
              Ответить
    • A
      Мне кажется самое важное — это социальная защищенность. Можно и 5тр получать, но быть уверенным в завтрашнем дне и спокойно жить, а можно и 200тр получать, но после 18-00 бояться выходить на улицу и ездить в садик за ребенком с ротой автоматчиков. Удовлетворение своей работой никогда не было на 1 месте, с этим вообще редко кому везет, люди просто меняют ценности и приспосабливаются к новым условиям.

      А насчет ЗП, если человек и в москве и в Твери получает за одну и ту же работу разную сумму, то это ведет к озлобленности и ненависти между людьми одной социальной группы. Ну и как следствие — развал гражданского общества.
      Ответить
full image